噓 lovefion: 幾十年被禁講？09/19 07:25
有問題嗎？
還是你覺得KMT讓賤民在家講方言已經要謝主隆恩？
推 ClawRage: 推行統一官話是一回事 洗腦你方言粗魯壞人在用?09/19 07:35
推 silence148: 幫推推，居然有人不知道台灣曾經禁說方言09/19 07:35
推 ClawRage: 另外 過去台語的文字其實就是中文字,會把"眼睛"寫成"目09/19 07:37
→ ClawRage: 珠"09/19 07:37
→ ClawRage: 但是在日治下就先飛快被遺棄了09/19 07:38
→ ClawRage: 你用華語來分台語很怪 台語就是華語的其一方言09/19 07:39
我不認為台語是方言，
而且現在國家語言法通過了，
台客原各族語和手語都是國家語言。
好像知道本土語因政治被禁的人很少？
那大家知道有段時間電視被規定一天只能播半小時還一小時的台語節目嗎？
還有規定一天只能播幾首台語歌。
如果大家都不清楚，
那我就知道為什麼現在的年輕人不太在意台語了，
我們真的成功被文化刨根卻無感。
※ 編輯: suction (118.165.100.162 臺灣), 09/19/2019 07:44:52
推 ClawRage: 搞笑喔 台語不是方言難道你說一百年前的"台文字"你看不09/19 07:46
→ ClawRage: 懂? 09/19 07:46
→ ClawRage: 閩南語臺語根本一樣不提,客家話發音有差但文法和臺語有 09/19 07:48
→ ClawRage: 差多少 09/19 07:48
推 deutyi: 年輕人學一堆外語就是對台語毫無感覺 09/19 07:52
推 chigo520: 要不要把日本50年也加進去算 09/19 07:57
→ chigo520: 還有整天母語母語喊講的每個人都是說台語的 09/19 07:58
噓 QueenofSM: 原住民語才需要救援809/19 07:59
不要弱弱相欺啊，
現在在推母語是沒分的啊，
你家的母語是原住民語那就把原住民語撿回來，
我家的母語是台語，我才說台語啊。
→ deutyi: 「除了英語可以賺錢......」這段其實現實的確如此09/19 07:59
推 onomedu: 很難，台語已經讓年輕世代有刻板印像，中老年人才會講的09/19 08:00
→ onomedu: 語言，未來只會更慘09/19 08:00
→ deutyi: 台語只是很多語言的其中之一。就跟客語是一樣的09/19 08:00
推 mystage: 問題出在依語言的特性，不可能救得了台語。09/19 08:00
→ mystage: 在台灣會漸漸被華語吞併，最後使用習慣類似新加坡。09/19 08:01
→ mystage: 照現在小朋友很少會講台語的速度，再50年，小孩就不會講09/19 08:03
→ mystage: 了。一百年後正式跟華語融合出新的混合語言。09/19 08:03
推 deutyi: 一般國語都講不好的還要講英語實在是。太天真了吧09/19 08:03
→ deutyi: 其實中文當主幹有很多好處的09/19 08:04
→ deutyi: 撇開一些政治上的陰影09/19 08:04
※ 編輯: suction (118.165.100.162 臺灣), 09/19/2019 08:07:20
→ deutyi: 中文當主幹要學其它語言都很容易，當然包括台語 09/19 08:05
→ deutyi: 台語的問題是沒有文化培養的環境了吧？ 09/19 08:06
→ mystage: 學完中英文，就能跟世界大部份的人溝通，是挺方便的。 09/19 08:07
推 deutyi: 雖然有那樣的歷史事件，但眼前的問題其實是沒有文化培養 09/19 08:10
→ deutyi: 環境。然後其它外來強勢文化，英日韓這樣的又擄獲年輕人09/19 08:10
→ deutyi: 的視線與聲道09/19 08:10
推 deutyi: 我不認為目前中文的存在會打壓台語，但台語文化要怎麼去開09/19 08:15
→ deutyi: 展才是一個難題09/19 08:15
推 rxvt: 推09/19 08:22
推 deamer: 推09/19 08:24
噓 kshs301: 台語不就閩南語延伸而來 那麼愛講台灣價值 就去推廣原住 09/19 08:25
→ kshs301: 民語 09/19 08:25
