推 ken3: 好像很認真 就你啦02/25 22:01
推 Serovia: 24小時都發文頗厲害給推XD02/25 22:01
→ Serovia: 政見有認真,好像可以期待一下OuO02/25 22:02
推 megreen: 24小時XDDD02/25 22:03
→ jameshcm: 上次用過這個slogan的人,已經進水桶了... 你確定還要?02/25 22:04
推 zxciop741: 就你了 多發文放簽名檔宣傳02/25 22:05
推 jonsauwi: 認真的政見推02/25 22:15
推 claymath: 你想太多了02/25 22:24
推 sodas500i: 那時候還沒性別對立的這麼嚴重,從思想審查出現就變了02/25 22:26
推 unsecret: 整個ptt都是我的廢文館XDDD02/25 22:28
噓 voohong: 臭阿宅02/25 22:30
推 burnsy0118: 就你了02/25 22:39
推 slowdowner: Make Womentalk Great Again02/25 22:51
噓 guitar0225: 基本教義派裝中立@@02/25 22:53
噓 sweety655633: 人身攻擊就算了02/26 01:03
→ sweety655633: 冒犯是三小?02/26 01:03
→ sweety655633: 噓你算不算冒犯??02/26 01:03
→ sweety655633: 不一起撒花算不算冒犯??02/26 01:03
→ sweety655633: 版上一堆玻璃心的動不動覺得被冒犯,嫌案件量不夠多02/26 01:03
→ sweety655633: 逆?02/26 01:03
→ sweety655633: 怎麼一堆隨隨便便就想限制言論的跑出來選 02/26 01:03
噓我當然不算呀
我指的是一些故意侮辱字眼或是明顯挑釁鬧板
這板規本來不就限制了?
我下面不也說了認為現行板規執行已經差不多了?
但如果可以的話
我還真不想看到這個板像你這種言論欸
這就是我說的板風在轉變
不同意你可以語氣好一點的討論回文
用這種形式表達,請問我有得罪你嗎?
你在現實社會上工作或班上遇到意見相左的同事同學
溝通方式是這樣的嗎?
我好好發一篇文闡述我的理念,
你不用幫我打100分,也不用認同我的理念
但請問你覺得我有故意是來礙你眼、找你麻煩嗎?
結果莫名其妙好像被戳到什麼點一樣
硬要噓文把別人打成玻璃心
到底今天是你玻璃心,還是我玻璃心?
===
感謝你幫忙推這段文讓我有辦法可以再想到一點回應補充
我所謂的讓板友舒適
指的就是讓板友能夠互相感覺到尊重的感覺
不是單男女性之間的性別尊重
而是人與人之間的尊重
相比八卦板,女板很多人都是PTT輕度使用者了
不是每個女生都是我這種愛筆戰的資深肥宅
你要戰我可以陪你戰
但很多人帶著輕鬆心情來分享
一些太誇張的奇葩就算了
其他沒怎樣的被這樣莫名其妙噓個幾次以後就不來了
我的理念很簡單,讓女板成為更多女生都能覺得舒適的地方
※ 編輯: jacklyl (203.77.77.85), 02/26/2017 01:45:59
推 tingmeow: 很好押投你惹02/26 06:16
→ jameshcm: 看了你的補充說明覺得是基本教義派,為了這裡好不能投你02/26 11:29
噓 sweety655633: 所以你到底是不是覺得「讓你不舒服」=「冒犯」講清02/26 12:53
→ sweety655633: 楚馬02/26 12:53
我覺得我講的蠻清楚的了耶,就不算啊
原po玻璃心 跟 回文故意挑釁找架吵,你分得清楚嗎?
「對於在本板所發表的人身攻擊,
使板友感到嚴重冒犯的言論將會較為細心檢視。」
這裡哪一個字告訴你我不舒服我就要辦你,
你不舒服你可以投訴,板主檢視過後若覺得真有不妥會介入處理
處理也許是警告,板規修正,或是犯規的話水桶
哪一句話你覺得不對?哪一個板不是這樣走?
我也跟你說了現行狀況我覺得還OK
拿出來講是想要再次強調希望大家能互相尊重
還是你覺得只要你喜歡沒犯法,
想要整天任意嚴重故意挑釁都無所謂?
板規19條不是也寫了?
19. 干擾條例
A. 不可於文章屢次表達相同個人觀點或無意義之推文,以致洗板或影響文章討論。
(是否影響文章討論由板主認定,所有板友都可檢舉)
B. 禁止多次在不同文章內針對其他板友引起無關文章爭論、偏離文章本意
爭論,致使原作者文章失去討論功能。
經作者以修文方式清楚明顯提醒仍不改善者,視為違規。(當事者檢舉)
→初犯水桶一個月,累犯三個月。
=====
另外既然我們是在討論
我希望討論能夠更正面,不要兩邊各自說一說後就無疾而終
你覺得我這樣子的解說或是想法哪裡不恰當,
希望你可以不要只用質疑的方式,
有空的話可以敘述一下你的想法,或是對我的改進建議,
如果你改用推文或箭頭的話我會很感激,覺得我們是在發展良性溝通解決歧見。
不過你還是可以噓喔,不要拿這點罵我,3Q!
