推 mumeqq: 這篇正解03/24 11:50
推 lturtsamuel: 你會被噓 先幫補03/24 11:51
→ mumeqq: 話說有人可以跟我說為什麼要醫療行為過失除罪化嗎03/24 11:51
※ 編輯: blueberrypie (49.215.48.16), 03/24/2018 11:52:21
※ 編輯: blueberrypie (49.215.48.16), 03/24/2018 11:54:53
※ 編輯: blueberrypie (49.215.48.16), 03/24/2018 11:56:48
推 thenorth: 是這樣沒錯 到底是不是無照駕駛 醫師平常為人很好 在這 03/24 11:58
→ thenorth: 件案件裡面都完全不重要 03/24 11:58
→ thenorth: 4個月易科罰金其實不是重點 重點是民事賠償 ... 03/24 11:58
推 tanakataro: 為什麼只因為有過失就要被判刑.甚至賠償 03/24 11:59
→ tanakataro: 法官把無罪的人判死就完全沒事 連姓名都沒人知道 03/24 12:00
推 mumeqq: 樓上在講啥XD 03/24 12:01
→ tanakataro: 看不懂中文問你國小老師 03/24 12:01
→ tanakataro: 你寫一千個字都會寫錯字 醫生開刀一千次不能有過失 03/24 12:03
→ lturtsamuel: 為什麼一堆人在幹法官呢 鑑定不是醫審會做的嗎 03/24 12:03
→ mumeqq: 好奇把無罪的人判死的法官的姓名自己去找判決書R 03/24 12:03
→ mumeqq: 要法官負責請去立法，謝謝 03/24 12:03
→ tanakataro: 他有講 因為他被判刑這四個月 很多升遷.研究機會都沒 03/24 12:04
→ mumeqq: 仇法官仇成這樣XD 03/24 12:04
→ tanakataro: 了 一生被毀了 03/24 12:04
→ lturtsamuel: 一生被毀 只能在台大當主治 幫QQ 03/24 12:04
推 InHanchiao2: 為什麼只因為有過失就要被判刑 >> 因為這個法條有規 03/24 12:05
→ InHanchiao2: 定過失要處罰，有不滿請去幹立法委員… 03/24 12:05
→ tanakataro: 所以為什麼法官不用負責 醫生就要 03/24 12:05
→ mumeqq: 有過失本來就要負責阿 03/24 12:06
→ mumeqq: 那升遷研究出來坦？？？ 03/24 12:06
→ tanakataro: 法官有過失就不用負責阿 03/24 12:06
推 emma369: 樓上t大，你在路上開車不小心撞到人也是過失，難道沒罪？ 03/24 12:06
→ emma369: 沒有過失傷害罪，大家就會做事隨便不小心，有錢的更可以 03/24 12:06
→ emma369: 隨便反正民事賠錢就好。醫師醫療疏失的定罪寬嚴標準不是 03/24 12:06
→ emma369: 不能討論，可是光憑醫師身分想直接拿到完全免死金牌我覺 03/24 12:06
→ emma369: 得太過 03/24 12:06
→ mumeqq: 那司機過失執行業務時撞死人撞傷人要不要除罪化 03/24 12:06
→ tanakataro: 叫我去立法這種無意義發言就免了 03/24 12:07
→ InHanchiao2: 那計程車司機、公車司機撞死人都不用賠耶…QQ 03/24 12:07
推 tanakataro: 事實上計程車司機也不會有錢賠 能賠幾千萬的就是醫生 03/24 12:09
→ azdc: 唯一業務過失除罪化的應該只有法官了，被關冤獄好像是申請 03/24 12:09
→ azdc: 國賠，應該叫誤判的法官出來賠啊www 03/24 12:09
推 lturtsamuel: 法官判錯怎麼處理是可以討論 但是跟這案子沒什麼關聯 03/24 12:10
→ lturtsamuel: 吧? 03/24 12:10
→ lturtsamuel: 事實上這案子也不是法官的問題 03/24 12:10
