Re: [討論] 煩請鄉民們停火........

[BITMajo (BITMajo)]

鄉民們要相信哪一方，我覺得是個人自由啦...
雖然看到有人只看了一篇單方面敘述，
就打電話到飯店，
感覺真的蠻勇的就是了...

有人說一碼歸一碼，
資方如果有霸凌行為，
不管原PO說的東西有幾分真假，
資方就是有錯，
理論上確實是這樣啦。

問題是要就責的話，
那是勞工局(或其他公家機關)的工作，
不是PTT的工作。
PTT是論壇，論壇就是討論事情的地方，
不可能只討論其中一方，
完全不混在一起講。

先不說現在檯面上的證據，
好像還沒辦法客觀確定資方到底錯了多少，
只要原PO的敘述有矛盾，就很難被忽視。

就算今天是根本沒動手術，
只是心裡覺得自己性別錯誤，
我想很多鄉民還是可以體諒吧，
可是沒講清楚，
別人也很難在論壇上支持啊。

為什麼沒辦法講清楚？

「我有難言之隱」

「我沒有義務對你們證明」

嗯，是沒錯啦，
每家都有本難念的經，
這樣的立場也不是不能理解。

問題是，這樣別人還討論個屁。

要專注在資方霸凌身上，
完全不過問原PO私人訊息的話，
就去找政府吧。

來論壇，別人會質疑你的矛盾，
這才是正常反應。

政府應該依法公事公辦，
論壇則會在理性之外，
給予感性的、道德上的支持。
但是同樣的，跟只講公事公辦的政府不同，
在論壇上，本身也要能以德服人。

台灣最近剛通過同婚法，
我想這就說明了，
大部分人都能認同LGBTQ族群應享有的權利，
因為LGBTQ族群也是人，
不該被差別對待。

但是同樣身為人，
LGBTQ族群也需要盡到義務。

不管是不是如原PO所說，
去國外找密醫動手術，
這些對陌生人來講都意義不大，
因為這不是證明原PO性別的正確方法。

鄉民們又不可能叫原PO衣服脫下來驗明正身，
(假如原PO有這個念頭的話千萬別這麼做)
能驗證的，只有合格的醫生而已，
而醫生會開證明，依合理程序留下紀錄，
對大部分人來講就是這麼簡單。

就如同享受權力的同時，也要盡義務的道理，
今天大家用社會道德標準去對待資方，
譴責資方對原PO的打壓，這並沒有問題。

甚至在只有單方面說法的情況下，還是有很多人支持原PO。

但是在自己的說法有矛盾，
又沒辦法講清楚的時候，
就像一開始資方被針對一樣，
之前說過的東西，同樣就很難不被質疑了。

是啦，我知道原PO可能有難言之隱，
可能真的有顧慮沒辦法講清楚，
但是不講清楚，別人縱然同情，
也沒辦法隨便給予支持了。

建議原PO用合適的、
自己可以接受的方式，
把所有疑問都釐清吧，
單據證明上可以把個資馬賽克，
自己的故事，
可以把不合理的地方交代清楚。

這樣對大家都好。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.77.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1561117002.A.CD2.html
推 xier: 飯店的錯在於不信就都不要信(爸媽生他雙性卻不幫忙改到認同
→ xier: 性別&手術完拿不到證明), 妥協之後又越想越不合理想反悔, 搞
→ xier: 一堆沒sense的難看動作
→ xier: 變成理虧
推 nutta: 推合理分析
→ nutta: 可是那些也不知道是不是抹黑、誇大之詞
→ esperanza01: 誠如你所說
→ BITMajo: 飯店我不知道，也許就算原PO都沒做錯，飯店還是會找碴
→ BITMajo: 但現在只有原PO單方面說法，說法又有矛盾之處，就...
推 esperanza01: 直接羅生門了
推 azdc: 想用輿論壓力反擊資方可以，但前提是自己要行得正坐得直
推 bq99: 沒事錄取它幹嘛啦
推 viviya: 最糟糕的情況 是生理男心理男 只是愛男扮女裝 這樣難道真
→ viviya: 相不重要？
推 viviya: 台灣沒禁止變性 為何不走正當管道 要來個密醫再搞的全世
→ viviya: 界都歧視他？？
→ BITMajo: 我比較好奇，就算是找密醫好了，難道回台灣不能再找醫生
→ BITMajo: 開合法的變性證明嗎？生米煮成熟飯嘛
推 Golddragon: 優質
推 tint: 馬偕醫院被解僱的那位跨性別 當年鄉民幾乎都是指責他的..
→ tint: 說雙性人已手術 看起來支持度差很多..
→ tint: 泰國已經手術後 回台灣找婦產科和精神科開證明換身份證很快
→ BITMajo: 我不知道，也許手術與否對社會來講是個門檻吧
→ tint: 因為SRS手術已經是既定事實 醫師通常不太會拖延開證明了
→ BITMajo: 馬偕那個看新聞，感覺是那員工自己有其他把柄被拿來開除
→ BITMajo: 結果法官雖然判他被不合理開除，卻沒辦法判性別歧視
→ BITMajo: 我也覺得除非台灣法律這方面還有死角，不然台灣醫師
→ BITMajo: 沒道理要阻撓變性證明，不管是不是找國外密醫
推 zbali: https://disp.cc/b/18-btyy (歧視雙性人員工逼離職　柯達大
推 makeme: 馬偕那位就是上下都沒手術 女裝上女廁
推 cashko: 馬偕沒手術上女廁就真的不太ok吧
推 azdc: 沒手術就上女廁，但性別認同是女，這種情況就很兩難啦
→ tint: 這次當事人就說是雙性人已手術未換證 反正別人也無法求證
→ tint: 這說法是已經手術了 很多人的觀感可能就不同
→ BITMajo: 就事論事，照原PO的敘述的話，他的手術是"說"出來的
→ BITMajo: 飯店也沒辦法求證的話，到時候勞資雙方調解可能就會被
→ BITMajo: 拿這點出來講
推 a0916665106: 連證明是否真為女都無法 那飯店做法等等是否也無法證
→ a0916665106: 明為真 或者是捏造的？
噓 WindSucker: ptt自律 資方還會自律勒
推 biofuel: 很多人還是選擇去泰國變性而不是在台灣動手術，台灣動手
→ biofuel: 術前的規定太繁瑣時間又長，可以去YouTube 看愛里的頻道
推 wenmilkyway: 飯店一開始不接受就直接解雇，要求員工自爆又辭掉人
→ wenmilkyway: 家，根本侮辱人
推 cashko: 飯店覺得不行應該直接解雇+1，不該搞那些事情
推 tint: 台灣很多醫生觀念傳統 要看家長同意 就算已經成年了也一樣
→ jameshcm: 飯店電話都有錄音，鄉民聽單方面說法就打去罵人真的很勇
推 makeme: 愛里有拿到證明 二張都有 先去泰國再回來拿證明的大有人在
推 NewbieShiba: 推