推 garylin068: 國語也北京方言啊，國語只不過是從方言裡選一種，當 09/19 08:25
→ garylin068: 初粵語就是一票之差沒成為國語 09/19 08:25
推 ganjuro: 家庭日常生活慢慢帶入吧，期待學校教不切實際 09/19 08:31
推 laney: 一起去台語^_^ 09/19 08:32
推 andy666888: 推 09/19 08:33
→ laney: 更正：一起說台語 09/19 08:33
推 shioulanyu: 河洛話是中國的中原語言，研究中國文學的人都知道其 09/19 08:33
→ shioulanyu: 重要性，而且這應是國中就懂的吧，怎麼很多人都不知道 09/19 08:33
→ shioulanyu: 。 09/19 08:33
推 ganjuro: 所謂國語就是官方使用語言，這樣而已。09/19 08:35
噓 kshs301: 最好順便幫媽祖改籍成台灣 然後跟台灣信眾大肆推廣 這樣 09/19 08:37
→ kshs301: 更有台灣價值 09/19 08:37
推 uysnhoj: 閩南語 09/19 08:37
推 DNSKHY: 香港人不就奧語跟英語 09/19 08:38
推 bokaicyc: 推推 台語真的很有溫度09/19 08:39
推 GonVolcano: 這樣還一堆人噓，一堆人說別講政治，唉09/19 08:41
推 GaHead: 推個09/19 08:44
噓 Ariettina: 笑死，還在搬KMT救援。DPP執政這麼多年還不見任何改善09/19 08:47
→ Ariettina: 建樹，說要推廣台語我也是笑笑啦。09/19 08:47
推 pk1512: 覺得政府可以參考盧森堡的語言政策09/19 08:47
→ pk1512: 但不可能.... 09/19 08:47
→ Ariettina: 啊對了更不要說實際源系閩南語，這根本是吉娃娃最痛恨 09/19 08:48
→ Ariettina: 的對岸方言啊!! 台灣價值這麼低怎麼可以推廣呢? 嘻嘻 09/19 08:48
推 deutyi: 粵語有自己的發展歷史又有書面文字，無法類比 09/19 08:49
噓 Antihuman: 語言就是拿來溝通的 硬逼後代學習方言 頂多延遲幾十年 09/19 08:49
→ Antihuman: 滅亡 學使用人口眾多的中英語才實在 09/19 08:49
→ deutyi: 台語目前面對的是文化的不足吧 09/19 08:49
推 skana: 真的要把台語撿回來+1 現在年輕一點的阿公阿嬤 有的連台語 09/19 08:50
推 deutyi: 真心想保存的人應該要看到問題點，然後這串不意外一定又 09/19 08:51
→ deutyi: 有政治的糾葛 09/19 08:51
→ skana: 都很少講了 台語很明顯有嚴重斷層 要多講多用才能流傳 09/19 08:51
→ deutyi: 然後時間又拿去吵架，台義喜絲了足玩甕欸09/19 08:52
→ deutyi: 厚郎冤家冤了了去 09/19 08:53
不會的，例如像台語是不是方言或是閩南語這種問題，
我不太有興趣回應，
就我來說我要延續的是自己的母語，
已經被定位國家語言了，
網友對這個語言如何定位不會影響我的做法。
※ 編輯: suction (223.137.14.52 臺灣), 09/19/2019 08:56:50
→ skana: 之前常看到的7pupu 其實就是台語啊 流行的時候大家就很愛講 09/19 08:54
推 deutyi: 文化力的不足是很大的點 09/19 08:57
推 imperium: 台語有書面文字啊，是沒看過蔡培火的日記嗎… 09/19 08:58
→ deutyi: 它有跟粵語一樣流通嗎= = 09/19 09:00
推 aska521: 經歷過國小在學校講台語要被罰站的時代 09/19 09:03
推 jackyuki1: 1樓有事嗎?? 09/19 09:04
→ ClawRage: 開始逃避現實了 09/19 09:06
→ garyroc: 其實方言是一個學術上很爭議的詞彙，建議樓上開口閉口方 09/19 09:07
→ garyroc: 言的，先去了解一下，而不是當成他是一個有明確定義的詞 09/19 09:07
→ garyroc: 在用 09/19 09:07