→ blueberrypie: 是的，我沒打算要用這種類比的方式討論這種案件 03/24 12:11
推 tanakataro: 這個案子原文就沒人提法官怎樣 一堆法律人自己扎草人 03/24 12:11
推 ESCAPEFROM: 推，不要混為一談 03/24 12:12
→ lturtsamuel: 這篇推文我只看到你在紮草人欸@@ 03/24 12:12
→ tanakataro: 文章和影片中 黃醫師也沒提到法官兩個字 03/24 12:12
→ tanakataro: 這案子沒有人去怪法官啊 那你在討論什麼 03/24 12:12
→ thenorth: 法官代表國家 所以誤判國家賠償 而且有時候誤判是科技 03/24 12:13
→ thenorth: 不進步（例如:DNA鑑定技術不夠精準、槍枝彈道鑑定技術 03/24 12:13
→ thenorth: 不夠精準） 窩覺得法官以後要卸責就全盤採納鑑定報告就 03/24 12:13
→ thenorth: 好啦 ㄎ 03/24 12:13
→ lturtsamuel: 推文第一個提法官的不曉得是誰吼 03/24 12:13
→ emma369: 樓上真是夠了...兩個事主叫公親出來主持公道，公親在撲 03/24 12:13
→ emma369: 朔迷離的激辯中終於得出心證，結果發現真相更不單純，你 03/24 12:13
→ emma369: 叫公親要賠？典型的公親變事主XD 另外刑法不適沒有枉法 03/24 12:14
→ emma369: 裁判罪來治惡質法官的好嗎 03/24 12:14
→ InHanchiao2: 是我眼殘嗎 這串推文第一個提到法官的不就是tana你 03/24 12:14
→ InHanchiao2: 嗎 03/24 12:14
→ tanakataro: 我提法官又不是說這個案子的法官 03/24 12:14
→ tanakataro: 這個案子有把無罪的人判死嗎 03/24 12:14
推 attack911: 推一個 03/24 12:14
推 lptin: Tana講話好嗆...看了令人不舒服 03/24 12:14
推 elfish123: 那麼怕被仇法，跟勇迷一直幻想有人會酸勇士有什麼不同 03/24 12:15
→ blueberrypie: 我是不太想對什麼沒講法官的推文回應，大家心知肚 03/24 12:15
→ blueberrypie: 明，呵呵笑一笑過去就好了 03/24 12:15
推 InHanchiao2: 嗯原po修養好，說的沒錯。 03/24 12:16
推 lturtsamuel: 奇觀 推文離題 被人說你離題了還理直氣壯 03/24 12:17
推 tanakataro: 有沒有疏失根本不重要 03/24 12:17
推 lturtsamuel: 我等著你後續說 「重要的是....」 結果原來沒後續了 03/24 12:19
→ tanakataro: 上面已經講過了 你寫字都會寫錯字 03/24 12:19
→ lturtsamuel: 1. 我寫錯字不會害人殘廢 2. 我寫字沒有領高薪 03/24 12:20
→ tanakataro: 醫生沒有害人殘廢 腿不是他車禍弄斷的 法官把好好一個 03/24 12:22
→ blueberrypie: 就算醫師很多升遷機會沒了，但是人家是一條腿沒了… 03/24 12:22
→ blueberrypie: …。 03/24 12:22
→ tanakataro: 人判死槍決倒是真的 03/24 12:22
→ InHanchiao2: 靠…之前說要廢死大家不是超反對，你罵法官沒用啊 03/24 12:23
推 lturtsamuel: 如果本來正常醫療不會殘 結果卻因為疏失而殘了 那跟 03/24 12:23
→ blueberrypie: (不用說什麼不是他車禍弄斷的，現在的醫療水平如果 03/24 12:23
→ blueberrypie: 可以讓他不要殘廢，卻因為過失而殘廢了，就是難辭 03/24 12:23
→ blueberrypie: 其咎) 03/24 12:23
→ tanakataro: 不判死判無期也一樣 你覺得這是重點嗎 03/24 12:23
