→ Aloee: 鄭南榕台男水準08/09 23:12
推 Ariettina: 成為1450覺醒吉娃娃的政治提款機吧，就像免洗228一樣08/09 23:14
→ Beanoodle: 總要找個神拜阿08/09 23:25
→ Beanoodle: 如果當初陳菊在獄中自殺，搞不好就是今天的神主牌08/09 23:26
推 keroroman: 這種想法，難怪一堆人覺得孫中山是國父而不是黃興08/09 23:29
→ keroroman: 改天香港獨立，今天在街上被打的港人也都沒有意義啦，08/09 23:30
→ keroroman: 快回家08/09 23:30
笑死，台灣民主化最大推手如果不是李登輝不然是誰
我是台灣人，香港人到底干我屁事啊
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/09/2019 23:35:06
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/09/2019 23:36:10
推 joey9688: 洗腦仔才能會覺得孫中山是國父好嗎08/09 23:37
→ joey9688: 他媽的，當初跟日本簽的密約比袁世凱的噁心多了08/09 23:37
推 folk0909: 台灣民主化最該感謝的是李登輝，鄭南榕根本是個屁08/09 23:38
推 keroroman: 也是啦，李登輝最重要。解嚴也都是蔣經國英明，跟美國08/09 23:41
→ keroroman: 當時推動一系列台灣相關民主化法案沒關係喔。李登輝重08/09 23:41
→ keroroman: 要，但別以為臺灣民主化就靠他，歷史沒這麼簡單08/09 23:41
美國阿爸就是施壓李登輝加速的啊，剩下根本只是
炮灰
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/09/2019 23:42:55
推 keroroman: 判斷威權進入到民主化重要的依據之一是政黨輪替，那阿08/09 23:44
什麼歪理，沒有李登輝你有辦法進入正常憲政體制
陳水扁是歷屆總統最爛的欸
比馬英九和蔡英文還鳥，他的執政對台灣社會超級傷
→ keroroman: 扁才是民主的燈塔啦，李只是前面的墊腳石。08/09 23:44
推 folk0909: 我只知道鄭根本是個屁，好像民主化就是因為他一樣笑死08/09 23:44
→ folk0909: 扁也是爛，民主燈塔嘞笑死08/09 23:45
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/09/2019 23:48:09
推 keroroman: 笑死，如果只抓當時的主政不考量者，不考量時空跟當時08/09 23:48
→ keroroman: 情勢，那2016國會跟總統翻盤，大家應該稱蔡英文是結束08/09 23:48
→ keroroman: 威權國會的最後一步阿，但明明我們都知道蔡才沒這麼偉08/09 23:48
→ keroroman: 大。08/09 23:48
哪有讓你有那麼多假設的，那跟蔡有什麼關係
在民主時代替換國會有什麼難度?
身為完全沒有政黨支持的人，完全無法理解你們跟韓粉
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/09/2019 23:48:52
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/09/2019 23:49:42
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/09/2019 23:50:51
推 folk0909: 講白點啦，前人種樹(蔣經國，李登輝)，後人乘涼(扁，馬08/09 23:51
→ folk0909: ，蔡)，乘涼的對民主根本沒啥幫助08/09 23:51
這幾個最鳥的就是陳水扁，韓國瑜當選應該差不多鳥
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/09/2019 23:52:33
推 folk0909: 回到主題，有人能回答到底鄭南榕到底對推動民主化有啥 08/09 23:53
→ folk0909: 實質的作為? 自焚? 08/09 23:53
