Re: [討論] 林奕含出書的目的

[smartid (九號)]

※ 引述《NDSLite (Matrix in 臥虎藏龍)》之銘言：
: 林奕含臉書封面
: http://i.imgur.com/8sTinlN.jpg
: https://www.facebook.com/yihan.lin.773
: 擷取最重要的2句話
: 1.「我」沒辦法從新活過，可是「我們」可以重新活過。
: 2.健三郎所投出去的就是「我」這個小石。
: 大家思考其中的意思
: -----------------
: 作者簡介
: http://www.books.com.tw/products/0010743217
: 作者簡介
: 林奕含
: 出生於臺南，現居臺北。沒有什麼學經歷。所有的身分裡最習慣的是精神病患。
: 夢想是一面寫小說，一面像大江健三郎所說的：從書呆子變成讀書人，再從讀書人變成知
: 識份子。
: ----------------------------
: 什麼是知識份子，從林奕含臉書來看人權，特別是兩性平權，同婚合法化議題
: 書名「房思琪的初戀樂園」
: 房思琪一定有意含，至於是什麼大家想想？？？
: 1.我想了良久覺得「防思歧」是最好的解釋
: 「防」止「思」想誤入「歧」途
: 2.奕含的自我帶入
: 奕，圍棋，為「琪」
: 含，今口，口中心心念為「思」，口如四方是「房」
: 3.或許也如八卦板所說「防師騎」
: 因為書還沒到，所以只能從有限資訊去推敲
: 寫書的人可能不會親口訴說一些他想說的，而是留下線索讓我們
: 一個有傷痛的人，不太可能親口對不是很認識的人說她真的意涵，
: 所以網路林奕含親口說的不一定是真的，所以後面才用念書的方式。
: 她或許沒想到自己自殺後會留下那麼多的討論
: 她投出「我」這顆棋，來讓我們繼續下
: 思琪（奕含）的人生沒辦法重新活過，思琪們的人生還可以再來過嗎？
: 我們該思考如何用思琪這顆棋子下出最完美的和棋
: 奕含的結果會讓更多與她相同遭遇的人選擇相同的歧路
: （最近請特別注意身邊有精神疾病的朋友，報導這麼大說沒影響是騙人的）
: 還是讓她們能跳出這個棋局
: 若是前者那就是場負局
: 若是後者那就是勝局
: 我只想告訴思琪們這不是你們的錯，不要自責
: ----------------------------------------------------
: 以下是我的碎碎念
: 很多精神疾病會在16歲～26歲之間引起
: 腦內分泌腺失調，引發因素很多，
: 然而感情因素引起的精神疾病確實很多
: 思琪要控訴的就是那些利用金錢，花言巧語右肩小女孩的狼師狼人、
: （是的，我真的很討厭「姦」這個字，好像姦都是女人的責任）
: 在資訊不對等的情況欺騙感情、肉體，之後沒事的走了，繼續下一個目標
: 而受傷的人，有的人走得出去，有的人走不出去，困在這無限輪迴的棋局裡
: 精神崩潰了，賀爾蒙失調了，失眠接著情緒低落，負面想法一直來，
: 嚴重的有幻聽，幻覺，這並不是情傷這麼簡單，
: 有的人即使不談戀愛，也會在16歲～26歲之間莫名的發生精神疾病
: 若是在失敗的感情後，出現的精神疾病，是非常容易發生腦內荷爾蒙失調，
: 而引起精神疾病
: 然後精神科的藥50種以上，要2周持續才有點效果，甚至有的藥會導致情況更慘
: 找到對的醫生與對的藥很重要
: 這樣的人最需要家庭與朋友的支持，偏偏精神疾病最容易推開朋友
: 如果家庭不諒解，只能自力更生
: 工作環境又對精神病患不友善
: 林奕含想替精神病患去污名化，然而她卻以這樣的方式走了
: 難過，究竟會讓社會更注意精神疾病的人還是因此更污名
: 不解
: 廢話好多請諒解，寫了好久，其實也不知道在寫什麼
他的第一次訪談說
書中有些是真的
有些是假的

