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作者ck030561 (我拿槍了嗎)
看板WomenTalk
標題Re: [討論] 相信階級複製嗎
時間Fri Aug 30 20:15:37 2019
我想大概大部分人都認同階級是會複製的 這是一個現象 有錢人什麼都比較會 階級的定義有很多種 我們這邊以金錢討論 其實很好發現 小時候的價值觀和金錢觀 主要都來自家庭 所以當你的父母是普通的家庭 在你小時候可能為了儲蓄不夠 奶粉錢 尿布錢 幼兒園學費吵架時 又或者是買車買房的貸款 不停加班兼職 你對金錢的概念 大概就會是: 儲蓄很重要 要多存錢 盡量多兼職 年少要努力 好好讀書 找個好工作 僅止於此吧 這樣的觀念 大概可以當個普通的受薪階級 跟公立學校的同儕比起來 大概過得還不錯 但你不會說自己翻轉階級 從月收五萬到月收九萬 考量通貨膨脹 大概就是好過一點 這時候常常有人舉例子 說有很多白手起家 這些人出身也是普普 還不是可以靠創業 基本上 以一個受薪階級的環境 很難培養你對於創業基本的一些知識 風險控管 稅法 成本控管 商業談判 大概都要自己摸 而創業存活率也是夠低 都不用贅述 所以白手起家大概死得更快 想像一下 假如父母是醫生 會不會非常注重小孩子的英文能力 關注一些許多家長都覺得浪費錢的營隊 像是生物營 小小醫師營之類的 大概五天破萬吧 讓你直接體驗臨床技巧 還有醫學院和醫院的一些儀器 會不會非常注重小孩子的基本理科素養 或是鼓勵他參加學科競賽 假如父母是傳產老闆 會不會很要求孩子的教育 直接送私立中學 請家教 還有做生意待人接物的一些眉眉角角 如果孩子想創業 生意經和進貨銷售端的一些人脈 是不是都可以傳承一下 更不用說投資房地產 土地 股市的 一些基本的 都可以少走很多冤枉路 上面舉的 都還只是中產階級而已 資產階級呢 可以動用的資源肯定更多 就如同一開始所講的 一般出身的人 真的不用太期待翻轉階級 但這是你不努力的理由嗎 肯定不是 在讀書沒有付出Pr99的努力之前 你不能說自己為何聯考沒有Pr99的成績 在學習路途也一樣 無論學習理財 學習人際往來 學習打理生活 學習目標規劃 在付出極致的努力和時間之前 實在不能把自己的沒用怪到出身上 你不能因為橋牌點數不好就耍廢擺爛 同樣不能因為出身和環境差了些 作為自己墮落的理由 這才是你注定不能翻轉階級的思維 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.154.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1567167368.A.FC8.html
推 RaiGend0519: 天真08/30 20:19
推 deutyi: 對於根本不想進取的人來說，當然是會複製08/30 20:24
推 deutyi: 遇過很多寧可把時間用在不對的事情上再來整天靠北要不就是08/30 20:26
→ deutyi: 走偏路的08/30 20:26
→ deutyi: 不想付出根本不會得到08/30 20:27
→ deutyi: 要不就是偷雞摸狗，再來問題一大堆08/30 20:29
→ uhawae: 好屌08/30 20:41
推 alihue: 中肯08/30 20:44
推 deutyi: 就算現在階級流動沒有以前容易，但是不努力完全不會有機會08/30 20:45
噓 a46911a149: 基因>>營隊08/30 20:46
→ a46911a149: 國外學校或翻到資本家可能有差，價值觀也有差，但不08/30 20:48
→ a46911a149: 認為在國內升學體制表現傑出必須花多少錢08/30 20:48
→ a46911a149: 沒資質送私校補習營隊也是幫別人繳學費08/30 20:48
的確 但那是燒錢沒用的情況 不過 有很多人沒機會燒錢 國內升學體制表現傑出 其實就只是普通中產而已 和資產階級可說仍相去甚遠
推 alex1156: 文章裡面講到的很多東西也涉及了時間成本，沒有管道人08/30 20:51
→ alex1156: 脈，自己摸的話要花上不知道幾倍的時間，還可能走錯路。08/30 20:51
→ alex1156: 這不是單純有沒有付出成功所需的時間的問題。08/30 20:51
→ alex1156: 另外營隊真的一點用都沒有啊，不要再浪費錢報名啦～～08/30 20:53
就我從小從來沒參加過營隊 跟大學辦營隊的經驗是 營隊對申請大學沒有直接幫助 但對於個人的自我探求 可能起到一些作用
噓 a199160815: 看就知道你不是PR99的人，一樣是PR99別人一句謝謝爸08/30 20:54