→ folk0909: 韓如果當，絕對比扁還鳥08/09 23:54
→ folk0909: 馬扁雖然做的爛但是沒有箝制言論自由，但是蔡就開始箝08/09 23:55
→ folk0909: 制言論自由了，如果韓上更慘，直接投共08/09 23:55
推 keroroman: 民主時代替換國會不難？你這話韓國跟日本還有一堆國家08/09 23:58
→ keroroman: 聽到一定崩潰。08/09 23:58
→ keroroman: 然後老子投的政黨從來沒有人當選過啦，幹。現在這麼容08/09 23:58
→ keroroman: 易被抹兩黨喔 XD08/09 23:58
一句話，政黨輪替是陳水扁想完成就能完成嗎？那是台灣人的努力干他屁事，但是拔掉軍頭
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:05:19
推 keroroman: 然後說鄭沒貢獻的，去跟現在的香港人說：「沒有人會記08/10 00:04
→ keroroman: 得你們啦，快回家。」幫鄭送終的人潮有多少，要找紀錄08/10 00:04
→ keroroman: 給你看嗎？那在當時是多大的政治能量，有多少黨外運動08/10 00:04
→ keroroman: 被鼓舞。不過你覺得推動政治的人民都不重要，那就沒啥08/10 00:04
→ keroroman: 好談的。08/10 00:04
所以是因為這些人改變了台灣民主嗎？根本都是螳臂擋車而已，最終還是上層的鬥爭改變了
香港抗爭最後會成功嗎？100%失敗
但是如果出現血腥鎮壓對台灣不見得是壞事
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:08:03
→ keroroman: 那你也不需要關心政治，投票阿。反正你又不重要。在民08/10 00:05
→ keroroman: 主時代，還不相信自己的力量，只覺得執政者最重要，你08/10 00:05
→ keroroman: 怎不回去戒嚴時代08/10 00:05
活在自己世界真慘，左膠覺青原來是長成這樣，神奇文組邏輯
推 folk0909: 笑死，那你提扁是民主燈塔幹嘛，打自己臉?08/10 00:07
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:09:03
推 folk0909: 以你後來的邏輯要說投給扁的每個人都是民主燈塔而不是只08/10 00:09
→ folk0909: 有扁哦，哈哈，笑死08/10 00:09
他已經崩潰到不知道在說什麼了，有很多人去送鄭，結果有因此結束蔣家政權嗎？沒有啊。
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:11:20
→ folk0909: 後面說的話打之前自己說的話，有趣08/10 00:10
又鬼打牆，考慮時代背景，李登輝拿掉郝家兵權才是最難的，剩下都不是操之在己了，到底
那你就感謝我們美國人就好啊，講那麼多
08/10 00:11
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:12:41
推 twmarstw7758: 吃爆米花08/10 00:13
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:14:04
推 folk0909: 所以順你的話來說，要感謝米國老爸啊。到底鄭對民主化08/10 00:14
→ folk0909: 的貢獻是?08/10 00:14
→ folk0909: 我完全不用提自己的觀點回你了，順你的話就一堆破洞可以08/10 00:15
→ folk0909: 回了 08/10 00:15
美國說了算啦，台灣人做的那些努力叫做無效做功
如果是韓國的抗爭，我會覺得民眾靠自己也不少
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:17:56
推 trolkin: 對言論自由ㄉ貢獻比較重要08/10 00:17
推 folk0909: 所以鄭的力量是? 自焚? 偉大在那?08/10 00:17
黨外力量到底做了什麼推進的進度
那種時空下台灣人是可以努力個鵰喔
你以為你有得投票?