※ 編輯: jacklyl (203.77.77.85), 02/26/2017 13:21:38
噓 sweety655633: 再來我有把誰打成玻璃心嗎?02/26 13:05
→ sweety655633: 我有說你得罪我嗎? 02/26 13:05
→ sweety655633: 我說的明明就只是「動不動就覺得被冒犯的是玻璃心,02/26 13:05
→ sweety655633: 而版上很多這種人」 02/26 13:05
→ sweety655633: 因為不就是玻璃心,才會覺得素昧平生也不知道是誰的02/26 13:05
→ sweety655633: 網路言論,還要讓你覺得備受尊重02/26 13:05
→ sweety655633: 如果你真的值得尊重,自然會有人尊重喇02/26 13:05
→ sweety655633: 問題明明就不是什麼了不起的事,幹什麼非得陪你一起02/26 13:05
→ sweety655633: 取暖不可?我認為會這麼想的就是玻璃心啊有問題嗎?02/26 13:05
噓 sweety655633: 如果是工作上要合作的人,當然會用好一點的語氣02/26 13:12
→ sweety655633: 問題你又不是,只是意見一樣或意見不一樣的網友02/26 13:12
→ sweety655633: 憑什麼覺得對方應該跟你好聲好氣?當自己什麼咖小?02/26 13:12
→ sweety655633: 至於侮辱,我第一句不就講清楚不是我針對的點了02/26 13:12
→ sweety655633: 傷害到名譽,法律也不容許02/26 13:12
→ sweety655633: 我針對的就是沒讓你覺得溫暖覺舒服就不ok的「冒犯」02/26 13:12
→ sweety655633: 啊02/26 13:12
→ sweety655633: 你不希望有讓你不舒服的言論所以累?02/26 13:12
→ sweety655633: 讓你不舒服就通通該閉嘴嗎?02/26 13:12
→ sweety655633: 那同性戀最好乖乖滾回家不要出來爭取權益好了因為有 02/26 13:12
→ sweety655633: 很多人都覺得不舒服覺得冒犯了他的信仰褻瀆了他的神02/26 13:12
→ sweety655633: 明是這樣嗎?02/26 13:12
今天要出門,回應大概在上面,
不過你剛下面這段我沒看到,還沒吸收,
如果你對我剛剛上面回應有什麼其他想法可以一併留言 晚點再回你
謝謝
※ 編輯: jacklyl (203.77.77.85), 02/26/2017 13:25:00
→ sweety655633: 所以你知道那些為什麼叫「干擾條例」嗎?02/26 14:01
→ sweety655633: 那是因為推文無意義或是歪樓或是因為私怨到無關的文02/26 14:01
→ sweety655633: 章下「針對某個人」,使文章「失去討論功能」啊02/26 14:01
→ sweety655633: 我前陣子推文還不是遇過亂入說我又開始激動、每篇都02/26 14:01
→ sweety655633: 好激動的無關推文02/26 14:01
→ sweety655633: 問題只要不要洗到版會很嚴重嗎?02/26 14:01
→ sweety655633: 只是挑釁當然無所謂02/26 14:01
→ sweety655633: 找架吵也要看和文章主體有沒有關,有沒有影響到討論02/26 14:01
→ sweety655633: 如果明明是在討論,只因為討論的點「嚴重冒犯你」就02/26 14:01
→ sweety655633: 不行02/26 14:01
→ sweety655633: 那我當然會覺得你這麼玻璃心出來討論個屁 02/26 14:01
噓 zhen3776: 樓上在兇什麼==02/26 18:32
推 moonwoman: 跳針人又開始了 -.- 情緒激動的人很容易引戰被桶欸02/26 18:54
→ moonwoman: 如果原po有發現推文有講述特定族群 對立引戰之意 可以02/26 18:55
→ moonwoman: 去檢舉歐02/26 18:55
推 sweety655633: 又是一出來就說別人跳針02/26 20:23
→ sweety655633: 問哪裡跳針又回答不出來的阿姨02/26 20:23
→ sweety655633: 樓主來看啊02/26 20:23
→ sweety655633: 針對回文者說他「兇」和「跳針人」02/26 20:23
→ sweety655633: 是不是你說的,針對人而且和討論主題無關、偏離文章02/26 20:23
→ sweety655633: 本意的「冒犯」?02/26 20:23
→ sweety655633: 針對人格的負面描述甚至可能該當法律上的「侮辱」02/26 20:23
→ sweety655633: 問題是有很重要麻?02/26 20:23
→ sweety655633: 有些人活了一大把年紀,還跟小學生一樣心是玻璃做的02/26 20:23
→ sweety655633: ,好像全世界都要跟他一起取暖一樣02/26 20:23
→ sweety655633: 這樣的人的確可能像你說的,被噓個幾次就滾惹02/26 20:23