推 deutyi: 像上一代，台語也許還能活躍在生活在他們的娛樂（戲劇歌仔 09/19 09:09
→ deutyi: 戲之類的）中，到了我們這一輩，生活的是一般國語追的是 09/19 09:09
→ deutyi: 日韓劇。台語發展的空間到底在哪裡？實在是很大的難題 09/19 09:09
推 Miahh: 我有遇過個abc，因為父母只講台語，所以真的就只會講台語跟09/19 09:10
→ Miahh: 英語09/19 09:10
→ garyroc: 像是很多人以為方言就是英文的dialect,其實完全不一樣，09/19 09:12
→ garyroc: 因為dialect定義是兩邊可以交談的，比較接近英文在各國的09/19 09:12
→ garyroc: 腔調變體，而粵語台語等，跟國語madrin是完全無法溝通的09/19 09:12
→ garyroc: 嚴格說起來是像歐洲那樣，是同語系下的不同語言09/19 09:14
推 lpbrother: 很多新的名詞例如智慧型手機沒有被翻譯為台語09/19 09:14
→ garyroc: 而中文裡的方言稱呼，其實真要深究，其實只代表“非官話09/19 09:16
→ garyroc: ” “非官方語言”的意思，其實並無同語言，甚至同語系09/19 09:16
→ garyroc: 之類的關係 09/19 09:16
推 deutyi: 就手機仔啊XD只是沒有細節的用語 09/19 09:17
→ gay7788: 這篇如果用台語打出來會更有說服力！ 09/19 09:17
推 ClawRage: 無同語系關係??? 09/19 09:17
→ garyroc: 所以建議開口閉口方言的，先至少了解一下你想明確表達的 09/19 09:17
→ garyroc: 意思 09/19 09:17
→ ClawRage: 日頭這詞怎麼和日這麼像 09/19 09:18
推 adtadd: 好像有資料說台語不算是方言，是國語的旁枝 09/19 09:18
→ deutyi: 冤家=吵架。這樣無法溝通？有點勉強吧？ 09/19 09:19
→ garyroc: 中國境內不是只有漢藏語系，而在如今常用的語境下，那些 09/19 09:19
→ suction: gu? i嫠 ko leh o h orz 09/19 09:19
→ garyroc: 都是方言，所以甚至非同語系沒錯 09/19 09:19
推 Murphybo: 連可以流暢說台語的年輕人對話都大多用國語了 台語消失 09/19 09:19
→ Murphybo: 真的不難想像了09/19 09:19
→ suction: 會亂碼…09/19 09:19
推 lusheep: 為什麼講到台語會有這麼多人崩潰？09/19 09:19
→ deutyi: 對啊，這篇應該要用台語打09/19 09:20
→ suction: 我還在學 用繪本學XD09/19 09:20
→ suction: 我也很好奇 其實別人不講台語我也不會怎樣為什麼大家反09/19 09:22
→ suction: 應好大XD09/19 09:22
噓 sunjd1: 是多沒常識阿 你知道鄉下有些老人只會講自己的母語完全不09/19 09:23
→ sunjd1: 會講國語的嗎09/19 09:23
→ garyroc: 我完全可以理解啊，因為以前我也是這樣啊，就認為是一堆 09/19 09:25
→ garyroc: 白吃因為意識型態強推不是語言的東西，以前的教育就是這 09/19 09:25
→ garyroc: 樣教我們 09/19 09:25
推 Miahh: g大的說法可以說對也可以說不對，你強調dialect「可以交談 09/19 09:25
推 scuxun: 會講方言是優勢啊，出國超好用的 09/19 09:25
→ scuxun: 不是說台語是方言，是說多會一種語言的好處 09/19 09:26
推 kotorichan: 推 garyroc 09/19 09:26
→ garyroc: 上了大學接觸了語言跟歷史的皮毛，才知道自己對台語的偏 09/19 09:26
→ garyroc: 見被洗腦多深 09/19 09:26
→ Miahh: 」的特徵，但強調這點的問題是忽略了歐美語言是拼音系統， 09/19 09:26
→ kotorichan: 韓語和越語也是漢語方言啦 09/19 09:26