乖乖承認就是靠美國人不是更好
你講得內容完全沒有根據啊
推 folk0909: 不要只打副本不解主線任務，鄭的自焚到底重要在那? 我08/10 00:21
→ folk0909: 的不懂，請幫忙解惑讓我知道鄭南榕好棒棒08/10 00:21
推 folk0909: 題目問1+1=? ，結果你回今天太陽好大，到底~08/10 00:23
想要趁亂把黨外人士也算進去，問題是他們根本只是九牛一毛
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:24:44
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:25:54
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:27:10
所以那個時候台灣人努力了什麼，自以為做很多結果一點幫忙也沒有，最後還是靠美國施壓，又不像現在投票就可以換掉政客，現在的確有意義啊，套你的邏輯時空背景根本不一樣，你以為那個時候的黨外人士影響很大喔，所以解釋自焚偉大的點到底在哪啊，一直跳針。
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:30:00
噓 geep: 對啊現在什麼也不用做靠美國就好了 你可以繼續票投國民黨或 08/10 00:29
→ geep: 柯文哲 08/10 00:29
→ geep: 人民的反抗在你心中就是屁 要民主幹嘛08/10 00:30
我有綠卡啊，這些人選那麼差，不能不投膩。
跳針幾點的，解釋不出來就崩潰喔
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:31:00
套你最愛說的，時空背景不一樣能比喔，還是你想硬拗那個時候的選舉會落實
08/10 00:32
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:34:06
→ trolkin: 應該說相輔相成喇 當年李登輝就是借著野百合的名義鬥垮郝08/10 00:33
→ trolkin: 伯村ㄉ08/10 00:33
→ trolkin: 真的覺得阿輝是臺灣的偉人 可以定ㄍ紀念日的那種08/10 00:33
同意戳金
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:34:34
→ twmarstw7758: 阿輝伯可以弄台牛紀念日08/10 00:34
期待台牛
推 folk0909: 李登輝起碼比自焚的有用。把自焚的當神主牌在拜真的快08/10 00:35
→ folk0909: 笑死08/10 00:35
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:35:39
推 keroroman: imgur.com/a/3C2npXS08/10 00:37
就算你不認李登輝，從以前到現在一直都是靠美國啦，台美關係也是美國做球而已啊，一直自嗨以為做了多少努力，最終都是看美國臉色，如果這次香港抗議事件美國不介入，你覺得有勝算嗎？
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:41:43
推 lain2002: 辛亥革命也跟孫大炮沒有半毛錢關係08/10 00:40
推 justhold: 台灣民主靠李的 鄭只是激化民意 但還是執政者才是關鍵08/10 00:40
→ lword: 民進黨的台灣價值提款機08/10 00:40
推 zx198987zx: 幫補血，說出事實一堆覺青開始崩潰08/10 00:42
他可以選擇不要回應啊，繼續和KMT共治啊
沒看過共產黨和韓國鎮壓喔
最終就是靠美國人施壓，承認幾乎都靠美國有這麼難以接受?
08/10 00:42
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:44:37
推 kandinsky: 他不是偉人，但可以說是時代的悲哀吧。08/10 00:44
→ trolkin: 野草莓聽起來很好吃==08/10 00:44
草莓好吃^Q^
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 00:45:46
推 mmmmmmmmmmmm: 哈哈 08/10 00:46
→ gi781415: 至少他有付出行動，不只是鍵盤酸民 08/10 00:47
噓 teleoldmom: 建議你多看點有關台灣歷史的書籍，不然你這樣的知識 08/10 00:47
→ teleoldmom: 水平跟你講也是白費唇舌 08/10 00:47
→ teleoldmom: 先問自己你有勇氣放棄生命跟老婆小朋友忍受疼痛只會了 08/10 00:48
→ teleoldmom: 虛無渺茫的國家民主拿火燒自己嗎 08/10 00:48
推 shenghan731: 推樓上 08/10 00:48
噓 hikku: 不管是李還是鄭 對台灣都很重要 08/10 00:49
