→ NIYA1392: 我蠻認同的欸 但真的看個人心態 07/12 02:32
→ NIYA1392: 我家就有被影響了所以很內心很極端的人 07/12 02:32
→ NIYA1392: 以及自己會做心態調整所以還蠻正常的人 07/12 02:32
推 chiick: 啊...好像可以理解 但我覺得一半一半耶 我知道有時候會以 07/12 02:36
→ chiick: 童年的創傷去合理化我一些不理智的行為 但週期性的重度低 07/12 02:36
→ chiick: 潮還是長伴於左右 只能靠藥物壓下去 時至今日已經20幾年過 07/12 02:36
→ chiick: 去 仍然揮之不去呢 07/12 02:36
推 zorin: 可以理解他的說法但是做不到... 07/12 02:36
推 johanzhou: 推阿德勒 自卑與超越 07/12 02:37
推 InHanchiao2: 他的意思應該是 同樣的因不一定會結同樣的果吧？種子 07/12 02:37
→ InHanchiao2: 是別人埋的但你要長成玫瑰還是向日葵是由你自己決定 07/12 02:37
→ InHanchiao2: 的 07/12 02:37
→ InHanchiao2: 我覺得心理創傷一定存在啦 但對每個人的影響不太一 07/12 02:38
→ InHanchiao2: 樣 07/12 02:38
→ johanzhou: 最愛阿德勒了 如果生活的意義都是私人的那他終將被世界 07/12 02:38
→ johanzhou: 唾棄然後死去 07/12 02:38
推 sun55555222: 表面上平靜，但一個人的時候想起那些事情很痛苦 07/12 02:43
→ sadlatte: 存在啊 就算變成奮發向上的動力了也不表示就要否定當時 07/12 02:57
→ sadlatte: 受傷的自己吧 不管傷口癒合了沒受過傷就是受過傷 不然隨 07/12 02:57
→ sadlatte: 便把人打一打傷口癒合了就可以當沒打過嗎？ 07/12 02:57
推 tracy0620: 當然存在，只不過每個人自我修復能力不同 07/12 03:01
推 ChenDao: 我覺得這些觀點過於表面了 實際上的整個流程非常複雜 很 07/12 03:05
→ ChenDao: 難救一個部分來說它存在或是不存在 07/12 03:05
推 borntoeat: 當然大家個性不同，各有各的走法，但深處的創傷沒有得 07/12 03:20
→ borntoeat: 到出口，總會在某個地方失調 07/12 03:20
推 lhsieh: 他那段話的意思大概是指成為限制或養分,不過養分要看轉化 07/12 03:25
→ lhsieh: 的方面,有的人在創作上,有的人投入社會支持 07/12 03:25
→ lhsieh: 自己覺得像卡牌收集,難度高的卡牌愈稀少 07/12 03:29
推 lhsieh: 會成為限制或養分,除個人特質外,覺得時間點或順序也會有差 07/12 03:33
→ lhsieh: 別,或許就一般說的機遇 07/12 03:33
→ lhsieh: 自己是滿同意塞翁失馬焉知非福,很多情形真的是失東隅得桑 07/12 03:37
→ lhsieh: 隅 07/12 03:37
推 wenjin: 不全認同，我覺得天生基因也有關係。我跟弟弟差兩歲，暴 07/12 04:14
→ wenjin: 力家庭長大，我從小孤僻安靜，弟弟非常喜歡交際活潑外向 07/12 04:14
推 voosh: 我認同耶。一樣的環境也許養出許多某性格的人，但不是全部 07/12 04:28
推 thebaies: 不是每一個人都走的出來 07/12 05:00
推 dcshoecousa: 沒錯啊！一件事情的體悟本來就是每個人都不一樣，如 07/12 05:02
→ dcshoecousa: 果一樣有什麼好玩得 07/12 05:02
推 RaiGend0519: 其實當初看這本覺得有點打馬後炮的感覺 07/12 05:28
→ RaiGend0519: 一朝被蛇咬，十年怕草繩 07/12 05:29
