→ ksng1092: "請軟體廠商把64位元軟體重新寫過讓他們可以在ARM上面跑 04/06 12:11
→ ksng1092: "真的是有效的解決方案嗎XD 04/06 12:11
推 eddy664: 這樣才治本啊 04/06 13:35
推 SHR4587: 叫廠商寫成ARM能用應該不是大問題，就看微軟的誠意如何， 04/06 13:43
→ SHR4587: 如果這問題解決未來Windows ARM平台輕度文書使用應該不會 04/06 13:43
→ SHR4587: 有太大的問題。屆時就看廠商願不願意推廣更平價更高CP的 04/06 13:43
→ SHR4587: 機種了 04/06 13:43
推 rogner: x64只是問題之一 S835/S845跟N4200/N5000接近 04/06 15:22
→ rogner: 再加上模擬耗損 是要如何說服人花錢買這種效能 04/06 15:22
→ rogner: 跟samsung合作搞定9810/9820還比較能看 04/06 15:25
推 SHR4587: 所以重點就是便宜平價了，intel不搞Atom的年代只好找ARM 04/06 16:53
→ SHR4587: 下手...... 04/06 16:53
推 shasen1235: 別傻了，軟軟的號召力和執行力已經在WP證明好幾次了 04/06 18:49
推 KotoriCute: 怎麼說服廠商寫ARM當然是大問題啊 04/06 22:25
→ KotoriCute: 怎麼會不是大問題？ 04/06 22:25
→ KotoriCute: 軟體不是寫好就沒事還要維護和更新啊 04/06 22:26
→ KotoriCute: 連微軟都沒有把他們所有的軟體都搬到ARM上了 04/06 22:26
→ KotoriCute: 用模擬器除非你是這個市場的絕對領先者不然絕對沒用 04/06 22:27
→ KotoriCute: Windows 10 in ARM 有什麼使用者非他不可的殺手級應用 04/06 22:28
→ KotoriCute: 嗎？ 04/06 22:28
→ DendiQ: 不用為 arm 寫吧，寫正統的市集 app 就好了？ 04/06 23:25
→ Lsamia: 為什麼要寫市集app 04/07 08:02
→ ksng1092: 市集app就不是解決方案，才會有這篇文章存在啊XD 04/07 09:15
推 a5172103: 之前被MS放生過多少次了? 廠商未必會想做ARM版 04/07 09:24
推 noddio: 那太糟了, 原本還以為ARM win10可以裝X86軟體裝到爽, 結果 04/07 10:48
→ noddio: 限制一堆, 感覺跟目前的win10m的continuum沒好太多, 也枉 04/07 10:48
→ noddio: 然 04/07 10:48
推 noddio: 縱使可以爽快的安裝, 也懷疑實質體驗能多好, 何況現在連安 04/07 10:51
→ noddio: 裝都有問題 04/07 10:51
推 rogner: 之前就說過很多次啦 x86 android有多慘 win10ARM就有多慘 04/07 10:53
→ rogner: 這是模擬必然出現的問題 況且ARM模擬x86是妄想下剋上 04/07 10:54
推 noddio: 想說作業系統是微軟的強項啊, 又想說應該跟高通一起合作 04/07 15:05
→ noddio: 解決了, 結果還是...........當然如果未來慢慢的解決了一 04/07 15:05
→ noddio: 定是好事, 但如果還是玩不起來, 移動裝置微軟就乾脆不要 04/07 15:05
→ noddio: 玩了賣服務好了 04/07 15:05
推 Lsamia: 作業系統強跟模擬器是完全兩回事吧 04/07 17:52
→ Lsamia: 不然VMware或Bootcamp要吃甚麼過活(笑 04/07 17:54
→ Lsamia: 不過我覺得重點是微軟"從來"就沒有找高通合作 04/07 17:54
→ Lsamia: 打從WP7就說了微軟+高通這兩個組合就真的很糟 04/07 17:55
→ rogner: 也不是微軟+高通很糟 而是S625之前 高通基本放棄中階 04/08 06:05
→ rogner: 但WP/WM根本就不適合打高階 04/08 06:05
→ SHR4587: 反正這場戲就看怎麼跑下去，問題就是intel也不玩Atom目前 04/08 12:11
→ SHR4587: 也只能看ARM表演 04/08 12:11
→ JSFS: 目前第一代產品看起來在性能跟續航上都沒討到什麼好處。高通 04/08 12:11
→ JSFS: 方案往上拼瓦數基本上找死，就看看高通還能在2w等級的SoC玩 04/08 12:11