→ shenghan731: 本來要推g大的 不過樓上也值得推 08/10 00:49
推 CyrilHuang: 讓你可以在這邊發廢文的，還好而已 08/10 00:49
→ teleoldmom: 如果沒有想法也懶的看書的話、就去鄭南榕基金會走走吧 08/10 00:49
→ teleoldmom: ！它一直都在。 08/10 00:49
推 twmarstw7758: 八卦有在談 08/10 00:49
噓 rrrrr123: 發文質疑>實際行動 08/10 00:51
→ rrrrr123: 悲哀 08/10 00:51
推 duncan1315: 因為是覺青的最愛 08/10 00:51
→ rrrrr123: 李很重要 鄭就不重要嗎 08/10 00:52
推 Willier: 沒阿扁提的大法官 國家憲政根本裹足不前 08/10 00:52
噓 YW222: 好了啦 08/10 00:53
推 lword: 去基金會走一走 就跟叫人家去看中天了解韓國瑜一樣意思 08/10 00:53
→ lword: 鄭很重要啊 讓民進黨塑造一個神主牌 靠這招騙了多少無知青 08/10 00:54
→ lword: 年 08/10 00:54
噓 chris70503: 沒有黨外運動前仆後繼美國幹嘛要屌你？幾代台灣人在 08/10 00:54
→ chris70503: 海內外為爭取民主自由的努力被你當作智障，你還是去 08/10 00:54
→ chris70503: 對岸乖乖當順民好了反正香港200萬人上街在你眼裡也都 08/10 00:54
→ chris70503: 是白痴不是？ 08/10 00:54
推 markhbad54: 如果自焚能成就民主,那西藏已經成功 08/10 00:54
噓 tingbsys: 人民觀念跟社會氛圍需要靠時間累積，如何只靠一人一事件 08/10 00:55
→ tingbsys: 便能成功？ 08/10 00:55
推 twmarstw7758: 保母你改當釣魚大師好了 08/10 00:55
噓 min0822: 有綠卡慢走不送喔，不懂民主那也是算了 08/10 00:56
→ teleoldmom: 最快的了解方式不是就去基金會看看嗎？至於你怎麼解 08/10 00:56
→ teleoldmom: 讀，那是你個人思想，沒有人會干涉你。 08/10 00:56
噓 shenghan731: 感覺你對鄭的了解非常淺 08/10 00:56
→ twmarstw7758: 造神是把鄭推到現在這個地位才叫造神 08/10 00:56
→ shenghan731: 自己在那邊無限跳針 08/10 00:57
→ teleoldmom: 就像你說從中天了解韓，沒問題的，你怎麼吸收、那也是 08/10 00:57
→ teleoldmom: 你自己的想法 08/10 00:57
→ twmarstw7758: 而且鄭也是這幾年才出現的，學運前根本沒什麼人提 08/10 00:58
→ teleoldmom: 只是做評論要全盤了解再出來跟人討論，而不是提著半 08/10 00:58
→ teleoldmom: 桶水就要跟人大聲 08/10 00:58
噓 faceto: 那請問你對民主有啥貢獻啊？你是個重要的人嗎？等你有貢獻 08/10 00:59
→ faceto: 再來消費鄭吧 08/10 00:59
推 fujimoto: 神主牌你敢嘴 08/10 01:00
→ keroroman: 鄭南榕只是這幾年才出現？怎麼不怪自己書讀太少？ 08/10 01:01
噓 privatelife: 為何其他價值觀無法與您的共存？ 08/10 01:01
噓 shenghan731: 看你前面在嘴文組邏輯，就覺得好笑。一知半解，就要 08/10 01:02
→ shenghan731: 來跟人家討論，還敢嘴人邏輯 08/10 01:02
噓 toastegg: 跟風仔真的很可怕誒 08/10 01:03
推 quark00000: 個人覺得李的手段比較高明，聽說當時局勢緊繃，能處理 08/10 01:04
→ quark00000: 的來又活下來真的讓人佩服，無法推崇鄭自焚的決定 08/10 01:04
噓 LosDHunTom: 純噓原PO邏輯，前面還好，後面整個語無倫次 08/10 01:04
推 twmarstw7758: 覺青真的搞共產個人崇拜很成功，現在一堆學運後養出 08/10 01:05
→ twmarstw7758: 來的，你看會朋引伴就到處出征了，跟帝吧差不多水 08/10 01:05
→ twmarstw7758: 準，同一個印子 08/10 01:05
→ zoophile: 別吵了 聽美國爸爸說話 08/10 01:05
推 keroroman: 然後要不要舉出你讀過的韓國民主史跟中共1945後相關歷 08/10 01:07
→ keroroman: 史，有哪幾本？交流一下書單阿，我覺得我吸收地可能也 08/10 01:07
→ keroroman: 不多，還請指教。 08/10 01:07
→ keroroman: 如果沒有，就別以為只有自己知道共黨跟韓國鎮壓史。 08/10 01:07
