推 exrck: ABCD皆為個體，男性的仇女言論是抨擊全體 10/24 17:03
→ exrck: 完全不能拿來比較 10/24 17:03
應該不是全體,而是有特定行為的女性族群.
如果妳的認知是無差別的全體的話,可能誤會了.
至於文中的A 可以想像成女性中的A族群(複數),
BCD可以想像成男性中的BCD族群(複數).
→ exrck: 並沒有誤會阿，你有超多豬隊友耶 10/24 17:11
→ snowtoya: 開地圖砲多得是，除非他們都閉嘴了，否則就是罵群體啊 10/24 17:12
這也是有趣的地方.
所以你們針對這議題著重在,這些人把對象放大成全體.
而不是為什麼這些人會罵對吧?
→ carter7013: 本來就放大成群體啊 10/24 17:17
→ snowtoya: 我本來就知道A白目了，BCD無限上綱亂罵A還波及其他人， 10/24 17:18
→ snowtoya: 只會讓我比討厭A更討厭BCD 10/24 17:18
但我想你一定也明白BCD不代表全體男性對吧?
所以即使你這樣說,我也不會覺得你就認為男性"都"這樣.
然後我們對話就變成大家是否注意有沒有誤開地圖砲,
而忽略了這個議題本身所想探討的重點.
而BCD所真的在意的A很白目的這件事,也被輕描淡寫過了.
→ tingmeow: 要罵為什麼不針對行為罵，一定要娶個難聽詞 10/24 17:18
可能我對於詞彙的接受力比較好,
像是沙豬或渣男我也能理解這只是用來形容行為的用詞.
※ 編輯: skytowerlll (1.164.72.37), 10/24/2016 17:25:17
→ exrck: 不分性別，只要是人，一定會有部分人是有問題的 10/24 17:19
→ exrck: 殺人犯幾乎都男的，你有見過女性地圖炮男性全是殺人犯嗎？ 10/24 17:20
→ snowtoya: 至少A再白目也沒惹到我，BCD開地圖砲把我認識的其他人甚 10/24 17:20
→ snowtoya: 至可能連我都罵進去，不討厭BCD討厭誰啊 10/24 17:20
→ exrck: 但是男性擺明就是＞全是公主，全是ㄇㄓ 10/24 17:21
→ snowtoya: 最噁心是BCD還自詡為正義之士，不曉得自己行為比A更討厭 10/24 17:21
推 puppyvivi: BCD討厭A然後就說女生包包換包包，這個就叫做地圖泡 10/24 17:26
→ puppyvivi: 為什麼不會說男生高薪就是包包換包包，女生高薪就是 10/24 17:26
推 guitar0225: 我跟你說 你這摸中肯，佛地魔又要森七七團結女性同胞 10/24 17:28
→ guitar0225: 惹 10/24 17:28
看一下上面的回推文, 我知道你指的是會這麼做的特定族群.
但你沒講清楚又會被說成是地圖砲了.
→ guitar0225: 納粹女權活動家正常發揮中～☺ ☺ 10/24 17:29
推 puppyvivi: 講不過別人就開始納粹女權，你跟蘇美有甚麼差別 10/24 17:30
噓 snowtoya: 你是聽不懂嗎？我跟A沒有利害衝突，而且我已經知道A白目 10/24 17:30
你跟A沒有利害衝突,所以BCD跟A的利害衝突你不關心.
這樣解釋下來,會礙到你的就是BCD一直罵A,還罵的不精確.
所以你討厭特定的BCD.
→ snowtoya: 了，BCD非要一千遍一萬遍繼續跳針A討人厭，正常人都會更 10/24 17:30
→ snowtoya: 討厭BCD而不是討厭A吧？ 10/24 17:30
可是A的白目也是持續的阿, A的白目沒有改善,何以你認為BCD會停止憤怒呢?
因為妳和A沒有利害衝突,所以不能同理.
你只會感受到BCD的千萬遍,卻感受不到A的千萬遍.