首先讓我來說說
甚麼是書中的"誘姦"
我之前有一句常拿來消遣女生的話
"女人其實自己 也不知道自己在想甚麼"

沒錯
我研究人性的暗黑心理學多年
對於
"如何讓女生自己說服自己 我是愛上她了" 很熟

女人其實會
自己洗腦自己 "愛上他了"
但是事實"不是真的" 愛上他
(我教導學生這些是要教導他們如何去照顧女生的心理(我身邊都是阿宅哭哭))

=============開始分析林奕含的資料========================
林奕含在經過這些事之後
很明顯知道也這"原理"
(但是可能不像我是"系統化"跟大量論文考證的清楚知道原理)
證據就是之前那篇
罵支持阿瀚的fb中提到
大家不知道
女生在面對創傷之後
的"自我防衛機制"多複雜

這個"自我防衛機制"
就是他書中一直想說
跟我上面提的
"女人說服自己 我愛上他了"

訪談,fb,還有各種留言中
林奕含不只一次的說
要大家感受防師騎的"無助"跟"痛苦"
還有
他常常只是要大家快去買書來看
沒解釋太多
就是要大家去看到
那個"自我防衛機制"
背後的哭喊

他有提到跟熔爐是不一樣的
(就是大家熟知的 被強暴所以奮力抵抗但畢竟是幼童還是難逃魔爪不一樣)
FB 3/15訪談中
他提到
李國華利用一個"想像"
而這"想像"
不是"作者"真的那麼想
是李國華去勾引
讓"防師騎"這麼想"我愛上他了"
這個訪談中
他把"自己"跟"防師騎"
有了這種切割
他很清楚知道"作者"不是那麼想的
可是"防師騎"還是那麼想

所以
我們把這本書的大量"內心獨白"全部去掉
只看外表行為的話
幹
就是一個淫亂盪女的故事而已
去老師房間知道可能會發生甚麼事
還是去了
被老師上了一點也沒反抗
甚至之後
還跟老師的一堆淫蕩話語
愛慕行為
跟之後的所有的放浪形骸

他特地要寫出來
就表示
這些都是李國華"引誘"防師騎說出來
之後有錄影成為防師騎其實就是母豬證據
而他父母絕對看過
應該也留在身邊
在當時他們大概也受不瞭
自己女兒居然這麼淫蕩
這證據就是
最近有作家提到
父母表示
看到防師騎這本書
"釋懷了"就是看到了
父母無法接受的那些
淫蕩行為的
"內心的哭訴"

人類的心理學有潛意識跟表層意識
(以那篇訪談的意義 潛意識是"作者"表面意識是"防師騎")

他自己默念 原來老師是愛我的
那麼我愛上老師了
但是更內心的意識(作者)
是一直在哭喊"我被強暴了"

實際操作方式就是:
利用防師騎不知道如何反抗
再加上李國華的甜言蜜語
還有表面意識的說服
所以她強迫自己接受
"原來老師愛我"
所以
"我要愛上他"
"讓他成為我的初戀"

因為這樣
世界依然還是美好的

(題外話:
這部分得觀點就是很多人認為的
16歲應該要知道如何避開
但是林奕含要說的就是
"權謀詭計的算計能力差距太大"
還有利用地位跟仰慕
然後16歲這個剛過的門檻
不是有人嗆聲 老師只教高二 所以跟防師騎跟他無關
如果這句話是真的
就可以知道
李國華的老謀深算
到補習班教書 單純只想開後宮
跟愛玩弄純情的女生感情的心態
一來確保16歲這門檻
二來被強暴會抵抗這件事 有人早懂有人晚懂
就好像唐鳳國小就會代數
有人一直跳級
或是國一就懂國三課程
有人國三可是國一課程卻沒學好
只要專挑那些跟性有關的知識
學得比別人晚的同學
像我大四時還不知道打炮車床是甚麼
我那時才第一次聽到這名詞
可是有人國小就滿口a片了
我的性知識幾乎當兵才學會的
(不要想歪了當兵一堆嫖女人術語當然知道了))