→ RaiGend0519: 照他的說法就是：「怕三小蛇，都是你自己在搞自己」 07/12 05:31
→ RaiGend0519: 事實的確是自己搞自己，但人家就跳不出這個迴圈咩 07/12 05:32
推 dralibi: 單這個論點 比較適合創傷/周遭環境都處理到一定程度的人 07/12 05:41
→ dralibi: 做最後的轉化吧，等於你長到比創傷大 回頭看它有不同定 07/12 05:41
→ dralibi: 義..不過重新賦予定義的意思，就是承認了原本定義（創傷 07/12 05:41
→ dralibi: ）的存在 07/12 05:41
推 fritolay: 我讀完覺得重點是掌握主控權?不是由經驗來定義你，而是 07/12 06:18
→ fritolay: 你來定義經驗。但還沒走出來的人看了會難受是正常的，這 07/12 06:18
→ fritolay: 需要的是自我覺醒，做不到的時候會覺得被落井下石了(我 07/12 06:18
→ fritolay: 的創傷明明存在為什麼要叫我否定它) 07/12 06:18
推 dogbydog: 一念天堂 一念地獄啊 07/12 06:41
→ dogbydog: 你覺得這樣應該 這樣合理 結果造就不快樂的自己 07/12 06:42
→ dogbydog: 然後去看書 但是心底還是喜歡不快樂的自己所以合理化 07/12 06:43
推 joyce30535: 我覺得雖然存在 只是怎麼想這個經驗都是自己決定的 07/12 07:27
→ joyce30535: 當然大部分的人在事情過後的多年後想起還是會陷在當 07/12 07:27
→ joyce30535: 時發生的情緒中 當然 我也覺得心理學的大佬們提出的 07/12 07:27
→ joyce30535: 很多看似簡單達成 但說實話這也或許是他們經歷了一生 07/12 07:27
→ joyce30535: 才得出的結論 07/12 07:27
推 rosequeen: 創傷是存在的，但是成年後你有能力治癒自己，或是有能 07/12 07:43
→ rosequeen: 力去找到方法治癒自己，不是一定要被創傷影響。還有即 07/12 07:43
→ rosequeen: 使是類似的創傷，對每個人的影響也不同。 07/12 07:43
推 krachchiu: 認同啊 真的看當下的自己怎麼詮釋那個念頭 07/12 07:43
推 ray938828: 完全認同 可是這也不代表所有事都完全可以掌控 事情發 07/12 08:11
→ ray938828: 生了有些人就是會崩潰有些人就還好 07/12 08:11
→ ray938828: 他是在說不要不負責任都把問題推給創傷的行為吧 就算 07/12 08:12
→ ray938828: 有創傷還是要努力讓自己好起來 07/12 08:12
推 LoveSports: 我比較認同樓上dralibi的說法，重新詮釋是後期階段 07/12 08:52
→ LoveSports: 比方說，家暴來自家人，假如是肉體家暴成年後大多不會 07/12 08:53
→ LoveSports: 再受害，在外面發生怕草繩狀況也許能用精神勝利法克服 07/12 08:53
→ LoveSports: 可是精神家暴呢？尤其是家人會耍心機又有惡意那種， 07/12 08:54
→ LoveSports: 有的還處在否認期就重新詮釋沒有家暴，等於繼續讓自己 07/12 08:55
→ LoveSports: 被該家人虐待，而且出去外面也會為了袒護該家人而失去 07/12 08:55
→ LoveSports: 對外界與該家人同類人的警覺心。 07/12 08:56
→ LoveSports: 創傷治療中真相都看清楚了情緒也健全的抒發完畢的人， 07/12 08:58
→ LoveSports: 最後也是會走到重新詮釋創傷的階段。 07/12 08:58
推 pupucia: 可是心態這種性質，多少跟基因有關吧，而且不受影響的也 07/12 08:59