→ puppyvivi: 別人認真探討社會經濟層面完，他就開始盧小，有些女生 10/24 17:30
→ puppyvivi: 吃飯不付錢，結案，這樣 10/24 17:31
→ mono5566: 去看原原文的推文，引戰可是不分男女的 10/24 17:31
→ puppyvivi: 不想跟你有認真的討論，只想謾罵，然後扣納粹女權 10/24 17:32
噓 exrck: 公豬群正常運轉＞聽不懂人話哭哭 10/24 17:32
→ puppyvivi: 阿你不就跟蘇美有甚麼差別 10/24 17:32
→ puppyvivi: 聽到女生高薪，就說人家包包換包包 10/24 17:32
→ exrck: 既然地圖炮是可以被允許的，那我也來地圖炮 10/24 17:32
其實你的地圖砲不是公豬群那一句,而是前一句的"男性表明"
但你自己有意識到嗎? 還是你真的認為?
我一開始看到是解讀成你想表達的那一種情境,而不是對所有男性開砲拉.
→ snowtoya: 我每天工作都在看各種渣男，我也不會因此就認為男人都渣 10/24 17:33
→ exrck: 錯的是行為不是地圖炮喔 10/24 17:33
→ puppyvivi: 然後說陪睡換保單的業務一堆，怎麼不介紹幾個給我認識 10/24 17:33
→ puppyvivi: 讓我我推薦給我男性朋友阿 10/24 17:33
→ guitar0225: 看到沒～是誰物化女性同胞? ☺ 10/24 17:35
→ snowtoya: 更不會天天上網罵怎麼現實裡一堆渣男.. 10/24 17:37
推 QueenofSM: 母母森77 10/24 17:37
噓 snowtoya: BCD罵A的目的，如果是希望A改善，就請去跟A講，其他人沒 10/24 17:41
→ snowtoya: 必要接受BCD的垃圾情緒，甚至倒楣被波及 10/24 17:41
→ snowtoya: 如果只是罵爽的，沒有要A改的意思，那我只會更瞧不起BCD 10/24 17:41
所以妳的意思是針對特定對象的抱怨或是罵,不應該PO上PTT摟?
但PTT上明明就有各式各樣的行為被抱怨,以及各式各樣的情緒阿.
→ snowtoya: BCD一直強迫人家接受垃圾訊息，就不要怪人家乾脆把他們 10/24 17:43
→ snowtoya: 直接當垃圾 10/24 17:43
→ snowtoya: ISIS這種把殺人當樂趣而且持續進行中的，也沒看BCD洗那 10/24 17:46
→ snowtoya: 麼久的板 10/24 17:46
我以為你是最清楚,跟自己無直接利害衝突的事情不被反覆提起是正常的.
怎麼結果你還拿這個出來反問人家為何不談ISIS?
→ snowtoya: 你遇到吃飯不付錢的爛人，上網抱怨是一回事 10/24 17:47
→ snowtoya: 自己腦內幻想很多女性都OOXX，或是同件事講了一千遍 10/24 17:47
→ ERQQ: PTT本來就喜歡一竿子打翻一條船，每個人都是肥宅、30CM 10/24 17:48
→ snowtoya: 那又是另外一回事 10/24 17:48
很感謝你告訴我你個人不滿的理由.
主要就是反覆提起,以及不準確的用詞以至於讓你覺得被波及.
不滿的理由沒有對錯,所以也沒什麼好爭論的.
只是對我來說看到不停反覆的文,我覺得還好.