回到話題
所以直到
他確確實實的無法說服自己相信
"原來老師是愛我的"這個理由
潛意識(作者)的認知就出現了
"我被強暴了"
"然後我還一直乖乖讓他上"
"甚至相信自己愛她"
"防師騎怎麼會蠢到這種程度"

所以為何他會用"誘姦"來形容
就是那招
讓女生無法反抗的被上
然後乖乖地說服自己
我愛上他了
而不是我們認知的都16歲了
被"強暴"為何不反抗

所以書中也有大量的
介紹老師的地位跟權威
防師騎的單純(性相關知識的缺席)
就是在介紹這種"招數"
的背後原理
跟訴說
這種"暗黑招數"是存在的

最後
拉回實際
一切講求證據的
這些都只是他內心獨白
證據勒
如果他只是跟大家說

我不是那麼淫蕩的
我心裡一直在哭喊
我其實是被強姦的

很明顯的
不就大家常說的
母豬後悔的白痴話語嗎

所以他用死來證明

他被老師上了
其實他內心一直在哭喊
他愛上老師了
其實他內心一直在哭喊
他那麼淫蕩
其實他內心一直在哭喊

他一直想讓大家去聽到防師騎
"內心"的哭聲

而其實
我發現很多人
都看出來了
書中那些林奕含的哭聲
是真的

--
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推 bmtiaitwm: 不能認同你更多了 好想轉去八卦
我權限不夠幫我轉
我這幾天一直在想
要如何訴說
林奕含內心的苦處