→ pupucia: 是少數，他怎麼不去研究那些少數怎麼有辦法，搞不好有貴 07/12 08:59
→ pupucia: 人，搞不好遺傳到好基因 07/12 08:59
→ GAGA1: 4 一樣的過程 但每個人結果不同 看你心靈強度 07/12 09:16
→ Psycholove: 我不爽阿德勒的原因就是他以為人可以隨心所欲的控制 07/12 10:23
→ Psycholove: 自己賦予經驗的意義 07/12 10:23
推 edcfrfv: 他沒有說要否定過去(心理創傷)，是說不要受限於過往經驗 07/12 10:25
→ edcfrfv: 而認為自己就無法超越了 07/12 10:25
推 minpanda: 認同，推樓上和47樓，不應該沉浸在是受害者的情緒中。 07/12 10:35
推 minpanda: 我認為書中一個很重要的觀念是，正視「逃避」，用勇氣 07/12 10:40
→ minpanda: 去突破它。 07/12 10:40
→ minpanda: 另外還有課題分離，能讓你免去很多不必要的煩惱。 07/12 10:41
推 h760108: 最近剛好在看耶。我覺得確實存在，阿德勒也沒有否認。但 07/12 11:13
→ h760108: 是要看事後怎麼去定義「事件」，如果很沮喪一直走不出來 07/12 11:13
→ h760108: ，就成阿德勒說的害怕再次受傷選擇了封閉自己。也有的人 07/12 11:13
→ h760108: 引以為戒，成為更好？更不怕受傷？的人。 07/12 11:13
推 oxhill: 認同 07/12 11:37
推 SpoilerHater: 他的認知偏誤是假定人類是始終擁有掌控權，完全不 07/12 11:46
→ SpoilerHater: 受內分泌和器質損傷影響的 07/12 11:46
推 like8: 推一本書，恐懼的原型，它就是在講小時候的經驗，如何形塑 07/12 12:15
→ like8: 你這個人 07/12 12:15
→ Mrchungken: 覺得認同 每個人都是不一樣的個體 07/12 12:17
→ susna80: 創傷存在，但不容易克服 07/12 12:19
→ coffee1990: 每個人心裡多少有一些傷口 07/12 13:01
推 fragment1000: 認同 07/12 13:10
推 yoyoyeeee: 認同。雖然說過去的痛苦經驗造就了你現在的人格，但是 07/12 13:46
→ yoyoyeeee: 只有你可以創造自己的「未來」，只有你能選擇要把現在 07/12 13:46
→ yoyoyeeee: 的痛苦都訴諸於過去的不幸，或是努力去改變現狀，創造 07/12 13:46
→ yoyoyeeee: 自己更喜愛的人生。 07/12 13:46
推 cutebo2017: 心理學有很多流派，我是覺得沒有一個是真理。個體之 07/12 16:37
→ cutebo2017: 間都有差異性，人太複雜了，不可能有任何理論是真理， 07/12 16:37
→ cutebo2017: 多吸收不同學說的理論，才能夠廣泛的思考，別侷限。 07/12 16:37
推 firework2: 如果是尼采的超人的話 我覺得能做到 07/12 18:13
推 carlos159357: 心理學的理想派 07/12 18:27
推 rayray123: 推同樣的因不一定結一樣的果 因為成長過程很多變因 07/12 23:09
→ rayray123: 一樣窮 一樣父母失和 有人可以走歪 有人可以走正常路 07/12 23:10
推 owntime: 沒看過，如果只依原po講的不知道我有沒有理解錯誤，想問 07/13 02:06
→ owntime: 那性格扭曲的定義是到多廣，有些可能沒扭曲很多但可能還 07/13 02:06
→ owntime: 有些個性缺陷，例如沒安全感，這樣算不算？ 07/13 02:06
→ owntime: 我還是覺得多少會影響 07/13 02:06
推 DOGEGG: 建議先做正念培養定力 再做情緒斷捨離 08/24 22:09