噓 alexroc: 0.0 10/23 22:17
推 Aggro: 不敢出來就是心虛不負責拉 幫下面的先推文 10/23 22:19
推 sading7: 以後苗需要意見與他不同的混民 都要約出來辯論的話 還得 10/23 22:19
→ sading7: 了 這種格局和手段 落選也只是剛好而已 10/23 22:20
→ sading7: 打錯 不是"需要" 是"遇到" 10/23 22:20
→ qekezfeed: 出來了啊 10/23 22:20
推 doublexplay: 有看過苗演講影片的就知道，他會利用現場群眾的風向 10/23 22:21
推 ProductionIG: 社民自此無法再翻身 10/23 22:21
推 kuromu: 她可能對該教的認知及資訊都是轉自極端者篩選過的 10/23 22:21
→ doublexplay: 霸凌反向意見的人 10/23 22:21
→ sading7: 我覺得苗明顯在搞壞社運的名聲 10/23 22:22
→ sading7: 社運照理說應該是重視網路匿名性才對的 10/23 22:22
→ sading7: 如今苗的作法 跟要求鄉民不得匿名發言一樣 10/23 22:23
→ ProductionIG: 看要不要視為與社運切割的第一步吧 10/23 22:24
→ Aggro: 聽說某人反對網路實名制 是誰咧... 10/23 22:24
→ lorleninmam: 其實網路匿名制和網路講話需要負責並不衝突 10/23 22:26
→ deceiver: 可是上節目又不會只take苗博雅，蘇美也可以發聲呀 10/23 22:26
推 Jameshunter: 也難怪這票人這麼討厭馬英九 同性相斥阿 10/23 22:26
→ deceiver: 苗已經把場子炒熱了，為什麼不利用它?? 10/23 22:26
推 sading7: 網路講話要負的是法律責任 蘇美沒有迴避這項責任 也沒有 10/23 22:26
→ sading7: 觸法 10/23 22:27
→ deceiver: 如果他不願意，八卦支持者也有個上千人， 10/23 22:27
→ deceiver: 沒人願意去宣揚理念?? 10/23 22:27
→ Jameshunter: 輔大心理:我也把場子炒超熱的 10/23 22:27
→ Aggro: 宣揚理念幹嘛一定要照苗的做法 麥當勞打折都不一定會消費了 10/23 22:28
→ deceiver: 就是因為關注的人多了輔大才低頭的呀 10/23 22:29
→ Aggro: 肚子餓不想吃特價品不行嗎 10/23 22:29
推 pqoiwe1994: 新興政黨需要先穩定基本盤 再想怎麼吸引中間選民 10/23 22:29
→ Aggro: 事實就是網路上使用者沒那個義務配合你演戲阿 10/23 22:29
推 sading7: 這種人若讓她選上立委 也許成天要抓異意者出來辯論 10/23 22:29
→ Aggro: 一定要參加那種會議才有辦法宣揚理念? 10/23 22:30
推 Jameshunter: 民陣低頭了???? 蠻好笑的 10/23 22:30
→ deceiver: 吸引教徒呀 上節目比在PTT上能吸引更多的注目 10/23 22:30
→ sading7: 作為公眾人物 苗做了不好的示範 也讓很多人因此打定主義 10/23 22:30
→ sading7: 不會投給她' 10/23 22:30
→ Aggro: 然後辯論老手習慣亮相的怎打一般人就不說了 出發點就佔便宜 10/23 22:31
→ lorleninmam: 不犯法，不代表沒有帶給社會不良影響 10/23 22:31
→ sading7: 馬狗12年辯論不是聽說打爆蔡英文 事實上那只是不斷跳針而 10/23 22:31
→ Aggro: 哪來的教徒 這不就先畫靶再射箭 直接把反方打上教徒 10/23 22:32
噓 loliarchen: 同意匿名部分 但2的類比很怪 10/23 22:32
→ Aggro: 哪邊不良影響拉 要論不良影響檯面上那些先處裡一下好不好 10/23 22:32
→ lorleninmam: 當你看到某人的言論帶給身邊的不良影響，該怎麼做呢? 10/23 22:33
→ Aggro: 動刀動到網路使用者 PTT發文會讓台灣滅亡歐 10/23 22:33
→ sading7: 什麼不良影響? 10/23 22:33
→ deceiver: 當初學運時參與者也有上節目宣揚理念，不是也有吸引到 10/23 22:33
→ deceiver: 更多人?? 10/23 22:33
→ Aggro: 發文戰回去阿 不然咧 叫出來定辜支歐 10/23 22:34
推 Rex1009: 她又沒啥能失去的票怎樣都是賺 10/23 22:34
→ lorleninmam: 檯面上有一堆人修理不完，不代表檯面下的就不必擔心 10/23 22:34