但我認為 只有女人能懂
當然
他認為只有受過傷的人能懂
推 plum520: 你寫出來了…
→ e2204588: 再加上"李"國華的甜言蜜語
推 larin1223: 推你……
推 ioiocala: 推你...
推 snio2427: 你寫出來了
推 type515: 只能推了，自我防衛機制這塊真的包含很多種情境，但非當
→ type515: 事人往往冷嘲熱諷說你怎麼不這樣不那樣又或是表現的不符
→ type515: 合社會觀感的哭訴就是沒受到侵犯。等等又會有人說原po腦
→ type515: 補太多情節了唉....
推 qqqlisa: 推
→ cyrote: 推
推 elimile: 那馬幼興事件怎辦?
推 lovecj: 推
推 ckbeintou: 我看完書之後與你相同感受，而我真的感受到她的痛苦。
推 ckbeintou: 更感受到她說的那種無助。但她什麼卻都無法改變，人生
推 ckbeintou: 因此變了調。
推 likeshit: 你這篇大概跟她受訪談發表等幾乎都有呼應到 只能推了
推 grandwar: 應該說，她恨這個勾引她表現出她另一面的人，更恨自己
推 yuhung: 推
→ grandwar: 當初的純真
→ grandwar: 其實我沒想那麼多 我覺得她就覺得自己當初很蠢又走不出
→ grandwar: 來而已 很表面的理解就是這樣
推 pinkkky: 寫得真好
→ pinkkky: 秒懂
推 ppc: 這篇寫出來了
推 grandwar: 假設為真，我覺得她能一直維持這個形象真的是很努力了
→ grandwar: 一般人有的乾脆就遊戲人生，到處亂約自我墮落了
→ grandwar: 偏偏她無法逃離這形象，她所受的教育和環境甚至她自己認
推 kuromu: QQ
→ grandwar: 同的都是這個壓垮她的：才女、富家千金、乖小孩、清新正
推 yeh2430: 看完書的感受如你說的一樣  推！
→ grandwar: 妹的形象 她自己也無法接受有那麼愚蠢和淫亂的一面
推 tniopkcalb: 推
推 grandwar: 越看越覺得純真會害死人
推 songlala: 推
推 songlala: 好沈重QQ
推 lan0823: 推QQ
推 Jimeimei: 推！
推 tin1065: 推
推 billiechick: 推QQ
→ PUTOUCHANG: 利用對方不知如何反抗的狀態，加上甜言蜜語促使對方表
→ PUTOUCHANG: 意識進行防衛機制，進入被愛的錯誤理解，而裡意識壓抑
→ PUTOUCHANG: 囚禁在深處，感覺很厲害應該是心理學界中的大題目，可
→ PUTOUCHANG: 以介紹相關論文嗎？
→ snio2427: 請問這是不是跟催眠很相近了，我知道催眠離我們很近，隨
→ snio2427: 時隨地都有。
推 skyycat: 推
推 Jimeimei: 這就是心理學的認知失調，所做的行為跟意識不一致產生混
→ Jimeimei: 亂與不舒服，所以改變意識，讓意識跟行為變一致。
推 amy93: 推
推 yoneko: 謝謝妳寫出來!!看到尤其數字版一堆誇張言論真的氣到不行!!
推 Agneta: 推。自尊很高 沒有辦法原諒自己的錯誤..
推 yuhung: 網路上的誇張言論不就是讓許多非典型性侵受害者不敢出來
→ yuhung: 指控對方的原因嗎？
推 IiTK: 推
→ yuhung: 還有人把這事和馬幼興事件比也是頗呵
推 osmanthusjo: 推  社會公義
推 thenorth: 這篇只能推了
推 janeyu0606: 推
推 st91103331: 推
→ DenTisGirl: 好多違法板規12的用字...
推 deutyi: 推
推 grandwar: 很多勾引人的都不知道有多嚴重啊XD 我覺得她自殺應該有
→ grandwar: 嚇到某些人啦 玩咖只會覺得：有那麼嚴重嗎？這不就把妹
→ grandwar: 常用的招數？怎麼一堆人就算不爽也沒事就你那麼嚴重？
→ allenmusic: 其實這些愛情騙子 在心理學來說 也是疾病一種 需要
推 Drizzle: 推
→ allenmusic: 治療 但社會往往忽視這方面 加害者心裡也是有疾病
→ allenmusic: 很多玩咖 小時候都有受到(性)暴力虐待@@-
推 grandwar: 變態很多的 更變態的是發生這種事還能拿受害者影片出來
→ grandwar: 打手槍的~顆顆