→ JSFS: 出什麼花樣吧。製程改進沒法次次都出來救援的 04/08 12:11
→ rogner: 謠傳是pixel4可能會用9820 因為9810很強但samsung軟體很爛 04/08 12:13
→ rogner: MS一開始如果和samsung合作 產品應該不至於這麼難看 04/08 12:14
推 xzealotx: 微軟模擬器不差吧，如果單看360跟X1的相容強化 04/08 22:30
推 rockmanx52: 微軟在吸收VGS那群人後模擬技術根本鬼神級 04/09 03:03
→ JSFS: 其實我真的不懂為啥要糾結Intel不玩2W的ATOM 04/09 11:10
→ JSFS: m3的surface pro都只賣兩萬了, 下面還有N3450/4200之類的 04/09 11:10
→ JSFS: 要把win10跑順跑好大概就是這種等級以上的性能 04/09 11:11
→ JSFS: 拿旗艦塞牙縫這種事情高通還會自打臉多久呢? 04/09 11:12
推 Lsamia: 我覺得是因為CoreM3碰不到2in1或平板的價格甜蜜點 04/09 11:21
→ Lsamia: 所以單純surface才會出現在筆電排不上名在平板也排不上名 04/09 11:22
→ Lsamia: 真正需要的是Surface 3的強化版吧(但不能漲價 04/09 11:23
推 JSFS: 問題是高通的東西現在看起來也是賣不到那個甜蜜點上啊 04/09 11:52
→ JSFS: N3450還比較有機會, 整體UX反正也差不多 04/09 11:52
→ xzealotx: intel就單純製程問題，技術力只剩牙膏可以擠惹 跟不上 04/09 13:19
推 Lsamia: 目前也沒有敢說製程比Intel厲害的吧 不然AMD早就下去投(誤 04/09 13:21
→ JSFS: 蛤? 跟不上? 現在是誰跟不上誰@@? 835全力跑也超過3.5W了 04/09 14:26
→ JSFS: 是有比N3450好多少嗎? x86底下的效能也是被壓打 04/09 14:26
→ JSFS: 現在就看不起Intel是不是太早了? 04/09 14:27
推 SHR4587: 以前ATOM的平板價格真的很好很平價，Core M3的CP我認為也 04/09 15:33
→ SHR4587: 不低拉但就是沒辦法低到Atom那麼低，現在高通搞得路線也 04/09 15:34
→ SHR4587: 不是平價路線的確是重點 04/09 15:34
→ rogner: 不管surface RT/3或win10ARM 都會遇到一個很現實的問題 04/10 07:26
→ rogner: atom或pentium-based 2in1那麼便宜 到底有啥理由不用 04/10 07:27
推 Lsamia: 沒有阿痛可以用時就沒法用了這樣Q__Q 04/10 08:18
→ JSFS: Pentium N 對岸各種2in1, 便宜筆電已經出的不要不要的，看 04/10 11:24
→ JSFS: 傳統大廠什麼時候上車而已。我覺得講沒有Atom根本假議題啊， 04/10 11:24
→ JSFS: 是萬把塊的市場人家想不想做而已。現在看起來就算 Intel sol 04/10 11:24
→ JSFS: ution沒人想做，高通也不見得做得下去就是了。 04/10 11:24
推 rogner: 沒atom最大問題就是不能做平板吧 但MS也沒想做平板了 04/10 11:53
→ JSFS: 馳為Hi13 台電X3+ 昂達小馬11, 有啊 04/10 12:22
推 rogner: 11"以下的啦 大尺寸就比較容易做散熱/續航 04/10 12:40
→ JSFS: 我是覺得7-10"這個市場並不大就是了，從11/12吋往下做 04/10 12:48
→ JSFS: 成本不見得少多少但是市場預期的價位要再有落差 04/10 12:49
→ JSFS: 所以通常你看到就是砍掉eMMC容量或是拔掉全貼合螢幕來省成本 04/10 12:49
→ JSFS: 但是用上一樣4.5W 7Y30的cube mix plus也做到10.8吋 04/10 12:54
→ JSFS: 我認為不做應該是市場問題比較大些 04/10 12:54
推 rockmanx52: 7-10有個iPad死占著 以下又會跟手機卡到位置（這也是 04/10 15:04
→ rockmanx52: 蘋果取消7.9的原因） 權衡之下當然是選毛利高的手機 04/10 15:04
→ rockmanx52: 雖然我個人還是對8吋左右的平板情有獨鍾 04/10 15:05
推 rockmanx52: 另外就是小尺寸平板除了iPad Mini跟Nexus9為4:3之外 04/10 15:07