推 wind40267: 推，讓不同族群都能推廣自己的母語 09/19 09:27
→ ClawRage: 韓越語文法結構一樣再來說啦 09/19 09:28
→ garyroc: 我沒忽略啊，義大利境內也是無法溝通的語言林立，但除了09/19 09:29
→ garyroc: 標準義大利語，其他都被視為方言，這種政治力的定義非官09/19 09:29
→ garyroc: 方語，硬把其他語言歸類成官方語言的分支其實全世界都有09/19 09:29
→ garyroc: 啊09/19 09:29
推 Miahh: 而各地華人則可以用漢字溝通，所以除非你嚴格定義「可以交09/19 09:30
→ Miahh: 談」只能是口頭語言，不然各地華人是可以透過文字溝通的09/19 09:31
→ garyroc: 那個clawrage ,其實粵語台語等SVO放置的順序跟國語不一樣09/19 09:31
→ garyroc: ，也就是文法不一樣喔...09/19 09:31
推 ismydear: 可能就是這個根深蒂固的原因 台語等於粗俗的刻板印象 粵09/19 09:32
→ ismydear: 語就沒有這樣 09/19 09:32
推 ClawRage: 你就只想得出這點差異了嗎 09/19 09:32
推 norikko: 推g大，方言這詞在中文語境使用根本就是政治性的 09/19 09:33
推 bhsugar: 推！ 09/19 09:34
→ garyroc: 文字跟語系無關，之前日清分產，台灣女兒過去跟日清日本 09/19 09:34
→ garyroc: 人漢字手談，但日語明顯不是漢藏語系，同理也是亞洲其他 09/19 09:34
→ garyroc: 漢字使用國，漢語。越南語等，過去漢字可是亞洲上流社會 09/19 09:34
→ garyroc: 通用字，現今他們拼音化了，不代表他們的語言不能用漢字 09/19 09:34
→ garyroc: 寫 09/19 09:34
推 emmy41124: 我記得莊吉生就是臺語>國語 09/19 09:35
→ garyroc: 想想韓國越南明星的名字怎麼翻譯成中文就知道了，那些不 09/19 09:36
→ garyroc: 是音譯，那是他們的漢字寫法 09/19 09:36
推 Miahh: dialect的定義沒有說文法要一樣啊 09/19 09:36
推 ClawRage: 竟然會有人相信分遺產靠手談不找翻譯 哪個年代了09/19 09:37
推 hom0625: 語言本來就要統一了 別亂怪kmt09/19 09:37
→ garyroc: 上面韓語打成漢語 = =09/19 09:37
→ garyroc: 所以樓上沒有跟日本人漢字手談過？ 我還以為跟日本人靠09/19 09:38
→ garyroc: 漢字溝通是普遍經驗，看來是我忽略了09/19 09:38
推 deutyi: 政策有政策的目的性，但自己有沒有去設法保存呢？還是就09/19 09:38
→ deutyi: 跟著流行走？只是怪別人是沒有用的09/19 09:38
推 Miahh: g大，你補充的這些我都同意，純粹想指出強調「可以交談」為09/19 09:39
噓 Yakei: 台語當然要學阿 不然怎麼跟工人還有逼車8+9溝通09/19 09:39
→ Miahh: 方言不可或缺的定義會有問題，因為這是西方語言背景的產物 09/19 09:40
推 ClawRage: 一個中文字 一個日文漢字 兩個人不常這樣幹真的完全不 09/19 09:40
→ ClawRage: 懂對方語言還談得來才有鬼 09/19 09:40
→ garyroc: 你說的我也都同意啊，所以這就是學術上爭議的地方不是嗎 09/19 09:40
→ garyroc: ？就是一個不論各國都沒有明確定義的詞 09/19 09:41
→ ClawRage: 還是你講的根本是外交熟手 09/19 09:41
推 norikko: 事實就是國民黨幾十年的統治造成台語的斷代，導致後來的 09/19 09:41
→ norikko: 人要撿回來要付出加倍甚至五倍十倍的力氣啊，然後你現在 09/19 09:41
→ norikko: 只怪這後面的人沒自己付出十倍努力，很不公平吧 09/19 09:41
→ sareed: 禁個X 神煩 我40路沒這種事 09/19 09:42