→ grandwar: 不過這咖看他反應的樣子應該是不敢
推 nossireh4211: 作家在國際書展的那個訪談影片有提到，書名中的"樂
→ nossireh4211: 園"兩字是反諷，對房思琪而言是比地獄更地獄的存在
推 sodacheer: 寫得詳細而且能理解，原po論述能力很好!
推 facefear: https://youtu.be/E7QDuuAS82M      【啪啪啪 PAPAPA 】
推 deutyi: 這麼糾結的心理狀態能解釋這麼好，真的謝你
推 medama: 推
推 jauyuu: 論述能力真好
→ jauyuu: 推你
推 hazeljane: 推
推 ckbeintou: 我想她也許如書中寫到，事情過程中也許知道更多無法想
→ ckbeintou: 像的醜陋。導致更加劇病況，更絕望無助痛苦。
推 khsiao: 這篇文章真的能跟房思琪同情共感！真令人心疼的一個女孩！
推 amber0313: 推
推 likeshit: 如果她在生前能看到這篇 應該會滿激動
推 chungrew: 大推
推 chu730: 推
推 bitad: 這些心理師都會跟他說的  只是自己那關過不去就是過不去
推 pubupig: 我推測她從小就被訓練成一個不能說：不，的人，所以在第
→ pubupig: 一時間被強迫口x的時候她最擅長的反應就是說：對不起
推 pubupig: 但是說完對不起事後她又很自責，自責自己為什麼不說不要
→ pubupig: ，我很想說那是因為她的自我批判和想法沒有被訓練起來，
→ pubupig: 導致她有被訓練和想掙扎的衝突反應
推 bitad: 我猜不是啦  基本上應該要尊重老師  要聽老師的話
→ bitad: 然後口交又被說成功課  功課沒做好當然就要說對不起...
推 grandwar: 我覺得最糟糕的是很多平權人士沒看到這麼深
推 NaiBooo: 推
→ bitad: 這些都是心理學相關的知識  大家有空真的可以看一看
推 thenorth: 學生時期很乖的人都很尊敬師長 不會反抗 所以被做了奇
→ thenorth: 怪的事情 第一個反應是檢討自己
→ grandwar: 無法解決這種：就算表層是說yes，深層實際上是no的問題
→ bitad: 很多相關騙術都是利用相關原理的  詐騙.愛情...等等都相關
推 pubupig: 再來她受訪時很常說一些很沒必要的抱歉，你就知道這樣的
→ pubupig: 人從小被訓練成什麼事都是她的錯，她自己打出的問號常常
→ pubupig: 被抹殺掉
→ bitad: 那跟家庭教育是有相關的 所以說結果是在一連串悲劇下產生的
→ grandwar: 因為表層上的yes就直接歸類為性自主或母豬了，平權永遠
→ grandwar: 被動狀態遭打
推 pubupig: 房說完對不起，內心卻又補了一句：雖然那不是我的功課
推 purple27: 推
推 talesr: 家教嚴格的家庭 通常面對孩子的抱怨反抗 都會說是孩子的錯
→ bitad: 這種情形就很容易不對等權力下發生阿
→ grandwar: 所以性自主根本沒那麼簡單，很多是自以為的自主實際上你
→ pubupig: 表示她其實根本不認同她自己做出來的行為
→ grandwar: 還是被操弄的一方
→ bitad: 服從實驗跟監獄實驗大家可以去看看 就知道角色對人影響多大
推 grandwar: 所以還是道德低的好啊XD 有沒有爽過？有~好!沒事了~
推 BleuSaphir: 推
推 Bhme: 推
推 btfy: 推，完全認同這篇。
推 ckbeintou:  http://i.imgur.com/vLWGIbu.jpg
推 InHanchiao2: 推推推推推 這件事真的不是某些人想的那麼單純啊！
→ InHanchiao2: ！！
推 pinkygirl: 完全認同這篇 小說虛虛實實 亦真亦假 不管內容是不是發
→ pinkygirl: 生過的事 或是只是作家內心的哭喊 都是真實的
推 ckbeintou: 所謂的創傷 經歷了什麼後來知道了什麼 最後改變不了什
→ ckbeintou: 麼 傷一直一直在內心深處化成黑暗
推 aikotoba: 推這篇
→ InHanchiao2: 建議原po改標題自成一篇，這篇太精闢了
推 must: 推
推 sunflw: 推
推 huladance: 推 寫得很深
推 ed5: 這是這麼多天來我覺得寫的最好的分析
推 Molly: 推
推 jmeb: 推