→ sweety655633: 但那又如何?02/26 20:38
→ sweety655633: 為了被酸個幾次就跑的人,去桶在法律界線內、不影響02/26 20:38
→ sweety655633: 討論主題,只是不夠溫暖不夠親切的言論02/26 20:38
→ sweety655633: 只為了幫那群玻璃心的人製造「被尊重」的感覺02/26 20:38
→ sweety655633: 而忽視尊重與否只是主觀的判斷02/26 20:38
→ sweety655633: 用外在規範去製造的尊重,不就是另一種形式的言論迫02/26 20:38
→ sweety655633: 害 02/26 20:38
→ sweety655633: 所以我對你的政見的問題就是:02/26 20:38
→ sweety655633: 難道只因為不夠尊重某些人的情感(就像同性戀結婚不02/26 20:38
→ sweety655633: 尊重別人的宗教感情、說台灣是中國的一部分不尊重臺02/26 20:38
→ sweety655633: 灣人),因此即使沒有侵害到誰的名譽,你也不准他說02/26 20:38
→ sweety655633: 話嗎?02/26 20:38
推 sweety655633: ______02/26 20:49
→ sweety655633: 一堆人無視言論自由的基本精神在於鼓勵不同意見互相02/26 20:49
→ sweety655633: 批評02/26 20:49
→ sweety655633: 極端的意見你可以批判02/26 20:49
→ sweety655633: 但在沒有影響他人提出意見和討論的權利的前提下去限02/26 20:49
→ sweety655633: 制某些聲音的發言,本身就是種暴力02/26 20:49
→ sweety655633: 自己不能接受檢視和挑戰,憑什麼站在言論自由的高度02/26 20:49
→ sweety655633: 發表意見?02/26 20:49
→ sweety655633: 直接講清楚只能撒花不能批評比較快,而不是在那消費02/26 20:49
→ sweety655633: 言論自由02/26 20:49
推 moonwoman: 好厲害 XD 你沒事做專門回文歐 哈哈哈哈哈 厲害厲害02/26 20:52
→ moonwoman: 要回答黑為什麼是黑真的有點困難欸 能夠跳ㄧ頁然後問02/26 20:56
→ moonwoman: 自己為什麼跳針 真的回答不出來欸 如果說碎碎唸叫做言02/26 20:56
→ moonwoman: 論自由 那這種邏輯真的蠻厲害的02/26 20:56
推 sweety655633: 我問你哪裡跳針你跟我說黑為什麼是黑?02/26 21:34
→ sweety655633: 先不管什麼叫碎碎唸喇02/26 21:34
→ sweety655633: 所以這位阿姨的邏輯是碎碎唸不是言論自由?? 02/26 21:34
噓 moonwoman: 超自由der 碎碎唸小弟弟 繼續跳針嘿 8802/26 23:30
推 sweety655633: 我是覺得一直說人跳針又講不出是哪裡跳針的阿姨自己02/27 00:23
→ sweety655633: 在做的事才是跳針喇02/27 00:23
不尊重各族群的發文我覺得現行版規已經有規範了,我是覺得目前好像沒什麼爭議。
撇開特定針對族群的發言,我的立場比較不希望看到的是不夠尊重板友的發言。板上大多
較注重針對族群的發言,對於影響個人的部分比較少規範,畢竟不好拿捏,就像s板友說
的,管制言論的硬性執行的爭議性大,所以我也僅是用會「細心檢視」的方式公開宣導,
但我認為什麼叫「任意鬧板的言論」仍然是有受公評的空間在,如果視而不見對「女」板
上常久生態不見得健康,就像教主說的,人都跑光的話,連開趴踢都沒必要了。
為什麼針對個人尊重的重要性我認為需要特別再次宣導,舉例:若a板友是大學生,看到
板上文章寫大學生都是草莓族,跟看到板上文章指名a板友說,你就是草莓族。相信對某
板友的感受完全不同,對一個看板的使用感受也完全不同。
今天我不是要限制言論,有人就是脫序違反普遍社會認知或是刻意討噓,我也酸過某些奇
葩。
我們一樣可以說對方玻璃心,敢發文禁不起公評噢;但只是希望大家能夠理解自己的發言
對對方產生的影響,在板規容許範圍內吵架前能夠多一分對陌生人的容忍,他是真的奇葩
到欠酸?還是我們不自覺的帶著過往其他論壇的使用習慣,到一個任意酸人不是那麼恰當
的板位。
就像這篇文下面的討論,如果沒有什麼特定必要,我覺得實在不鼓勵發展成這樣略具火藥
味的對話,畢竟這是公開為女性開設討論空間的看板,不是每個人(尤其女生)都喜歡看
到每篇文都在吵架。
我意思不是今天講話比較尖銳或你認為的戳破玻璃心錯了,而是因為這個板的大前提就是
畢竟是「女板」,我的期待還是希望這板想來輕鬆閒聊的女生能多點。
是不是我這樣做女生就會多點?我當然不知道,只是這是我的政見,認同的話可以給我時
間試試看。
※ 編輯: jacklyl (203.77.77.85), 02/27/2017 04:56:44
→ jacklyl: 不過放心,仍然是不違反主流意見下,再來談我個人期待 02/27 07:14