→ ERQQ: 沒有妹妹、魯蛇，台中都是慶記、新北都是鬼父、高雄都是山豬 10/24 17:49
→ ERQQ: 台男不意外、台女不意外這種言論其實不用太認真 10/24 17:49
噓 varda0821: 特定在什麼上? 10/24 17:51
推 guitar0225: 別打了，沒呼吸了..人家都開次元斬了 10/24 17:51
→ tingmeow: 其實我在女版也不常看到你說的負面詞 10/24 17:56
噓 varda0821: 特定在什麼上，我追這件事追了好久真的超想知道的! 10/24 17:57
→ tingmeow: 不過特地來女版來討論這件事 用意在哪兒 10/24 18:00
→ tingmeow: 有人會到男版 一直罵新北的鬼父嗎 10/24 18:02
推 suction: 我沒有佔人便宜 可是天天都在看“台女不意外” 我都要用 10/24 18:03
→ suction: 意志力提醒自己這樣講的是少數 10/24 18:03
參考上面的回推虛文,
以目前來看,
"厭男" 主要就是因為部分台男不滿女性某些行為而發出的聲音/批評,
反覆且被認知(註)擴大到全體, 而產生的情緒.
而不是因為男性有如類似"母豬"一詞所形容的行為.
註: 這裡用"被認知"是因為講的人未必真的有那個意思,或許有,但也有對號入座的,
也有用詞不精準的. 但不管哪一種,結果是被看的所認知到的.
※ 編輯: skytowerlll (1.164.72.37), 10/24/2016 18:13:38
推 suction: 我們只能管好自己的言行不要遷怒他人 但真的管不了別人要 10/24 18:08
→ suction: 遷怒我們 10/24 18:08
→ exrck: 抱歉喔，忘記加＂部分＂了，不要對號入座喔 10/24 18:12
我就是怕你認為我對號入座,才特地說明阿!
也請你記得,人難免都會有用詞不精準的時候啊
推 suction: 你所謂的不滿女性的某些行為 是女性都這樣做了嗎？不然 10/24 18:15
→ suction: 為什麼個人行為要算在女性族群頭上 10/24 18:15
推 suction: 我說一下對這篇文的理解 你意思是「因為有些女性壞壞 所 10/24 18:19
→ suction: 以才會被罵 啊有時候難免罵過頭罵到別人嘛！」所以我們 10/24 18:19
→ suction: 不要厭男 因為又沒怎樣 是這種意思嗎？ 10/24 18:19
抱歉,補充回文沒講清楚. 文內想說的是部分女性,而不是所有女性.
然後,我確實覺得如果只是用詞不夠仔細的話,好像也不用太過執著於此.
因為你看這篇的板友回推文,就有好幾個用詞不準確了.
而罵過頭不是我主要想說的.
而是"仇女言論" 與 母豬(或類似)言論 其實是兩回事.
仇女言論大多就是指罵過頭,或是地圖砲. 那是對母豬言論抓錯了重點.
母豬言論的重點明明應該是有些女性壞壞.
至於"過頭"的部分,一是指程度,二是指範圍.
程度上有沒有過頭我不知道. 畢竟所指稱行為也持續發生.
範圍上則是板友給我的答案.
也就是為什麼會厭男,是因為部分男性在批論時擴大了對象.
推 a379537956: 如果我今天要抱怨人，一定是直指他是誰，而不是用群 10/24 18:20
→ a379537956: 體名 10/24 18:20
推 mikuru: 少噁心了 一直都只有地圖炮 10/24 18:30
謝謝你的意見.
所以你的答案是地圖砲,而不是造因於男性也有如同母豬一詞所形容的那類行為搂?
那請問你對該詞所形容的行為的看法是?
→ snowtoya: 我不會因為男罪犯比女罪犯多就厭男，也不會因為BCD的 10/24 18:37
→ kitten631: 你們怎麼不去攻擊放地圖砲的教徒，而是叫女生接受這些 10/24 18:37
→ kitten631: 人的”不精確”啊？ 10/24 18:37
→ snowtoya: 不斷垃圾言語攻擊，就認定EFG同是一丘之貉 10/24 18:38
→ snowtoya: 我只會討厭不分男女的罪犯，和性別不明的BCD 10/24 18:39
→ varda0821: 特定在哪裡啊? 10/24 18:41
→ varda0821: 某些跟特定是什麼啊? 10/24 18:41
→ varda0821: 宇集合喔? 10/24 18:41
→ ciel89: 所以我們應該如何特定那部分男性才不會傷害教徒的心啊? 10/24 18:43
→ ciel89: 教徒中攻擊母豬這個不確定概念以外的女性的壞教徒? 10/24 18:43
看吧! 你是不是也覺得很困擾?