推 chungrew: 這篇寫的真棒   很精闢
推 aliciamia: 推你！精準貼切！也推看得懂的所有人！
推 yumika: 推
推 cutejelly: 推
推 guesttry: Good
推 micot: 推
推 NaiBooo: 推～
推 ariesw: 看了一些片段就感到很痛苦 因為知道主角之後就會被騙了...
推 harry1994011: 推  說的很好
推 lavenderbox: 只能推了
推 aikotoba: 螃蟹到底是真的還假的
推 jackqwaszx: 推推！
推 e04man: QQ
推 mint1: 推 謝謝你寫出來了
→ emma369: 照你這樣講人不管犯了什麼錯事就都能用"心理防衛機制"來
→ emma369: 脫罪了，問題是不管做什麼事都有一個限度在那，那就是不
→ emma369: 能破壞別人家庭，以她的智識跟愛閱讀的程度不可能16歲還
推 MSSM: 推 剛出版看過書就覺得有點太寫實
→ emma369: 不知道不能當人小三，引誘什麼的都是屁話
推 dodoru: 我覺得這篇所解釋的，就是強暴並不是只有一種形式
推 Manseh: 有暗黑心理學歐@@ 我只聽過變態心理學
推 ivypig27: 推
推 kiwibirds: 推。覺得她這麼努力、痛苦，就是希望她真正的想法可以
→ kiwibirds: 被聽見且理解
→ ball282931: 為什麼就不能好好打出房思琪這三個字呢...
推 yuting99: 可是防師騎真的也是另一種切入角度，大推原po精闢
推 ivyclover: 推
→ dsa888888: 我決定買書來看了
推 ToMobaby: 推 不能理解大家對於13 16這樣數字的差別 哭喊是沒有年
→ ToMobaby: 齡上的差別  被強暴甚至是26 36 46都無法冷靜面對 智慧
→ ToMobaby: 處理的事情
推 never2009: 推
推 lisa710206: 我記得有一段是說房思期被囚禁在話語裡之類，大概就是
→ lisa710206: 在講這吧
推 lewlewbo: 對阿她寫書的目的，就是要道破這個招數，防止更多人受
→ lewlewbo: 害吧？
推 moonwoman: 你的分析真好 謝謝你的分享
推 Ying880118: 推
推 esychen: QQ
推 princessmake: 推
推 sophia810130: 唉
推 dogpampam: 厲害，分析的很有深度
推 tina13: 看完她的書，感覺作者在哭...
推 tina13: 這篇寫的真好
推 ESCAPEFROM: 感謝分析
推 shel: 推~
推 lovepoohandt: 推～看到數字版的一些說法 有些難過 真的寧願它只是
→ lovepoohandt: 小說
推 fywei: 這就是騙術 跟詐騙集團精心策劃的一模一樣
→ blackstaroop: 書這麼難看還是死一死好了，不然真的賣不出去；母豬
→ blackstaroop: 死了還是母豬啦，只不過是個有覺悟的豬而已
推 s8098042: 請某樓說話留點口德替自己積陰德
→ jacktypetlan: 你是想講"潛"意識吧..從頭錯到尾 看得很痛苦
推 curlcat: 可以請blackstaroop去死者父母前說一次你在網路上講的話
→ curlcat: 嗎？我幫你辦記者會讓大家看看你是什麼樣的人
推 clhien: 看了好難受…
推 LiangLiangXD: 推 然後應該是「潛」意識唷
推 isntsweet: 推...所以她才說這本書沒有要給甚麼希望,她也沒要控訴
→ isntsweet: 她也知道這一切她並不是全部被動的
→ isntsweet: 所以才糾結
推 cdcd: 推 QQ
推 doroarien:
推 qomp: 懂……那種痛。連自己都不明的。
推 rizi: 推
推 DreamCome: 哭聲是也許真的。但是做法錯了  不能用內心的痛苦去合
→ DreamCome: 理化做錯的事
推 haha606: 推 防衛機制是很複雜的
推 chubbyball: 推
推 Liuko: 謝謝你，寫的真好
推 echox7321: push
推 pennylins: 因為已經回不去了 只好說服自己接受事實 但是並沒有真
→ pennylins: 正的解決事情 反而變得更糟...QQ
推 loveyoubaby: 推...
推 leonian: 推
推 davinc: 推 分析的很好 希望林的事件可以給這個社會帶來反思