→ Miahh: 所以我要講的大重點其實是跟你一樣的，就是講到方言時不該 09/19 09:42
→ ClawRage: 台語的斷代超過百年了 09/19 09:42
→ Miahh: 直接套用西方dialect的用法 09/19 09:43
→ sareed: PTT真的平行世界 騙2X歲的09/19 09:44
→ garyroc: 其實我個人認為中文字是一個很奇怪的觀念，但只是個人想09/19 09:45
→ garyroc: 法，因為英文不會說他們的字母是英文字母，以前大清大明09/19 09:45
→ garyroc: 也不會說是明字清字，亞洲各國都跟歐州稱呼拉丁字母 西09/19 09:45
→ garyroc: 里爾字母一樣，都統一稱呼漢字，結果現代不很論兩案都稱09/19 09:45
→ garyroc: 呼漢字是中文字，總覺得這會對人誤導，“中文字是中華獨09/19 09:45
→ garyroc: 有”的概念09/19 09:45
→ garyroc: 現代很多人明顯就對於亞洲其他國漢字的歷史沒什麼概念09/19 09:46
推 norikko: 因為小時候歷史學的都是日韓越仰慕我大中華文化特來取經09/19 09:48
→ norikko: … 09/19 09:48
→ kkwatermouse: 我親戚是有教小孩一定要講台語，不講是背祖，會很生 09/19 09:48
→ kkwatermouse: 氣的兇 09/19 09:48
→ ClawRage: 難道英文字母法文字母歐洲人不會分辨嗎.... 09/19 09:48
推 deutyi: 歷史的演進不同不一定能對照類比的 09/19 09:50
推 ccyTangerine: 推 最近很愛看台語台 09/19 09:50
推 daisylove: 推台語！！！！！ 09/19 09:50
推 ClawRage: 什麼叫英國人不會叫英文字母Engli...好吧我也不知叫啥 09/19 09:51
推 yo1139: 母語的意義在於可以跟上面的長輩們溝通，先瞭解自身家庭的 09/19 09:52
→ yo1139: 歷史文化，才能知道自己要走去哪裡，不然現在一堆只會北京 09/19 09:52
→ yo1139: 話的孫子完全無法跟阿公阿嬤溝通，哪能建立親情？ 09/19 09:52
→ sareed: 所以我說自己語言熟悉能力低落不要怪政府 明明管道一堆 買 09/19 09:53
→ sareed: 個菜也可以用台語自己不用(在台北市) 那自己的問題 09/19 09:54
噓 siaxing: 不是台語，是閩南語09/19 09:54
推 ClawRage: 只有買菜用也只是慢性死亡啦 最後只剩記得特定領域的詞09/19 09:55
→ ClawRage: 彙09/19 09:55
→ ClawRage: 像我外公有唸日治時小學,但他的日語程度就停在向賣家問09/19 09:55
→ ClawRage: 價格09/19 09:55
→ sareed: 台語/閩南語分得很清楚還是講不好 嘻嘻09/19 09:56
推 garyroc: clawrage不要生氣，其實現在粵語台語，如果不會的前提下09/19 09:56
→ garyroc: ，真的把漢字本字用法打給你看，而不是像現在用國語訓用09/19 09:56
→ garyroc: 字，你也是看不懂，至少我看yt粵語漢字教學，完全看不懂09/19 09:56
→ garyroc: ，台語還能靠念念看試語感 09/19 09:56
→ ClawRage: 到日本玩還是年輕人講英語比他方便 09/19 09:57
→ sareed: 台語/閩南語怎麼冠名我覺得都沒差 偏要加個民族大義只讓人 09/19 09:57
噓 MisterSmile: 請正名閩南語 09/19 09:57
→ sareed: 覺得反感 09/19 09:58
推 sk2sk2sss: 跟高中同學都講台語，跟大學同學只能講國語 09/19 09:58
→ ClawRage: 什麼正名不正名 閩南臺語就英語美語的差異 09/19 09:59
推 soranosakana: 看成我不說方吉 09/19 09:59
→ ClawRage: 最簡單的區分法就是日語侵入的像阿它馬恐固力 09/19 10:00
推 L9C4iO: Youtuber 那群人有一集是用台語唱西洋歌曲 09/19 10:00