一不小心就會變相變成仇男言論了.
→ kitten631: 一直幫bcd護航的人的確很一丘之貉 10/24 18:48
噓 varda0821: 請問是什麼"部分"行為? 10/24 18:52
對麻!" 部分行為"才是重點阿.
可以參考第二行. 不過那是包含但不僅限於. 每個人所感到不滿的部分行為不一樣.
推 suction: 有種很累的感覺 別人可以無差別攻擊 我們連討厭誰都要這 10/24 19:12
→ suction: 麼小心 是因為我們比較有品嗎XD 10/24 19:12
※ 編輯: skytowerlll (1.164.72.37), 10/24/2016 19:22:39
噓 varda0821: 每個人的部分行為不一樣，所以是宇集合嗎? 10/24 19:18
→ corif: 如果你因為別人無差別攻擊而心生不悅忍不住要出來反擊，那 10/24 19:18
→ varda0821: 只要標註部分行為公然侮辱就是好棒棒的行為 10/24 19:19
你要看清楚字阿, 這哪裡是宇集合.
我說的是每個人所感到不滿的部分行為不一樣.
這不是理所當然嗎?
→ corif: 自然應該避免那種引起你不悅的行為啊。不然你不也一樣嗎？ 10/24 19:19
推 c90051kevin: 推你 我們應該厭惡部分女生的垃圾行為 喜迎正常女生 10/24 19:20
※ 編輯: skytowerlll (1.164.72.37), 10/24/2016 19:24:34
→ tingmeow: 為什麼不專門罵這個行為啊? ex:事後控告性侵女 10/24 19:26
噓 varda0821: 每個人都不一樣的集合不就是宇集合? 10/24 19:30
推 c90051kevin: 樓上說的不就是大家仇的 又不是仇女 10/24 19:30
→ c90051kevin: 我是說t大 10/24 19:31
→ varda0821: 獨裁說任何會讓每個人感到不滿的行為就是"獨豬"當殺 10/24 19:31
→ Byakhee: 你說的也適用那些拿著特定女性行為來女版地圖酸砲的人啊 10/24 19:32
→ Byakhee: ，還是那些特定行為的女性本身就都在女版？前版主已經離 10/24 19:32
→ Byakhee: 開很久了呢 10/24 19:32
→ varda0821: 眾人一聽好開心，幸好只是特地、某些行為。 10/24 19:32
→ ciel89: 其實你只要說仇女的只是部分教徒所以不該因此厭男 就好了? 10/24 19:33
→ Byakhee: 很多人在現實受到女性挫折不代表同為女性就要受他們挫折 10/24 19:34
→ Byakhee: 的氣啊，但就是有些現實受了氣來對網路上女性發洩的人... 10/24 19:34
→ Byakhee: ... 當然女性也有這樣的但比例有差 10/24 19:34
推 tingmeow: 所以一直口出髒語的人是想發洩還是想幹麻 10/24 19:35
→ tingmeow: 我覺得應該是想發洩情緒吧？對嗎？ 10/24 19:36
噓 kicwprpi: 我覺得你很白目你現在要檢討了嗎 10/24 20:03
→ kicwprpi: 什麼是都沒做的女生為什麼一上網就要看一堆地圖砲的言 10/24 20:04
→ kicwprpi: 論 10/24 20:04
噓 sparklekyu: 我沒讓男生請過、身旁沒有任何朋友做出所謂母豬行為過 10/24 20:27
→ sparklekyu: ，然後我每天打開PTT就是一堆台女不EY、台女救世劍、U 10/24 20:27
→ sparklekyu: 質台女，你覺得呢？ 10/24 20:27