推 cheeeers: 上面推文某e從前面好幾篇就死咬女主角是小三，大家都亂
→ cheeeers: 講啦才沒有什麼誘姦呢！小三就是小三不可能除罪。唉唷，
→ cheeeers: 這跟丈夫外遇只追打小三不對丈夫究責有87分像，這麼多
→ cheeeers: 文章主張雙方都有錯某e看不到也就算了，況且這也不是什
→ cheeeers: 麼尋常的小三自殺事件，更多人關注的是在這個事件中雙
→ cheeeers: 方權力不對等的關係好嗎？
噓 qize1428: 只看到一堆人都會讀心術，腦補的很開心
推 time1308: 謝謝你寫出了  唉
※ 編輯: smartid (61.216.8.211), 05/02/2017 14:05:22
推 Jimeimei: 某e對林奕含很有意見，除了對林奕含所造成的迴響很不屑
→ Jimeimei: 外，還不斷講是林奕含的錯，也許他非完全被動，但是此事
→ Jimeimei: 最大的問題是這位老師站在權力不對等的地位接近對性一無
→ Jimeimei: 所知 且情竇初開的高中生。某e不斷攻擊這位被害者也讓人
→ Jimeimei: 知道為什麼很多被害者不敢站出來的原因、千錯萬錯都是被
→ Jimeimei: 害者的錯，委屈無法宣洩還被貼上負面標籤、社會的壓迫誰
→ Jimeimei: 能忍受得了？不能同理就算了，不要攻擊被害者好嗎？？
推 Jimeimei: 一個人的文字真的就像某e所說可以讀到一個人的內在，看
→ Jimeimei: 到林奕含受這樣痛苦與矛盾還能這麼大言不慚說他罪有應得
→ Jimeimei: ，不斷攻擊他甚至把自己想法投射在對方身上認為他那個年
→ Jimeimei: 紀遭遇此事要有正確的反應？這些文字與打出這些文字的人
→ Jimeimei: 真的很殘忍
噓 ShinXXXXX: 我只看到想爽又要立牌坊的女人
推 ACEMOON: 這篇真的讓人豁然開朗 一直在想為什麼她最後會選擇絕路
推 lineve: 不能同理沒關係 但不要亂嘴亂嗆
推 Gingergirl: 在講林破壞別人家庭前，能不能想想是這男的自己把"家
→ Gingergirl: 庭"跟著他那話兒拉出來請別人破壞的？
→ Gingergirl: 要講破壞家庭，男的物色台下女學生的時候腦裡有他的家
→ Gingergirl: 庭嗎？笑死
→ Gingergirl: 更不要提把學識能力跟情感劃等號的人了，那個愛上CIA
→ Gingergirl: 頭子的女博士你怎麼說？
推 cheeeers: 某e的邏輯：我16歲時就好棒棒知道不能當小三，林奕含這
→ cheeeers: 麼聰明她一定也知道，所以鄉民們怎麼可以說她年少無知呢
→ cheeeers: ？所以林奕含不可能傻傻被誘姦啦，她就是故意介入人家家
→ cheeeers: 庭的小三，我才不管什麼權力不對等，也不管老師對錯啦，
→ cheeeers: 你們這些鄉民講這些廢話都只是想把小三除罪化，我森77！
推 RIFF: 1.樓主是不是講得太複雜了?
→ RIFF:   其實就是後來的她否定年輕的她吧？
→ RIFF:   就好比 :有的小學男老師會摸女學生的敏感處
→ RIFF:   然後女學生不懂 以為舒服=老師對她好
→ RIFF:   然後這樣的日子長了 女學生愛?情太深刻
→ RIFF:   以至於長大後 覺得受騙之餘 無法忘記年幼時的身心美好感受
→ RIFF: 2.還是覺得家庭有問題:家裡沒教
→ RIFF:   至少跟她講講自慰 讓她分清楚身體跟心理的不同
→ RIFF: 3.國際社會過於渲染"愛情文化" 造成太強的渴求與想像
→ RIFF:   而同時 卻無法給愛情以清析的定義
→ RIFF: 4.應消除東方女性刻版的依附強者印像
推 cheeeers: 所以樓上覺得林奕含當下其實很享受性愛，但她不懂以為這
→ cheeeers: 是愛情嗎???
→ RIFF:   EX:男性才不會特別對有才的女性有甚麼想像 只對外表有想像
推 RIFF: @CH 林是愛上愛情 而非愛上李  但可能李的技術很好
推 cheeeers: 請問你覺得她當下很享受的論點是從何而來?
→ RIFF: 她愛上愛情 愛得太深 以至於覺醒後很痛苦   (我想是這樣)
→ RIFF: OK ...我確實不好多談  因為我沒讀小說 對這案不算熟
→ cheeeers: 喔，所以你認為她當下未明確拒絕，就表示她應該很享受
→ cheeeers: 所以認為她因為性愛過程美好而對愛情有諸多美好幻想
