Re: [轉錄] 仇女並不是「討厭女性」，而是將順性別

[Dialysis (Chiquitia)]

不確定有沒有人認真探討過我以下想提的徵結點，

但我覺得有一個很大的問題是來自於PTT的推文系統，

推文系統印象中不是PTT發明的，但確實是由PTT發揚光大。

快20年前上BBS時，文章底下不會有推文，要回應只能用回文，

因此，當時有個名詞叫"灌水"，就是用大量的推文式文章去回文，

讓板面充滿一長串文章。

大家可想而知，以前的BBS文化，雖然也有戰文，但整個運作和型式和現在差很多。

長話短說，直接跳結論，現在的推文系統，我認為造成的情況就是

「集體弱智化」或「群眾的盲從現象」以及「妙語如珠遠勝千言萬語」

比如，性板潑文「最近老婆都不讓我碰」，底下就一定會推「綠綠的」，

（不懂所謂性冷感的盛行率，偏見認為只要是人妻一定都很想被幹）

車板轉車禍新聞，底下就一定會推「三寶不意外」，

（不懂車禍統計上男性比女性的機率就是高）

至於女板或八卦相關性別敏感主題，從早期的「破麻」、「puma」到最近的「母豬」，

其實也根本只是反映了類似的推文文化。

然而，以上這些東西，

我覺得跟什麼「性知識」、「生活常識」或者「男女平權」其實關係不大，

這些其實就只是很有梗，然後推文系統只適合推少少字句之下，就特別容易被引用。

比如用puma代替破麻，就是有人開始用，然後大家開始跟風。

然而不得不講，推文系統真的帶來很多歡樂及發明了許多梗，

比如什麼工具人 vs 陽具人，雖然很低俗，但我和老婆也是朗朗上口....lol

現在的「母豬」也是啊，大概就流行個幾年，之後會再被別的梗取代。

我是認真地覺得，若是真的很在意性別平權，

就不要用一般社會人際溝通的架構去看待PTT的推文系統所呈現出來的景象。

如果真的有什麼東西需要改的，

我覺得最該修正的就是PTT的推文及爆文系統。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.107.173
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1478179643.A.77E.html
推 Sedir: 推你 但這是個爛梗, 以前梗拿去自嘲, 現在用來開地圖砲
推 skyviviema: 我只是覺得要過濾掉很多情緒和攻擊字眼才能在BBS看到
→ skyviviema: 想看的訊息很累  以前的PTT上起來多輕鬆捏
→ thenorth: 所以前幾樓很容易帶風向 才有黨工500這種東西
推 kuromu: 情緒字眼多der通常本身是廢文
→ ovarbda: 現在流行自以為很有道理的論文模式
→ kreator666: 如果講到這 那該改掉的可能是ptt本身了 本來就是過時
→ kreator666: 的系統
→ skyviviema: 推文這個系統本身也有10年以上了 亂象是最近才出現的
PTT內部的亂象一直存在，
是到近幾年平面媒體愛跳進來參戰，才會造成錯誤的印象。
我印象中PTT直到建景事件前，幾乎都沒有主流媒體或者社會人士會去主動關注
推 someLetters: 所以要性別平權就改用dcard                          11/03 21:39
→ someLetters: 講錯話還會被檢舉推文然後隱藏
推 ashkaze: 這觀點還蠻有趣的!
推 skyviviema: 可是之前像是八卦板都還很認真要有八掛點才行耶
推 Pujols5: 樓上講那狀況至少是八年前了吧
→ kuromu: 先射箭再畫靶R
推 JackTheRippe: 1推那麼多年都OK 不過影射到某族群就有人跳腳XD
→ Sedir: 知道ptt有這亂象, 但是最近多了很多連現實生活都用爛梗的人
→ skyviviema: 進入2010年之後才開始明顯感覺到變亂沒錯啊