→ L9C4iO: 牠們硬拗成閩南語唱西洋歌曲整個很垃圾 09/19 10:00
推 kenfu0402: 推文一堆9.2 09/19 10:00
→ sareed: 阿活了4X年說台語就台語 非要人家正名成閩南語 有那麼閒? 09/19 10:00
→ ClawRage: 老師好像也分 "ㄌㄡˊ ㄙˊ" "ㄙㄢ ㄙㄟˋ"09/19 10:01
→ sareed: 跟大馬華人會說成閩南語拉 在台灣要人家正名就故意 無聊的09/19 10:01
→ emmy41124: 好啦我懂 我聽到別人講大陸也會怒09/19 10:02
→ ClawRage: 其實金門馬祖也不說臺語滴ㄋㄟ09/19 10:02
→ s9209122222: 台語早就死了，一堆現代名詞都沒有09/19 10:02
→ sareed: 禁北車好了 咦?禁語言辭彙?好既視09/19 10:04
噓 hegemon: 閩南語不會死，台灣人不講，還有福建，東南亞閩南人會，09/19 10:04
→ hegemon: 整天賣芒果乾不累嗎？09/19 10:04
推 Bankpaper789: 那可以通過台語中級測驗指考+35%嗎？那應該就很多人09/19 10:07
→ Bankpaper789: 會去學了 09/19 10:07
→ Bankpaper789: 還可以順便平衡城鄉差距，人家都市小孩從小學英文， 09/19 10:07
→ Bankpaper789: 他們鄉下只能跟阿公阿嬤學台語 09/19 10:07
噓 hegemon: 某樓真的笑死，中文字的發源地在哪裡？你知道過去的中國 09/19 10:10
→ hegemon: 其實就是中原的意思嗎？發源自中原的文字叫中文字很難理 09/19 10:10
→ hegemon: 解嗎？ 09/19 10:10
推 LaAc: 推 09/19 10:11
推 singjin: 推，請多支持14台。公視台語台 09/19 10:12
推 foxvera: 你講台語我聽不太懂，我講客家語你聽不懂，怎麼處理？ 09/19 10:12
推 singjin: 樓上，那就是華語做為通用語的存在 09/19 10:14
推 birdman4368: 那原住民客家人也要講台語嗎？ 09/19 10:15
→ suction: 我不知道為什麼會有原住民跟客家人也要台語嗎 這種問題出 09/19 10:18
→ suction: 現 命名就是在推母語 而剛好這篇標題在講台語才集中焦點 09/19 10:18
→ suction: 在台語啊09/19 10:18
→ suction: 命名打錯 是明明09/19 10:18
→ deutyi: 多族群的矛盾問題馬上就來= =國語目前做最大公約數沒有不09/19 10:19
→ deutyi: 好09/19 10:19
→ suction: 我希望的是並存不是取代09/19 10:19
噓 foxvera: 那你推母語就標題全部改母語就好了，台語台語，大福佬主09/19 10:20
→ foxvera: 義？09/19 10:20
→ suction: 我又不是原po 有事嗎…09/19 10:20
→ suction: 標題也要怪我XD09/19 10:21
噓 changrabbit: 去多讀點書好嗎？1450應該可以買幾本好書了 用功點 09/19 10:21
→ garyroc: 樓上不要誤導喔，大馬是稱呼福建fukian不是稱呼閩南語... 09/19 10:21
→ foxvera: 你不是原原po才對吧？有事嗎？ 09/19 10:22
推 u9912114: 看一堆北京話廚崩潰就要推 09/19 10:24
推 deutyi: 果然馬上開始政治糾葛。此題無解只能靠自己 09/19 10:26
推 bestrick: 我跟我爸媽阿嬤全台語啊 完全不難 09/19 10:28
→ garyroc: 另外小補充一下，其實台灣日本時期也是稱乎漢文 漢字，我 09/19 10:36
→ garyroc: 阿嬤就把教台語文言唸法的老師稱呼“漢文字先生”,當然， 09/19 10:36
→ garyroc: 現在中華民國，都稱呼中文字了，另外我是不太相信有人說 09/19 10:36
→ garyroc: “中文字”背後的語境是是中原字而不是中國或中華字啦 09/19 10:36
推 es8603: 推廣自己的母語不好嗎？不懂推文為什麼這麼兇 09/19 10:38