推 victorly: 難怪我總覺得R大是不是沒看過小說
→ cheeeers: 事後才發覺自己把性愛和愛情混為一談了，這樣嗎?
→ cheeeers: 以這事件來說，我想女生並未提到當下她很享受性愛過程吧
推 jackyuki1: 老實說很多小妹妹其實都超好騙的只是看你要不要當畜生
推 RIFF: 她在初期應該有沉浸在很美好的想像
推 RIFF: 有沒有人能指點我一篇PTT的文章?
推 cheeeers: 喔?從何得知她覺得很美好?覺得超開心的被崇拜的老師臨幸
→ cheeeers: 了這樣嗎???
→ RIFF: 一篇秒懂小說的文章.  因為.不斷有人提醒要去讀小說再論
→ RIFF: 但找小說有點難
推 cheeeers: 建議你要看就看完整本書，而不是靠別人寫的主觀文章來
→ cheeeers: "秒懂"，你自己看完整本書如果還覺得她在當下是非常享受
→ cheeeers: 性愛的話，那我也只能說你想像力豐富
推 RIFF: 沒有想像的美好 那是靠威脅嗎？  那就提告吧
→ RIFF: C大何不寫篇秒懂林小說的文字？
推 cheeeers: 喔，所以今天不是靠威脅的，就表示當事人當下絕對是樂意
→ cheeeers: 至極囉?同樣的如果不是強盜，絕對是自己開開心心的雙手
推 RIFF: 我還是不懂C大想說甚麼     C大何不寫篇秒懂林小說的文字？
→ cheeeers: 把財物奉上，才沒有什麼誘騙詐騙這種說法?
→ cheeeers: 您的邏輯就是，因為不是威脅，所以女生絕對是樂意且享
→ cheeeers: 受的，請問您邏輯推理沒有問題嗎?
推 RIFF: 我還是不懂C大想說甚麼     C大何不寫篇秒懂林小說的文字？
→ cheeeers: 再者，什麼叫秒懂?一個人半生的痛苦可以用一篇文章秒懂?
→ cheeeers: 您未免把人的心理層次看得太低賤了
→ cheeeers: 你不懂我想說什麼? 需要我幫你劃重點嗎?
推 RIFF:   C大何不寫篇文字  幫助理解林的早期心理狀態？
→ cheeeers: 一個人只是不是受暴力威脅，那她就絕對是樂意至極
→ cheeeers: 這種邏輯上的謬論你自己看了不丟臉嗎?
→ cheeeers: 喔寫給你這種連邏輯都搞不清楚的人看嗎? 省省吧
推 RIFF: 很多網民不懂阿  C大何不寫篇文字？ 慰林在天之靈
推 cheeeers: 等你先搞清楚邏輯問題再來請教我好嗎，呵呵
→ cheeeers: 邏輯錯亂被指證後，不爽你來寫啊XDDDDD 笑死
推 RIFF: 如果C大能寫些文字 對這個世界會很有幫助
推 cheeeers: 好笑欸，對自己邏輯推論錯誤避重就輕嗎?XDDDDD
推 RIFF: 好吧 至少你指點一篇別人的文字   可以嗎？
推 cheeeers: 我剛不是說了一個人的半生是無法用一篇文章簡述的?
→ cheeeers: 需要幫你掛眼科或腦科嗎?
推 RIFF: 所以C大認證 網路上沒有嗎？
→ RIFF: 那這件事的討論串 C大認為有何可讀的呢？
推 cheeeers: 是沒有什麼可讀的阿，因為我只看到你覺得世上所有事都是
→ cheeeers: 一翻兩瞪眼，不是A即是B，女生不是被威脅那她在當下就
→ cheeeers: 對是享受的，問你這個論點從何而來你也說不清
推 RIFF: 還是感謝你認證 無甚可讀
→ cheeeers: 單純就是看不下去有人只靠想像力就想曲解一個人
推 cheeeers: 你該感謝的是我指證了你的邏輯謬論，多學點邏輯再來
推 miyager: 推這篇，另外某些人言論真是比畜生不如www
推 lasslass: 推這篇，這老師真的太可惡...好心疼...
推 jet11: 推
推 hiBaymax: 推
推 moooon: 推，感受到很真實的痛苦
推 edith01: 應該是說，若我自己不騙自己，我要怎麼活下去
推 shirley55555: 推
→ shirley55555: 然後智商跟道德觀等同畜生的人，就不要用學人類用批
→ shirley55555: 踢踢了~~世界已經夠亂了
※ 編輯: smartid (61.216.8.211), 05/03/2017 09:06:50
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→ wike: 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