推 wtf426: 我是覺得這PS有夠不專業 03/24 12:24
→ lturtsamuel: 害人殘廢也就是程度上的差距 03/24 12:24
→ lturtsamuel: 至於這差距怎麼判定 就是法律問題 你當然可以argue 03/24 12:24
→ wtf426: 我看過的整形重建VS在術後可是每天都去拍傷口的 03/24 12:24
→ lturtsamuel: 說什麼疏失完全不用究責 根本扯 03/24 12:25
推 tanakataro: 所以你覺得法官不用被究責扯嗎 03/24 12:25
→ wtf426: 如果這個黃慧夫有每天「叫人」拍照 就是鐵的證據 甚至不 03/24 12:25
→ wtf426: 用自己看 03/24 12:25
→ tanakataro: 有人一二審死刑 三審無罪 一二審法官差點害死一個人 03/24 12:25
→ HTCButterfly: 他那條腿就算照護上完全沒疏失也有可能沒了，截肢也 03/24 12:26
→ HTCButterfly: 是術後風險之一 03/24 12:26
→ thenorth: 三審只會撤銷發回 不會無罪== 03/24 12:26
→ lturtsamuel: 法官的退場機制一直有在討論啊 到底干這篇啥事? 03/24 12:26
→ InHanchiao2: 大家真的很有耐心，我很敬佩你們 03/24 12:26
→ lturtsamuel: 要不要來討論卡車司機的責任 工程師寫出bug的責任 03/24 12:27
→ lturtsamuel: 如果是本來就有風險的事當然沒辦法 問題這案就是被認 03/24 12:27
→ lturtsamuel: 為有疏失 而且也不是法官說的 03/24 12:27
推 wtf426: Tan不需要模糊焦點。對，法官必須有懲處機制 但幹這篇屁 03/24 12:27
→ wtf426: 事 03/24 12:27
推 tanakataro: 現場的製程工程師因為疏忽導致死貨幾百萬是不可能要 03/24 12:28
→ tanakataro: 賠償的 只會黑掉 被主管狗幹 03/24 12:28
→ tanakataro: 但是不可能要判刑跟賠償 03/24 12:29
推 D98421101: @wtf426: 醫學生版有術後第4天的照片 03/24 12:29
→ lturtsamuel: 美國是有告過的 台灣不清楚 可能沒發生過ㄅ 03/24 12:29
→ tanakataro: 那黃醫師也沒說法官有誤判 一堆人回文在離題 03/24 12:29
→ lturtsamuel: 你去離題那篇講 這篇唯一離題的人大家都知道是誰 03/24 12:30
→ shaomi: 覺得沒誤判 那是在爭啥@@ 03/24 12:30
→ lturtsamuel: 而且我看多數離題的人都是啥都沒看直接幹法官的人 03/24 12:30
推 tanakataro: 司機也是要賠償的職業 但實務上司機賠不出來影響較低 03/24 12:32
推 mumeqq: 發現這篇本文無處可打只好扯法官誤判怎麼辦 03/24 12:32
→ shaomi: 覺得沒誤判幹嘛罵法官 03/24 12:32
推 lturtsamuel: 所以你主張降低醫生薪水 讓他們賠不出來嗎? 03/24 12:33
→ tanakataro: 整篇文章跟影片黃醫師哪裡有罵法官 你的幻覺嗎 03/24 12:33
→ blueberrypie: 覺得沒誤判何來錯誤司法可言@@ 03/24 12:33
推 susuqi: 原來如此 03/24 12:34
推 thenorth: 黃醫師沒罵司法？那女板最新那篇文是...？ 03/24 12:35
→ shaomi: 你從哪看到我說是黃醫師在罵 03/24 12:35
推 nonocom: 亂入一下 最近在看韓劇醫療船 劇中科長開一個很簡單的小 03/24 12:35
→ nonocom: 刀開到死人 03/24 12:35
→ nonocom: 為什麼只有賠償而已？ 科長位子還是不動如山 03/24 12:35
→ nonocom: 而他下面無關的部屬卻被流放醫療船？ 03/24 12:35