→ Aggro: 你這不就先幫蘇美扣一個傳教吸收教徒的帽子 這帽子很大歐 10/23 22:35
→ loliarchen: 上節目也是要條件的XD 口條 顏值 不怕揭露隱私之類的 10/23 22:35
→ Aggro: 殺人放火的放過 停車超線的趕快抓拉 10/23 22:35
→ deceiver: 如果學運時大家都只在PTT上發文戰，kmt一定爽死 10/23 22:35
→ lorleninmam: 學運敢出去因為風向對、理念也沒有太歪啊 10/23 22:36
→ lorleninmam: 蘇美的言論可能無法被社會接受，怎麼可能出去找死 10/23 22:36
→ deceiver: 教徒只是個代詞啦，不然說改說支持者 10/23 22:36
→ Aggro: 不 學運有主要目的 蘇美主要目的是啥? 仇女?打公主? 10/23 22:37
→ loliarchen: 趕跑一堆女性算不良影響吧 讓ptt公信力在學運後走下坡 10/23 22:37
→ Aggro: 你們要先幫他扣上哪頂帽子? 10/23 22:37
推 sading7: 趕跑的應該只有母X吧 10/23 22:37
→ lorleninmam: 但苗的錯就是，沒有用正大光明的論點戰勝蘇美 10/23 22:38
推 Birthday5566: 夏林清2.0 10/23 22:38
→ loliarchen: 你這種就是不同意我群就是母X的論調阿 跟苗粉有何不同 10/23 22:38
→ Aggro: 這不就先畫靶再射箭嗎 說穿根本網路發心得 然後被人說來辯 10/23 22:39
→ lorleninmam: 或許蘇美本身的言論經不起考驗，但苗用錯方法反駁了 10/23 22:39
→ Aggro: 對阿 蘇美立論本來就是鑽漏洞 但苗光是想拉出來起步就錯了 10/23 22:40
→ lorleninmam: 這次蘇美若不願意應戰，可能是真的心虛或站不住腳 10/23 22:40
→ ghjkl5566: 苗自己就是個登入3千多次的鄉民 搞到對母豬教資訊都 10/23 22:40
推 NCKUbuddha: 苗輸了吧 好像是bmw跟國產車對撞一樣 國產車全毀 10/23 22:40
→ lorleninmam: 但往後如果有立論正確但不願意露臉的怎麼辦？ 10/23 22:40
→ Aggro: 今天也不是多挺蘇美 但就算換成別人 一樣算有點過分阿 10/23 22:40
→ NCKUbuddha: 也好過bmw壞三成 10/23 22:40
→ ghjkl5566: 篩選過 那真的只能說 難怪他落選 10/23 22:40
→ lorleninmam: 難道都算苗贏？苗本身應該用論點來打趴人才對 10/23 22:41
→ Aggro: 網路又不是沒人看 立論正確自然會有人發揚光大 怕啥 10/23 22:41
→ lorleninmam: 不是用自己影響力強押人，或硬要把人從暗處拖到明處 10/23 22:41
→ Aggro: 幹嘛一定要拉上現實 是沒面對面無法戰贏人嗎 10/23 22:41
推 RLH: 嘖嘖 你會因為第二點被噓爆 10/23 22:42
→ loliarchen: 「直接定義了母豬教」跟「都是they的錯」應是兩回事吧 10/23 22:47
→ Kouson: 因曝光度贏?蘇美有說他想博得曝光度嗎?早就看出誰想取寵了 10/23 22:47
推 jojomaan: 黃世銘以前為求升官是怎麼整前澎湖縣長的，還出了人命 10/23 22:54
→ jojomaan: 馬英九為求個人升遷在哈佛時又怎麼抓耙子 10/23 22:55
推 skeric: 不管啦 苗神邏輯就4清晰 10/23 22:57
推 hti: 同意這論點 其實她算年輕公眾人物 好好用理去說服大家 10/23 23:05
→ hti: 化解仇恨 讓兩性真正向平權進一步 會更有高度 10/23 23:07
推 susuqi: 哇嗚新招耶 苗又變國民黨了 10/23 23:07
→ hti: 但她居然選擇這種政治操作 贏了面子 輸了裡子啊 10/23 23:08
→ hti: 為什麼台灣的政治人物都覺得觀眾很笨 這點小把戲會看不出來? 10/23 23:10
→ jojomaan: 我覺得她上節目上到昏頭了 10/23 23:12
→ kaede0711: 事實上是真的很笨 10/23 23:14
→ lorleninmam: 推樓上，事實上台灣人很笨，不然怎麼這麼多政客？ 10/23 23:22
→ LovelyCS: 極端女權？我倒覺得是吸引極端仇男... 10/23 23:28
噓 LovelyCS: 啊對了，類比太陽花給噓，少貼金了 10/23 23:34
我沒類比太陽花啊
我指的是片面解讀這件事
以下是苗當時演講的逐字稿:
"絕大多數的批評裡面，所謂的說你厭女、你仇女，最大的擋箭牌是什麼呢？
我沒有厭女我是厭母豬，我沒有仇女我是仇母豬，但是最厲害的點就是什麼？
只要我想...每個人都可以放到那母豬的框裡面去，
男的可不可以放到那個框裡面去？可以，只是他換一個名稱叫資源回收業者。"
他直接用"只要我想...每個人都可以放到那母豬的框裡面去"來解讀母豬教
有沒有這種人，有!一定有沒什麼好否認
但是這就是片面解讀，抓自己想打的點把它放大成全部
先製造完仇恨再來攻擊
推 wahahajohn: 苗博雅完全就是KMT的嘴臉了 10/24 00:10
噓 Transfat: 挖賽這邏輯，國民黨敢開一個辯論會讓我們去辯論？ 10/24 00:15
奇怪你講得我都有提到啊~
你都沒認真看文齁
推 WaLaGiGi: 苗這種手段就夏林清水平的呀Zzzz 10/24 00:32
噓 ex20375: 噓 噁心政客 想拉人出來當祭品賺知名度 以後絕不投這 10/24 00:53
→ ex20375: 爛黨 10/24 00:53
→ puppyvivi: 我以後一定會投她欸，我覺得她勇於捍衛自己的理念 10/24 00:58
推 MTal: 如果真要撼衛自己的理念，就該選擇成功率高的提議，也就是 10/24 01:13
→ MTal: 直接在版上回文，她也是老鄉民了不是嗎？結果她選擇在自己 10/24 01:13
→ MTal: 的臉書要一個非公眾人物出來與她「對談」，這是哪門子的撼 10/24 01:13
→ MTal: 衛？ 10/24 01:13
推 typepeter: 中肯 10/24 01:51
噓 wolfking623: 曝光度是雙向的苗不差這一件事1.座談=辯論?2.有定義? 10/24 01:54
→ wolfking623: 今天如果蘇美真的去座談會 媒體會想要如何的報導? 10/24 01:56
曝光度不是雙向的
蘇美不需要選票苗需要
能引起八卦這麼大量的回文，對任何一個公正人物來說都是成功的曝光
絕對有差這件
OK是座談不是辯論，我修改一下
定義八卦版有逐字稿
"只要我想...每個人都可以放到那母豬的框裡面去"
這是他的理解
推 ssd123698745: 苗和蘇美都爆了，但是蘇美就是個鄉民而已，苗則是在 10/24 01:58
→ ssd123698745: 掏空自己的中心思想 10/24 01:58
→ wolfking623: 苗博雅與PTT鄉民座談兩性議題 OR 苗被資深鄉民電爆? 10/24 01:58
→ wolfking623: 白癡都知道後面的有話題 蘇美不論輸贏都贏得話題關注 10/24 01:59
→ wolfking623: 對一個本來沒有話題關注的變成具有話題性的人物 10/24 01:59
→ wolfking623: 苗反而要背負自己名聲帶來的負擔 不信?你看你文章 10/24 02:00
→ wolfking623: 蘇美的匿名性?你現在去八卦版看看 沒有去 一樣背起底 10/24 02:00
→ wolfking623: 當初去了就是描要背負壓力 無論輸贏都是勝之不武 10/24 02:01
→ wolfking623: 一個沒有負擔的資深鄉民 蘇美沒有公職也不是政治人物 10/24 02:02
推 ssd123698745: 我只能說你能凹成這樣也是滿厲害的 10/24 02:02
→ wolfking623: 多的是例子 默默無名的小眾上電視大放異彩 10/24 02:03
→ ssd123698745: 蘇美光是他的想法政治不正確就輸87%了 10/24 02:03
→ ssd123698745: 不出面=怯戰，出面了又只能講一些政治不正確的話 10/24 02:04
→ ssd123698745: 何況你還要有膽子公開大批評女性 10/24 02:04
→ wolfking623: 蘇美的支持者不會變啊? 他要怎麼輸?流失支持者? 10/24 02:04
→ ssd123698745: 最後就是，贏得話題關注可以吃嗎? 10/24 02:05
→ wolfking623: 反而苗的支持者可能會流失耶 ? 苗要競選不是嗎? 10/24 02:05
→ wolfking623: 贏的話題關注 可以幹嘛?談話節目邀約、知名度、曝光 10/24 02:05
→ ssd123698745: 而且被起底根本不能這樣比 10/24 02:06
→ ssd123698745: 難道有天你被起底了，我可以說哈哈你不如早點拋頭 10/24 02:06
→ ssd123698745: 露面，現在還不是被起底? 10/24 02:06
→ wolfking623: 今天這是兩性議題 本來就是主觀層面深的話題 10/24 02:06
→ ssd123698745: 你以為每個人都想當公眾人物喔... 10/24 02:06
→ wolfking623: 輸贏的定義 完全不重要 支持者的支持與否才是關鍵 10/24 02:07