推 RaySugar: 我的客家老婆：請正名閩南語 09/19 10:45
尊重你太太的看法，也希望你們的小孩客語流利，
大家一起加油！
推 sindygirl: 我媽媽65歲那年代才有禁台語，我們可是從小看布袋戲長 09/19 10:46
→ sindygirl: 大，台語就看自己家庭怎麼說怎麼教，全推給國民黨，阿09/19 10:46
→ sindygirl: 不就好委屈。沒看過3、4歲小孩台語溜的很，難道是學校09/19 10:46
→ sindygirl: 教的？？通通推給國民黨這樣小孩就會說台語了喔！09/19 10:46
噓 Kaede5908: 講OK啊 要我用羅馬拼音+中文拼字免談 又醜又難用09/19 10:47
推 JennyID: 我媽就是因為罰錢罰到怕 上學都不敢講話 時間一久也不講09/19 10:49
→ JennyID: 臺語了 這樣還不委屈哦==09/19 10:49
推 zxcv0322: 國小上課講方言都要罰5塊 幹1年下來 我罰了一千多塊09/19 10:49
→ zxcv0322: 給班費 幹你娘09/19 10:49
→ Kaede5908: 為了工作我20歲才開始學台語 比起其他語言台語非常容易09/19 10:50
→ garyroc: 回樓上，其實我也不覺得台語多麼需要保留，但一個語言需 09/19 10:54
→ garyroc: 要保留的話，絕對不是家裡說說就好，需要標準化，我們現 09/19 10:54
→ garyroc: 今打的國語就是標準化統一過的語言，就拿書寫來說，現在 09/19 10:54
→ garyroc: 自認台語通的人有多少會寫？不論是教會的拼音體系書寫， 09/19 10:54
→ garyroc: 還是傳統漢文字的寫法？我趕說不去找還活著的8,90歲受過 09/19 10:54
→ garyroc: 漢文教育的老人，或是大學裡專精東亞漢字語言的教授，基 09/19 10:54
→ garyroc: 本上根本沒人會寫 09/19 10:54
→ garyroc: 而且他們寫出來的東西基本上會有用字上的歧異，因為沒有09/19 10:56
→ garyroc: 像國語一樣,受過標準化的過程09/19 10:56
→ sareed: 硬要推廣有點像叫人去念台文系的感覺 一樣時間用來學09/19 10:58
→ sareed: coding還比較有產能09/19 10:58
※ 編輯: suction (223.137.14.52 臺灣), 09/19/2019 11:01:36
→ sareed: 還有那個1X年前說有在禁台語很故意 阿就沒有啊 09/19 11:01
推 LoveSports: 推廣母語等於小孩子小時候得受雙語教育（母語跟國語） 09/19 11:02
→ LoveSports: 假如熱心一點的父母還想教英語那就變三語教育了。 09/19 11:02
→ LoveSports: 在此同時直到目前還是純外省通婚的家庭，他們只要針對 09/19 11:03
→ LoveSports: 國語跟英語加強。等於推廣母語要讓孩子1/3學習語言的 09/19 11:03
推 flower42: 安安 看個信箱 09/19 11:03
→ garyroc: 看看茄子蛋的台語歌詞有多少人看的懂？,裡面已經是大量使 09/19 11:03
→ garyroc: 用易懂的國語訓用字，而不是真正的發音本字了，看看有多 09/19 11:03
→ garyroc: 少人看到本字就以為他們是台獨在自創語言？這真的不是家 09/19 11:03
→ garyroc: 裡講講就能保留 09/19 11:03
→ LoveSports: 時間是用在對考試比較沒有用處的方面。 09/19 11:03
※ 編輯: suction (223.137.14.52 臺灣), 09/19/2019 11:04:44
推 staryfish: 推 09/19 11:04
→ LoveSports: 除非真的很熱血的父母，否則大多數應還是不想增加負擔 09/19 11:04
→ sareed: 要小孩學好英文比較有實質效果 台語就自然使用 很難嗎到底 09/19 11:07
推 LoveSports: 原PO你很熱心我覺得你很棒，但以我父母來說當年就是想 09/19 11:07
→ LoveSports: 減輕子女的負擔所以故意不講母語。 09/19 11:08