→ a199160815: 媽就去美國幾百萬拿碩士你還在台灣被教授剝削，說說08/30 20:54
→ a199160815: 看是什麼努力08/30 20:54
※ 編輯: ck030561 (111.251.154.84 臺灣), 08/30/2019 20:56:43
→ a199160815: 就算有幸拿公費全獎，別人畢業直接轉工作簽開始起飛， 08/30 20:56
→ a199160815: 你還要被教育部綁回台灣三四年之後拿國外工作簽成本 08/30 20:56
→ a199160815: 高很多又關努力什麼事08/30 20:56
額 我這邊開頭不是就提及了 階級複製是肯定的 只是努力都沒努力過 根本不能單純抱怨出身啊 我是不是PR99影響討論的內容嗎
推 alex1156: 其實窮一點的還是可以去美國讀碩士啦，但要打工然後回08/30 20:57
→ alex1156: 來一堆學貸沒還，還會被同期已經在工作的人看不起XD08/30 20:57
※ 編輯: ck030561 (111.251.154.84 臺灣), 08/30/2019 20:59:10
→ f77928: 這個標題的潛台詞就是探討努力能不能改變命運 08/30 20:59
→ f77928: 改變到什麼程度才算成功，標準因人而異 08/30 21:00
→ f77928: 我的看法同c大，不要把自己平庸怪到原生家庭上08/30 21:01
推 deutyi: 同推樓上08/30 21:02
→ f77928: 但同時家庭也要能接受，成長環境不如人的情況下08/30 21:02
→ f77928: 不要過度把希望強壓在子女身上08/30 21:03
→ deutyi: 看過太多不想努力只想爽的案例了08/30 21:03
→ alex1156: 其實不管爬到什麼地方都會覺得不如人啦，讀藥學系同學家 08/30 21:07
→ alex1156: 裡開藥廠，讀醫學系同學家裡開醫院。不管多努力資質再好 08/30 21:07
→ alex1156: ，起跑點就是不一樣。 08/30 21:07
推 clare247429: 相信08/30 21:08
推 deutyi: 貧富也是比較出來的吧 08/30 21:09
推 a46911a149: 推回來 08/30 21:28
推 Elo3366: 有錢小孩就算撿角也是屌打90%上班族 08/30 21:30
→ Elo3366: http://i.imgur.com/ryY2bhX.jpg08/30 21:32
噓 wahas020: 小小醫師營==08/30 21:38
推 heke777: 坦白說，我身邊很多朋友，父母是醫生，就培養他的小孩當08/30 22:56
→ heke777: 醫生;父母都是公務人員，就培養他的小孩唸書，也考上公 08/30 22:56
→ heke777: 務人員;父母經商，小孩畢業後，就開間店給他管理;父母靠08/30 22:56
→ heke777: 投資賺錢，高中大學就培養他投資的觀念，買股看房。我相08/30 22:56
→ heke777: 信階級複製是存在的，就看小孩努力的程度了！08/30 22:56
推 yms4143400: 只能說努力決定下限吧，不努力可能連階級複製都沒辦法08/31 01:25
→ yms4143400: 剩下真的靠命08/31 01:25
推 PTThotspring: 有一種人除了抱怨以外，連一絲努力都不願意做，可能 08/31 02:25
→ PTThotspring: 真的很絕望吧...也蠻可憐的 08/31 02:25
推 soulboy330: 其實重點還是自己努力多少 就算家裡窮 國中回家放學 08/31 02:36
→ soulboy330: 花個兩小時寫作業 要考上爛高中也很難 但是很多很廢08/31 02:36
→ soulboy330: 的整天藉口掛嘴邊 牽拖一大堆 其實就是自己不努力 08/31 02:36
推 jacky40383: 相同的努力 起點不一樣 未來還是差很多 08/31 03:11
推 yui0802: 完全同意啊...人生經歷過貴族學校本來已經覺得開眼界， 08/31 06:21
→ yui0802: 但重點還是人家起跑線贏你的都會努力了，自己再不努力根08/31 06:22
→ yui0802: 本連翻個那麼0.001都難08/31 06:22
推 Iceballz: 古阿明名言 有錢人什麼都比較會 懂嗎？08/31 07:56
※ 編輯: ck030561 (36.229.202.11 臺灣), 08/31/2019 09:29:19
推 firework2: 階級就是以世代為單位的奮鬥結果 08/31 11:09
推 jagger: 推 但是普通人還要靠一些機運才能往上翻身 09/01 00:14