推 wtf426: 感謝D大提點 看一下照片 把壞死歸咎亞東醫院的確很怪 03/24 12:36
推 Dueprocess: 如果本件真的是因為醫生的過失造成病人傷勢的惡化， 03/24 12:38
→ Dueprocess: 醫生是應該負責。醫生前途重要，病人的腿也很重要啊.. 03/24 12:38
推 wtf426: 但這樣照片與護理紀錄的差異該怎麼解釋呢... 03/24 12:38
推 okiayu: 推這篇，醫護人員很辛苦沒錯，但醫護不是神主牌好嗎，醫生 03/24 12:39
→ okiayu: 是人不是神所以醫療有極限，同樣的是人不是神就也可能有疏 03/24 12:40
→ okiayu: 忽啊 03/24 12:40
→ asdf159000: 台肯給推 03/24 12:43
推 parrot11: 推，邏輯正確 03/24 12:50
推 whale0501: 通常會「誤判」經歷生與死交關的案件很多都是證據不太 03/24 12:53
→ whale0501: 齊或是歷經很久的時間吧 法官不是神不能用上帝視角審理 03/24 12:53
→ whale0501: 每個案件 都是有多少證據判多少 所有法官也怕自己誤殺 03/24 12:53
→ whale0501: 人 所以這也成支持廢死的原因之一吧 03/24 12:53
推 ph70616: 住院隔著週末，這中間發生的事主治能及時觀察處理嗎 03/24 12:57
推 chihchuan: 推。 03/24 12:57
推 cute320518: 第 398 條 03/24 12:58
→ cute320518: 第三審法院因原審判決有左列情形之一而撤銷之者，應就 03/24 12:58
→ cute320518: 該案件自為判決 03/24 12:58
→ chihchuan: 純噓某T 03/24 12:59
→ chihchuan: 法官也是依照醫審會的判斷決定有無過失，到底一堆人在 03/24 13:00
→ chihchuan: 戰法官是？？？ 03/24 13:00
推 shi0520: 推 一堆理盲又濫情的台灣人 03/24 13:02
推 pchome321: 免死金牌勿嘴 03/24 13:03
推 minigg: 拖了10年 不能出國唸書升等，叫沒差？ 03/24 13:12
噓 a51907: 以後醫生也要有權力覺得要不要醫病人，直接見死不救反正也 03/24 13:15
→ a51907: 不會被告 03/24 13:15
→ shaomi: 所以我看不懂現在是爭啥，是說如果有過失，也不能告的意 03/24 13:17
→ shaomi: 思嗎 03/24 13:17
推 zxxxxxxxxx: 推用心 03/24 13:18
→ shaomi: 連醫審會都覺得有過失了@@ 03/24 13:18
推 chihchuan: 喜歡人治社會的鄉民大概是這樣認為^_^ 03/24 13:18
噓 tenkaakido: 法官誤判不用賠，醫生開刀出包死好，文組治國活該係后 03/24 13:25
→ tenkaakido: ！ 03/24 13:25
推 aaaaaz22: 推！ 03/24 13:26
推 aaaaaz22: 推文真是世界奇觀XDD 03/24 13:28
推 mibon945: 推「病患怎麼受傷的也不應該是討論醫生是否有過失時拿出 03/24 13:35
→ mibon945: 來模糊焦點的事物」 03/24 13:35
推 OyAlbert: 看某人這拙劣的手法，合理懷疑是學店文組在反串理組洗仇 03/24 13:36
→ OyAlbert: 恨值 03/24 13:36
推 Celestine: 認同原po 醫生平常為人怎樣根本無關 03/24 13:39
推 jack30732: 推 03/24 13:43
推 minigg: 術後第四天的照片都有了，還有人要幫法官護航 03/24 13:52
噓 chihchuan: 關法官屁事，認定事實有無過失的是醫審會。不然法官不 03/24 13:54
→ chihchuan: 參考醫審會的決定不是又要再來罵一輪說法官沒有醫療專 03/24 13:54
→ chihchuan: 業？ 03/24 13:54