噓 defend06: 好可憐 08/10 01:07
噓 faceto: 為什麼風向不是討論博恩對臺灣有啥貢獻？而是討論鄭？博 08/10 01:07
→ faceto: 恩又不敢自焚 08/10 01:07
推 twmarstw7758: 看到沒有，文組邏輯就這樣XDD 開始叫人看書了 08/10 01:08
推 shenghan731: 不看書要怎麼討論啦，說了又不懂XD 08/10 01:08
→ shenghan731: 資訊不對等真的很難溝通欸XD 08/10 01:09
→ twmarstw7758: 講半天哪裡重要啦QQ 08/10 01:09
噓 a7692864: 前往民主的路上都是一點一滴累積的 有些人被你講的好 08/10 01:09
→ a7692864: 像沒屁用一樣真是可笑 08/10 01:09
推 twmarstw7758: 到底要反共還是學習共產？ 08/10 01:12
噓 sanderswu: 講得頭頭是道 原來忙著炫耀有綠卡R 讚爆啦 08/10 01:14
推 keroroman: 幹，我也想有綠卡跟日本居留證。樓上是不是有阿？ 08/10 01:16
噓 mj2124: 公共危險罪 08/10 01:16
→ apolloapollo: 覺青的神主牌你敢嘴 08/10 01:17
推 sara40926: 推keroro跟tele大，不懂原po為什麼一定要用否定鄭的方 08/10 01:17
→ sara40926: 式來挺李，民主化的過程本來就阻礙重重，與其去討論誰 08/10 01:17
→ sara40926: 的貢獻有什麼屁作用，不如想想到底多少人為了今天自由 08/10 01:17
→ sara40926: 的社會流血流淚 08/10 01:17
→ sara40926: 然後我噓文手滑變推文orz 08/10 01:18
推 shenghan731: 推樓上，我們今天言論自由是多少先人流淚和血，竟然 08/10 01:19
→ shenghan731: 有人把功勞都推給特定人物和美國 08/10 01:19
噓 mj2124: 要流血流淚之前又想到鄰居嗎？沒有你只想到你自己 08/10 01:19
→ tommyhlu: 沒有幫助 08/10 01:19
噓 FK6819: 好了啦 08/10 01:23
推 chenbo: 革命鬥士的代表，已神話。這樣滿意嗎？ 08/10 01:28
→ chenbo: 歷史不是一個人前進百步，而是一群人前進一步 08/10 01:28
→ chenbo: 若原po強調美國爸爸多威而忽略庶民運動，也只是片面的解 08/10 01:30
→ chenbo: 釋而已 08/10 01:30
噓 cutecat38: 建議Google鄭的歷史背景與事蹟再來嘴 08/10 01:31
推 dirtyroot: 是戰士不是偉人 08/10 01:32
推 r83you: 我覺得沒什麼重要 08/10 01:33
→ s9234032: 嚼 08/10 02:01
噓 white777: 整篇不是屁就是笑死 08/10 02:14
→ moneypack3: 博恩的笑話不就是在鄭南榕誓死保衛言論自由的範圍內嗎 08/10 02:14
→ white777: 以前歷史課本就有鄭了 說最近出現的沒念過書吧XD 08/10 02:15
噓 Serger: 你唸書了沒 08/10 02:20
噓 Serger: 所以你就躺那邊美國爸爸就會幫你？ 08/10 02:24
噓 Serger: 沒有人說只有他重要 不管誰都很重要啊 你一定要貶低 還有 08/10 02:26
→ Serger: 偷渡失敗主義？ 08/10 02:26
噓 keepingJBJ: 也許對民主制度建成沒有幫助，畢竟正也不過是個平民， 08/10 02:33
→ keepingJBJ: 但他的自焚讓專制時代的更多人們意識到什麼是民主自 08/10 02:33
→ keepingJBJ: 由 08/10 02:33
推 s9234032: 我覺得普通 08/10 02:34
推 luckystrikes: 不重要，但是沒有祂覺青戰起人來很不方便 08/10 02:36
噓 hitolin: 知道他是外省人之後，決定轉型支持皇民代表了嗎 08/10 02:57
噓 harryzx0: 有空去鄭南榕紀念館 08/10 02:59
→ win0804: 這個發言... 08/10 03:00
噓 orangeJUNSU: 閱 08/10 03:03
→ qqq5890003: 誰啦 08/10 03:11
噓 BURNFISH: 嘖 08/10 03:22
噓 eggwraprice: 比你重要 08/10 03:38
噓 abccat0520: 唉 08/10 03:41
推 jinshiG: 就是個大笑話呀！ 08/10 03:54
噓 goodnight4Tw: 還以為是個多有料的發言08/10 03:56
→ plmokn: 讓你現在可以亂講話 的重要程度08/10 03:56
所以說是因為他自焚，換我言論自由???