→ ssd123698745: 你不能因為被起底，就說根本沒必要保護隱私權 10/24 02:07
→ wolfking623: 這就只是一個走出網路的機會 網路上一堆寫手有管道? 10/24 02:07
→ ssd123698745: 講白了，就算蘇美這ID再紅也只是六個英文字母 10/24 02:08
→ wolfking623: 保護隱私權當然重要 今天給你機會上台你要不要去? 10/24 02:08
→ ssd123698745: 這和真的本人變現實生活中的公眾人物根本是兩件事 10/24 02:08
→ ssd123698745: 不要啊 10/24 02:08
→ wolfking623: 你不去沒關係 沒人強迫你 反正事實就是他沒去 10/24 02:08
→ ssd123698745: 你是蘇美的蛔蟲嗎? 怎麼知道他很想走出去? 10/24 02:08
→ wolfking623: 但是去了會如何? 雙方各有解讀 以上就是我的解讀 10/24 02:09
→ wolfking623: 1.我沒有說隱私權不重要 2.我沒說他想去 10/24 02:09
→ ssd123698745: 去了會如何喔，你自己看KKC那篇吧 10/24 02:09
→ kaede0711: 今天一個公眾人物被約戰講蘇的那套一樣會被噴到死，那 10/24 02:10
→ kaede0711: 其實就知道苗約戰手法不對，但蘇的言論其實也是在放屁 10/24 02:10
→ kaede0711: 而已 10/24 02:10
→ ssd123698745: 我說你怎知道他很想走出去當公眾人物 10/24 02:10
→ ssd123698745: 如果他根本不想紅 那你說的優點根本對他毫無意義 10/24 02:10
→ wolfking623: 去了真的會很糟嗎?不見得 會被公眾抹黑?現在沒有嗎? 10/24 02:10
→ ssd123698745: 但可能你覺得當紅人很爽吧，下次有人約你記得去喔 10/24 02:10
→ wolfking623: 你真的沒看懂我的文章 建議你看懂在回 10/24 02:11
→ wolfking623: KKC就是以負面的觀點看邀約 我不認為邀約負面 10/24 02:11
→ ssd123698745: 原句奉還。 10/24 02:11
※ 編輯: student380 (36.238.185.157), 10/24/2016 02:16:54
噓 wolfking623: 我的結論:1.苗也要負擔邀約風險2.邀約未必是負面結果 10/24 02:14
推 ssd123698745: 我的結論是1.要約自己承擔風險 2."未必"即代表有可 10/24 02:15
→ wolfking623: 說苗藉機炒新聞的我想是很有趣的 這新聞不是正面導向 10/24 02:15
→ ssd123698745: 能，而在沒有誘因的情況下，不必去承擔這種風險 10/24 02:16
→ wolfking623: 我同意 所以說苗藉機獲利 是很值得爭議的 10/24 02:16
→ ssd123698745: 我不覺得她穩贏，但是很划算的賭局沒錯 10/24 02:17
→ ssd123698745: 公眾人物約網友會赴約的有幾%? 只要不赴約就是她佔 10/24 02:18
→ wolfking623: 我覺得對蘇美的背景而言也是划算的 10/24 02:18
→ ssd123698745: 上風，而即便赴約了，除非她真的弱到被電歪否則媒體 10/24 02:18
→ wolfking623: 不赴約未必佔優勢 有可能支持者質疑他欺壓是僅小民 10/24 02:19
→ ssd123698745: 也沒有那麼好亂帶 10/24 02:19
→ wolfking623: 質疑他用公眾人物身分逼迫網民接受邀約的爭議 10/24 02:19
→ ssd123698745: 我不想討論這個，因為我根本不知道蘇美想不想本人出 10/24 02:19
→ ssd123698745: 名 10/24 02:19
→ wolfking623: 而目前看來 事的確有這些爭議的 10/24 02:19
→ wolfking623: 事情的影響是雙向的 苗是公眾人物就要被爭議 10/24 02:20
→ ssd123698745: 如果蘇美想要現實世界也累積名氣，那才有划算的可能 10/24 02:20
→ wolfking623: 而媒體大眾最喜歡公眾人物被爭議的事情 10/24 02:20
→ wolfking623: 好 我相信你了解我的觀點了 我也了解你的觀點 感謝 10/24 02:21
推 bread10x: 苗也知道蘇美根本不可能出來啊 ㄏㄏ 10/24 14:22
推 quixotic: 苗的行為超適合做政客的啊 10/24 16:11