推 minigg: 對於賦予別人重生機會的人判刑 03/24 13:56
→ minigg: 卻認為理所當然的人 03/24 13:56
→ minigg: 我不知道這種人是什麼心態 03/24 13:56
→ shaomi: 樓上先去檢討醫審會的醫師吧，誰叫他們認定醫師有過失 03/24 13:58
推 minigg: to emma:公親事主說得很好啊 03/24 14:00
→ minigg: 小朋友偷騎家裡的車撞壞腳 03/24 14:00
→ minigg: 醫生雞婆幫忙接血管，結了然後結果不好 剛好又遇到一個只 03/24 14:00
→ minigg: 會云云等語的法官，然後只採信醫審會自己想採信的部分，所 03/24 14:00
→ minigg: 以只能怪自己愛救人啊 03/24 14:00
→ minigg: 法官只採信醫審會的部分 03/24 14:01
→ minigg: 還醫審會勒...你去開過嗎？我去過啦 03/24 14:01
噓 chihchuan: 你的問題爭點在醫療服務現在就是適用刑法業務過失。要 03/24 14:02
→ chihchuan: 解決醫師執業除罪問題是立法的責任，跟司法適用法律無 03/24 14:02
→ chihchuan: 關。 03/24 14:02
→ minigg: 醫療去刑化吵多久了？有用嗎？防衛醫療比較有用啦 03/24 14:03
→ chihchuan: 醫審會說有過失，法官要怎麼推翻醫審會的決定？ 03/24 14:03
推 thenorth: 不要一直把無照駕駛拖進來講 一直拖進來講只會讓人認為 03/24 14:03
→ thenorth: 醫師覺得自己身分高貴去救一個小屁孩還要賠錢很委屈 03/24 14:03
→ chungrew: 推 就事論事是如此 03/24 14:03
→ chihchuan: 現在醫療就沒有去刑化，法官也依法審判，法官有問題在 03/24 14:03
→ chihchuan: 哪？ 03/24 14:03
→ thenorth: 事實上這件到底是不是無照駕駛根本不重要 03/24 14:04
→ thenorth: 一直講是代表醫師救人也會先看病人身份嗎=.= 03/24 14:05
推 Rosso: 推，原文一付當醫生很委屈所以大家不應該檢討疏失的口氣。 03/24 14:06
推 ciel89: 所以醫審會開會有什麼問題嗎(真的好奇 03/24 14:08
→ shaomi: 今天就算除刑事，民事也跑不掉，今天就算只告民事，這些 03/24 14:08
→ shaomi: 醫師一樣會跳出來吧 03/24 14:08
推 realbout: 驕傲的台大 03/24 14:09
噓 Lolipero: 死母豬閉嘴 03/24 14:10
推 carnie: 哦 Lolipero是在罵誰 原波嗎 好兇喔=.= 03/24 14:15
噓 ryan21100879: 風向不對喔 這裡只能罵法官 不管怎麼樣都是法官的 03/24 14:15
→ ryan21100879: 錯 03/24 14:15
→ carnie: 真不明白耶 就好好討論 何必要拿什麼動物出來罵 03/24 14:16
→ carnie: 請問Lolipero是台灣人嗎 是男生還是女生呢? 03/24 14:16
推 ELclaire: 某t邏輯真的頗奇特的 03/24 14:24
推 ryan21100879: 好多法盲出沒 國中公民都沒學是不是...... 03/24 14:25
→ minigg: 有沒有壞死看細菌培養就好，自己覺得有膿就壞死，所以AMA 03/24 14:39
→ minigg: 去亞東都不用負責。有沒有看亞東跟長庚的培養或化驗報告就 03/24 14:39
→ minigg: 好 03/24 14:39
推 theodona: 推 不要扯一堆混淆視聽 03/24 14:41
推 nijivon: 推正解 03/24 15:02
推 asd168870613: 終於有一個除了戰文理組低能兒的強力論點了 03/24 15:14
推 cobaltblue: 很多人一副醫生不會犯錯的邏輯 03/24 15:15