推 simdavid: 一堆廢文跟滴卡同等級，真的不知道PTT是在優越感什麼？
推 skyviviema: 前幾年挺優越的啊 這幾年我都不敢說PTT有水準惹QQ
優越感是很主觀的;
早年我剛從椰林來到PTT時，對板面可以看到火星文或注音文，感到很ＯＯＸＸ....
那時PTT潑文也很流行"這是分隔線"，只讓我覺得有夠礙眼。
（不過久了也是習慣了啦）
→ vicious666: 那你不刪了ptt在這做啥？讓自己最優越嗎？
→ ppc: 一直罵PTT又不離開 也算是傲嬌的一種表現吧
→ ppc: 這篇文觀點滿有趣的 但改回沒有推文其實也不切實際
→ ppc: 因為會造成版面充斥推文式文章 如果禁止這種文章
→ ppc: 那人氣也會消失 我覺得推文系統就是個加速器 他沒有好壞
→ ppc: 把壞的放大 也把好的放大
→ ppc: 就類似水能載舟亦能覆舟吧
→ skyviviema: 奇怪捏 一直罵台灣難道你就要移民嗎?
→ skyviviema: 一個地方有好有壞啊 壞的不能罵?
→ skyviviema: 邊罵邊取所需才能生存啊 我幹嘛要為了一群新警察放棄
→ skyviviema: 待了10幾年的地方?QQ
→ vicious666: 我本來就覺得開口閉口鬼島整天嫌的人，又不移民又不拿
→ vicious666: 槍崩了自己很奇怪啊。不好的點說就說，在那全劃入不優
→ vicious666: 越，除了讓自己充滿優越感還能改善什麼事嗎?
推 simdavid: 4縮喇，覺得PTT優越der4那些每次在取笑滴卡爆社der人啊
→ simdavid: ，怎麼這樣就叫人走？森七七踩到痛腳？
→ skyviviema: 尼是說八卦板那堆在台灣負面新聞底下酸台灣的都該移民
推 ppc: 拿台灣類比PTT我也真是笑了 PTT就一個討論處 想離開就離開
→ skyviviema: 咧? 說好的居住自由咧?
→ skyviviema: 就素還布想李開啊QQ
→ ppc: 那就乖乖待著忍受你討厭的PTT囉
→ vicious666: 看你在這口中自以為優越的地方，用著它的系統，照著它
→ vicious666: 的流行打那火星話，怕你自己優越不起來所以建議啦
→ skyviviema: PTT現在已經到了罵教徒現象就得離開PTT惹嗎
→ skyviviema: 說PTT自以為優越的又不是我QQ
→ skyviviema: 還有火星話應該不是PTT開始的捏
→ vicious666: 你搞錯了啥?你戰了一堆教徒我完全沒意見，只是看你說
→ vicious666: 這裡不優越，很委屈的樣子
→ skyviviema: 沒有委屈啊 就不優越而已 回歸平凡而已
→ vicious666: 「八卦板那堆在台灣負面新聞底下酸台灣的都該移民」我
→ vicious666: 說很清楚吧？每篇都會去嫌的，不是移民較快？
→ skyviviema: 嫌棄台灣的負面 但還是愛台灣的好 難道真的不行嗎QQ
→ skyviviema: 你怎麼知道那些人不會在台灣正面新聞底下推愛台灣咧
→ vicious666: 是不是以為有人不同意你只要搬來教徒跟八掛板，就堵死
→ vicious666: 那人90%的嘴？別一直幫人決定信仰跟出身地好不？
→ skyviviema: 喔諾! 你搞錯囉 如果是要求板規叫教徒的人閉嘴才是堵
→ skyviviema: 今天就是教徒可以罵母豬 其他人也可以罵教徒囉
→ vicious666: 當然啊 ，你罵那幾個開口就母啥的，罵得很好啊。那到
→ vicious666: 底ptt為啥要為那幾個被你嫌整個？
推 ppc: 不知道你在說啥 突然扯到教徒是怎樣 跟你意見不同就是教徒？
推 skyviviema: 數大便是美囉 如果教徒是少數民族 不會妨礙看板的話就
→ vicious666: 這串我一直在逛，我有阻止過你還是p某去針對那些來亂
→ vicious666: 的去罵嗎？