推 nimaderto: 為啥為了民主自殺很偉大？ 阿不就是逃避問題而已嗎，我08/10 04:55
→ nimaderto: 覺得上街抗議的貢獻都比自殺大，媽的如果為了什麼目標08/10 04:55
自殺到底有什麼貢獻?
因此被激勵嗎？
黑人問號
→ nimaderto: 達不到就自殺還可以當偉人，這麼多建北跳樓不就是推動08/10 04:55
→ nimaderto: 台灣教育事業的偉人？08/10 04:55
推 cain07: 有綠卡喔～你最沒資格批評～08/10 05:38
有綠卡不能批評是怎樣，覺青
→ smartony: 現在還能當提款機，你說重不重要08/10 06:25
重要
噓 annaxuan: 你自己做得到再來嘴 來這邊發廢文衡量別人的貢獻？08/10 07:07
干我屁事啊，正常人怎麼可能選擇自焚
活著可以做更多事
推 domotocat: 台灣民主化不是美國施壓的結果嗎08/10 07:07
推 susuqi: 看了八卦版的文來這裡探個風向嘛哈哈哈哈08/10 07:07
原本就是常識了
推 gg23: 犧牲自己造就親人就業機會，享受月薪數十k已上..08/10 07:11
噓 milk1982: ？？？08/10 07:34
噓 WindSucker: 廢文08/10 07:36
推 gilikl: 盡信書不如無書，被書洗腦的權威崇拜者，最愛叫人唸書唸08/10 07:49
→ gilikl: 到阿呆碼孔古力XD08/10 07:49
噓 william07392: 這人完全欠噓08/10 07:58
噓 william07392: 歷史如果只從結果往回看 忽略中間的過程08/10 08:00
→ william07392: 那大半的歷史人物都是在徒勞 沒有他們根本沒差對吧08/10 08:01
→ william07392: ？08/10 08:01
要看努力的程度有沒有辦法改變結果啊
有些人的努力可以影響
有些人做很多只是徒勞無功
→ roleset: 鄭南榕的重要性是台獨主張08/10 08:05
→ roleset: 更前面1人是雷震08/10 08:06
睡醒還在戰zzzz 事實上就是崩潰噓而已，提出論點還說服人也做不到
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 08:20:44
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 08:21:46
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 08:25:21
噓 aalan543: 願意為民主發聲的人我都覺得很重要08/10 08:23
自焚到底帶來什麼改變，沒有一個人回答
我是問自焚帶來的影響，不是問黨外人士的影響
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 08:26:07
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 08:26:51
推 randolph499: 這樣他會氣到火冒三丈 08/10 08:30
噓 oeAjen: 等你能為理想犠牲生命再來問？08/10 08:42
噓 chun605: 不讀書就大放厥詞 丟臉08/10 08:44
噓 bowtibetan: 菜逼八的觀點08/10 08:44
→ bowtibetan: 你的廢文就是徒勞無功08/10 08:45
噓 EGOiST40: 低能兒才覺得國父是誰很重要 誰在乎這種屁事08/10 08:45
到底是在崩潰幾點的，從來沒有討論國父是誰阿
講不出半點屁話要人去念書
就是看過了才會提出疑問啊幹
沒有一個人可以回答，講一堆廢話是衝三小
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 08:49:40
推 Doralice: 美國很重要，但沒有內在因素的話美國也扶植不出民主國家 08/10 08:55
→ Doralice: ，而是會選擇和該國獨裁政權合作 08/10 08:55
推 Doralice: 阿輝伯很重要，但沒有足夠力量的反對黨在阿輝伯下野後， 08/10 08:57
→ Doralice: KMT也能再回到幾大家族專權掌政的體制 08/10 08:57
噓 wwwese: 你把美國爸爸的力量放哪 08/10 09:11
噓 chun1579: 羅馬不是一天造成的，沒有這些人的抗爭上面有人會鳥嗎？ 08/10 09:21
噓 deathslipkno: 扁八年被車輪黨杯葛 經濟還是吊打馬好嗎 不要偷 08/10 09:27