→ rockmanx52: 其他全部都是作16:9也是一個讓我很難去換系統的原因 04/10 15:07
→ rockmanx52: 當初會想等Surface X或是小尺寸Surface也是因為螢幕是 04/10 15:08
→ rockmanx52: 2:3 04/10 15:08
推 JSFS: 螢幕尺寸也是我當時選 surface pro不選MIIX 520的原因 04/10 15:47
→ JSFS: 不過我厚黑一點認為 Pentium N接棒慢的關係也是大家在觀望wi 04/10 15:50
→ JSFS: n10arm跟高通到底行不行，我猜今年接下來 Pentium N的機種就 04/10 15:50
→ JSFS: 會突破不只對岸寨板品牌玩了吧。 04/10 15:50
推 rockmanx52: 平板比起尺寸 我現在是覺得長寬比更重要 04/10 16:29
→ rockmanx52: 大概就是同效能下重量>>>長寬比>尺寸 04/10 16:30
→ rockmanx52: Pentium N如果能配到6G+的RAM就很有吸引力了 04/10 16:31
→ rockmanx52: 再來就是看開S模式能把續航撐到什麼程度 04/10 16:31
推 rogner: 4:3 8"很多吧 另外10" 16:9大概就win極限了 更小很難用 04/11 07:34
推 rockmanx52: 16:9給平板都很難用吧...至少我是這麼感覺 04/11 12:33
→ rockmanx52: 從iPad用到Surface再用到Android 還是覺得4:3跟3:2好 04/11 12:34
推 noddio: 為什麼大家完全不考慮微軟考慮推出的折疊手機呢? 雖然沒 04/11 12:40
→ noddio: 有明確的公佈, 但那麼多小道消息跟專利放出來, 也差不多是 04/11 12:40
→ noddio: 蓋棺論定的狀況 04/11 12:40
推 felaray: 就算真的會出 阿三的個性你也不知道會不會被斷尾 04/11 12:45
→ rockmanx52: 阿三上任就不知道砍掉多少已經進入試生產的東西了... 04/11 13:13
→ karta2591146: 庫克也是一樣 只要利潤低的就砍 像是iPad Mini可能 04/11 13:22
→ karta2591146: 會砍的說 04/11 13:22
→ JSFS: 光有個摺疊螢幕能幹嘛？OS到底怎麼切換不同模式app怎麼走優 04/11 14:08
→ JSFS: 先權誰高如何實作都沒影子比當年微軟研究院放新Tile讓人一 04/11 14:08
→ JSFS: 等等幾年還不靠譜的狀態就要信仰充值嗎？ 04/11 14:08
推 felaray: 前幾年對微軟研究院最不爽的就是APP只出在Apple 04/11 14:38
→ puput: 折疊? 光一個虛擬的surface phone就讓你充值兩三年了 04/11 14:58
→ puput: 結果到現在還是大家的幻想而已 現在信仰可以用幻想充值了嗎 04/11 14:59
推 rogner: ZTE摺疊手機看youtube還不差 但理想可彎曲面板還很久 04/11 15:18
→ rogner: 至於介面跟優先度 等C_shell有實品再說 04/11 15:19
→ rogner: win x86現在就低階或小螢幕被徹底壓制才會找其他出路 04/11 15:21
→ ksng1092: 用專利推測產品跟捕風捉影是差不多的，怎麼可能用專利來 04/11 17:46
→ ksng1092: 肯定... 04/11 17:46
→ JSFS: 就看一個hinge=有一支新手機啊，不然要怎麼信仰充值？ 04/12 12:55
→ bragollach: 不重視硬體的軟體派啊三還是得指望SP帶來的硬體優勢XD 04/12 16:45
→ bragollach: 平板模式體驗搞好根本就不至於要WC等媒體整天捕風捉影 04/12 16:47
→ bragollach: 然而連個USB-C dongle都能搞到延期....XD 04/12 16:49
→ bragollach: 我看今年我先"期待"官方版的藍芽鍵盤蓋好了 04/12 16:50
推 felaray: 最近在用的azure服務被砍了,臭阿三 (怒 04/13 11:59
→ TsaoCCFGOGO: 是整個被砍了還是取消免費？ 04/14 02:11
推 felaray: 第三方服務ClearDB從Azure移除 04/14 02:14
→ TsaoCCFGOGO: ORZ 我難過。。。那有其他備案嗎？ 04/14 02:39
推 felaray: 你難過? 你之前有用Wordpress? 現在新的範本不用ClearDB 04/14 15:24