推 willywasd: 推 03/24 15:15
噓 minigg: 被打臉那麼嚴重還醫審會勒 03/24 15:15
→ willywasd: 怪法官這邏輯也是ㄏㄏ 03/24 15:16
推 januarykid: 推 03/24 15:19
推 chingggg: 推 03/24 15:52
推 ptta: 判刑是法官依法行事，法律這樣規定的 03/24 15:59
推 moluishere: 推 03/24 16:10
推 ARUSHI: 我覺得這篇論點清楚，的確應該就事論事。不要參雜不必要描 03/24 16:15
→ ARUSHI: 述，例如傷者怎麼進醫院的，醫生平時多熱血等。 03/24 16:15
推 chungrew: 就事論事正確 03/24 16:22
噓 minigg: 一、二審同一分鑑定報告，還看不懂的，嗯嗯...我怕被告 03/24 17:08
→ shaomi: 所以人挑有利的啊 只看一審無罪 所以二審我不承認xd 03/24 17:15
推 DaiRiT: 看照片跟護理紀錄 二審真的問題超大 03/24 17:42
推 leawweikeng: 像這種手術事後只檢查一次 怎看都怪怪的啊 03/24 17:47
推 Zensj1023: 推 03/24 17:58
→ BuzzCat: 某樓多讀點書邏輯好一點再來討論 寫錯字並沒有什麼實際上 03/24 18:01
→ BuzzCat: 損害 你一個治療疏失賠上人命或是器官根本不能類比 03/24 18:01
推 chinikip99: 推 03/24 18:02
推 benny1990615: 都有照片作證了，還可以抹黑成這樣… 03/24 18:03
→ BuzzCat: 說一二審 完全看證據跟雙方辯論整理去判斷 加上醫某會的 03/24 18:08
→ BuzzCat: 鑑定還認為法官問題 太理盲濫情了吧！ 03/24 18:08
推 BuzzCat: 某樓這是你的認知嗎 賦予別人重生機會的人[因為過失疏忽 03/24 18:13
→ BuzzCat: 害受傷可憐病人腿沒了] 醫生真的好可憐喔哇塞 p.s.你心態 03/24 18:13
→ BuzzCat: 才怪吧 03/24 18:13
推 carrycool: 但醫療紀錄上面轉去長庚之後還是記錄皮膚粉紅 這不是前 03/24 18:21
→ carrycool: 後矛盾嗎 03/24 18:21
噓 benny8661: 不管有沒有人幫助醫師，這都是對努力付出的醫療人員打 03/24 19:12
→ benny8661: 擊!這其中到底有沒有疏失，你一個體制外又不懂專業的人 03/24 19:12
→ benny8661: 怎麼有能力判斷？說起來，很多台灣人都只繳便宜的健保 03/24 19:13
→ benny8661: 費，要求起品質卻不知比國外兇幾倍，簡直不要臉呢 03/24 19:13
推 DaiRiT: 去醫學生版看看討論吧 到底誰理盲濫情XDDD 03/24 19:20
推 yuuirain: 推 03/24 19:30
→ kiwihou: 我看另一篇的回文，在亞東出現感染時有注射抗生素做處置 03/24 20:58
→ kiwihou: ，轉院至長庚後也紀錄血循正常組織無壞死，跟你文中敘述 03/24 20:58
→ kiwihou: （在亞東時傷口已壞死）不同？ 03/24 20:58
噓 chris529tw: 笑死XDD賦予別人重生機會？高中公民法律之前人人平等 03/24 22:22
→ chris529tw: 沒學過？人很好跟有過失這事實有什麼關聯？理盲情濫 03/24 22:22
推 guenhwyvar: 推理性。台灣把醫生神格化很危險，歸根究底為何醫生會 03/24 22:22
→ guenhwyvar: 聯手阻止廣開醫學院？其實想想並不是那麼純白。 03/24 22:22
推 karenlo: 每個都是個案，之前無過失不代表永遠，應理性判斷 03/24 22:24
推 cvcvcv: 推 03/26 02:51
噓 a9701: 這種傷勢本來就有極高風險感染截肢 黃醫師只是給他個機會 03/26 22:12
→ a9701: 結果被恩將仇報。 03/26 22:12