→ deathslipkno: 渡 08/10 09:27
→ Skies8599: 神牌 08/10 09:28
→ misscircus: 香港人也覺得無望啊 他們又沒有覺得為穩成功 0.0… 08/10 09:32
→ misscircus: 看香港 是台灣一堆人見棺材不落淚 不覺得自己也會躺 08/10 09:34
噓 alan4023: 權利真的不是天上掉下來的 08/10 09:35
推 warlockeric: 敢嘴覺青神主牌？ 08/10 09:39
噓 azdc: 任何一個為宣揚民主自由犧牲性命的人都很重要 08/10 10:01
推 f77928: 鄭在時代背景下有其貢獻 08/10 10:06
→ f77928: 但連一點玩笑都不能開的程度也跟當前局勢有關 08/10 10:07
→ f77928: 在鋼鐵綠粉眼中，開鄭玩笑=開台灣民主的玩笑 08/10 10:08
噓 ajie128: 嘴別人前，你又做了什麼？ 08/10 10:13
→ bearKQG: 超廢的文章08/10 10:16
→ ck1060106: 自殺有什麼值得崇拜 08/10 10:19
→ warlockeric: 拿汽油彈丟人的人也能當神拜，很好這很有台灣價值 08/10 10:20
推 Allenhung400: 228會出來被講一下的男人啊 08/10 10:21
→ jk01: 中國人就是愛造神 08/10 10:31
推 a00OO00: 李登輝直接幹掉魔王..有權謀..沒有他台灣可能不可以那麼 08/10 10:48
→ a00OO00: 和平的民主化.. 自焚我是覺得太過了..並不是只有自焚可以 08/10 10:48
→ a00OO00: 保護言論自由.. 留著命繼續潛伏..時間到了再出手才對.. 08/10 10:48
→ a00OO00: 當初那些人更不應該幫他買汽油..08/10 10:48
噓 geep: 綠卡怎麼樣你在美國也沒投票權08/10 11:04
隨時都可以拿國籍，只是暫時沒有計畫而已
推 VenusYAYA: 推 自己要焚的怪誰08/10 11:23
→ wangzh: 不重要，只是塑造出來的形象08/10 11:29
噓 s122274848: 這個問題你也可以問先前香港跳樓跟自殺的人，他們這樣08/10 11:36
→ s122274848: 做到底哪裡重要08/10 11:36
你說我才記得°
推 folk0909: 淹粉出征狂噓了。台灣價值真香。08/10 11:40
推 folk0909: 在那邊挺鄭的應該先去鬥民進黨，當初鄭到民進黨場子宣08/10 11:41
→ folk0909: 導台獨還被打的頭破血流08/10 11:41
→ folk0909: 結果現在把鄭當神主牌，真香08/10 11:42
推 apolloapollo: 民進黨洗腦很成功阿08/10 11:52
噓 hellomo: 嗯哼08/10 11:59
噓 liuhan: 綠蛆神主牌 別亂問08/10 12:21
噓 vicklin: 居然能說出香港干我屁事這種話08/10 12:26
台灣是香港嗎？
推 swift9112: 就自殺仔 被神格化08/10 12:37
推 joky2001: 對同時代的人比較有影響，就像經歷過抗戰時期的老人家08/10 12:52
→ joky2001: 對國民黨的印象跟年輕人就不同08/10 12:52
嗯哼，因為他自焚所以台灣民主了? 就算有，可能比陳水扁還低吧
→ ensbrager: 魯蛇自焚剛好而已08/10 13:12
噓 sulpht: 有綠卡了 難怪香港人干你屁事08/10 14:32
腹黑一點我甚至希望香港可以爆發戰爭，外國勢力入侵中國，對台灣百利而無一害
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 14:45:48
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 14:47:16
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 14:48:23
※ 編輯: pasin (111.83.14.176 臺灣), 08/10/2019 14:49:35
推 smile6615: 台灣民主之父 的確是李登輝 總統民選也是他促成 08/10 16:19
噓 Yakei: 民主化跟李登輝一點屁關係都沒有 08/10 17:49
噓 zero1121: 這種頭腦簡單的文只好噓了 08/10 20:17
噓 twalan: 你他媽不會google,只會當伸手牌？ 08/11 11:55