→ skyviviema: 算囉 但數量一大就會排擠掉其他文章 只好整個嫌啊
→ vicious666: 所以你地圖炮爽開，要讓不知道你困擾的也嚐嚐那種滋味
→ vicious666: ，管他有沒罵過母豬這樣？
→ vicious666: 你整個嫌，我只嫌你一個，可以？
→ skyviviema: 我嫌的是PTT現在整個很難閱讀 又不是說PTT很爛
→ skyviviema: 真不知道你是在擴大什麼
→ vicious666: 「前幾年挺優越的啊 這幾年我都不敢說PTT有水準惹QQ」
→ vicious666: 你原文要怎樣連結到你只是覺得難閱讀？
推 skyviviema: 我不知道你想要說的批評PTT是批哪個部分
→ skyviviema: 我認為使用者水準下降是事實 下降的水準導致大板很難
→ skyviviema: 閱讀 圈外人對ptt的印象幾乎只落在八卦板 而八卦板水
→ skyviviema: 準逐年下降 事實
推 ppc: 使用者水準下降也沒辦法 人多啊 不然就限制只能台大跟政大的
→ ppc: 學生跟校友來囉 大家只能用學校信箱註冊
→ ppc: 回歸到最原本的使用者 台大＆政大
→ skyviviema: 不用吧 水準下降拉不回來也沒辦法 但總可以罵吧
→ ppc: 我覺得閱讀難度提高除了使用者水準下降 還有文章數量也變多
→ ppc: 這很難改變啊 無法改變的事情就改變自己吧 增加資訊過濾能力
→ skyviviema: 多了很多廢文啦 專業文並沒有因為人數變多而提高多少
→ skyviviema: 人數剛變多的時候一度我也覺得是件好事
→ ppc: 專業文用句中國用語 是金子總會發光 其實滿好找的
→ skyviviema: 但廢文數太多 造成很多板友閱讀困難是事實 我認為這些
→ skyviviema: 人有權力表達不滿
→ ppc: FB會有人分享 推文數也會比較高 但反之不一定是專業文
→ skyviviema: 現在卻是有一群人叫這些不滿的人不爽不要看是怎樣?
→ vicious666: 呵其實本來是要回你前面那個在那優越的啦。針對亂象罵
→ vicious666: 行啊，又要嫌廢文多也不是多看得起D卡，還不是在那涼
推 skyviviema: 老實說我看不太懂你的語意耶 我果然跟不上潮流了QQ
→ skyviviema: 總之就是以前可以優越PTT大多是專業文啊
→ vicious666: 我推文時要講sim時，你那段還沒出來，我想找的其實是
→ vicious666: 他，就這樣
→ skyviviema: 現在被這麼多的廢文稀釋掉了 你要我怎麼繼續優越?
→ skyviviema: 就只能說PTT就一般的大型討論板囉 不優越囉
→ ppc: 有啥好優越的...=.=" 從一開始上就沒感覺優越過...
推 skyviviema: 優越說這邊有很多有水準好用的資訊可以看啊?
→ ppc: 存在久不代表過時 他只是變成眾多討論區其中之一
→ ppc: 要看很多專業文 現在很多專業人士也有提供專業文的訂閱
→ skyviviema: 如果我印象沒錯的話 早期PTT跟其他BBS比起來是比較有
→ ppc: 時代在變 人也要往前走啊 只停留在一處 過時的是人 不是PTT
→ skyviviema: 時代改變有幾個應變方式 (1)適應(2)改變反抗(3)離開
→ skyviviema: 我現在就還是想要反抗嘛QQ
→ ppc: 好啦 靠你反抗了QQ 給你一個讚
→ skyviviema: 謝謝你QQ
※ 編輯: Dialysis (220.134.107.173), 11/04/2016 00:22:57
推 moonstarxs: 推個
推 javatea: 這篇的見解有深度
推 kklibra: 會把這種東西當梗 其實就隱含著對性別認知的錯誤 最可怕
→ kklibra: 的歧視就是認為這不算歧視