→ garyroc: 我個人是覺得台語書寫要發展絕對不是像某些台語頻道那樣 09/19 11:08
→ garyroc: ，只用拼音跟艱澀的本字漢字，而是要跟國語的寫法融合， 09/19 11:08
→ garyroc: 不正統正確無所謂，國語在標準化時也是從俗大於正確 09/19 11:08
→ LoveSports: 我父母小時上小學念書有面臨感覺像突然被丟外國的困境 09/19 11:08
推 serenitymice: 大推，但被洗腦的北京奴會崩潰哈哈09/19 11:09
→ LoveSports: 我爸語言學習能力比較好，所以成績還可以，但我媽偏偏 09/19 11:09
推 legadema: 笑死又一堆腦殘說要叫閩南語 09/19 11:09
→ LoveSports: 這方面比較弱，因此她成績從小就沒有起色 09/19 11:10
→ LoveSports: 等於說能不能栽培孩子三語學習（母、國、英）還是要看 09/19 11:11
→ LoveSports: 孩子在語言方面有沒有天分。 09/19 11:11
推 paxiex32: 說台語等於閩南語的是不是沒聽過閩南語啊？台語超可憐明 09/19 11:12
→ paxiex32: 明要死了但是大家都覺得他還活著... 09/19 11:12
→ sareed: 那種硬要人說成閩南語的也是一種洗腦 原來台灣人一直都被 09/19 11:12
→ LoveSports: 語言學習跟音感很像，有的人天生音感不好唱歌會走音 09/19 11:12
→ sareed: 洗腦阿~~ 09/19 11:12
→ LoveSports: 你要這種人一次學三種語言，恐怕三種最後都離離落落 09/19 11:13
推 massrelay: 崩潰亂噓是怎樣09/19 11:23
噓 a98987605: ㄏ 09/19 11:27
推 md9tbagel: 推，小時候被罰過錢扣過點數也罰寫過。母語岌岌可危也 09/19 11:28
→ md9tbagel: 不單單只有台語，但是自己的母語自己救啊！不要再說福 09/19 11:28
→ md9tbagel: 佬沙文了（阿華師也會說客語啊是自學的 09/19 11:28
推 nutta: 這篇用台語寫的話推文只會一片「工三小」 09/19 11:33
推 nutta: 愛運動大大講的例子跟我爸小時候好像啊 09/19 11:36
推 anthony213: 台語雖然是從閩南語來的，但台語絕對不等於閩南語喔！ 09/19 11:41
噓 sbs963369: 牽托那麼多，等你都只講台語啦 09/19 11:42
→ anthony213: 另外談一下，我們現在所使用的「中文字」其實就是台語 09/19 11:44
→ anthony213: 字啦，以前在滿人還沒統治漢人前，漢人都一直使用中文09/19 11:44
→ anthony213: 字跟漢語的，我們現在講的「北京話」其實才是滿語喔， 09/19 11:44
→ anthony213: 是被滿人統治後強迫大家使用滿語不用漢語才演變成現在 09/19 11:44
→ anthony213: 的結果喔 09/19 11:44
推 bojoun: 推 09/19 11:45
→ anthony213: 台語有需要被保存的必要性，不是現今文化潮流等等之類 09/19 11:45
→ anthony213: 的問題可以蒙混過去的 09/19 11:45
推 zz860619: 感覺除了歷史因素對台語的不友善 還包括現今沒有適當的 09/19 11:46
→ zz860619: 文化推展 況且又因為認同問題對於台語的存續又是ㄧ番困 09/19 11:46
→ zz860619: 境 09/19 11:46
噓 Ripper: 客語表示？原住民語表示？承認閩南語的沙文主義很難？為 09/19 11:59
→ Ripper: 何要逼母語不是閩南語的人講閩南語？啊不就跟白色恐佈時 09/19 11:59
→ Ripper: 期的KMT一模一樣09/19 11:59
有時候我覺得抓著這點咬的人真的在意客語原住民語嗎？
你們的孩子會講嗎？
這篇有逼其他族群講台語？
看來我們連用漢字都溝通不能。
※ 編輯: suction (223.137.14.52 臺灣), 09/19/2019 12:04:06
推 daylight9157: 我，包括我家裡識字，且會說台語的長輩也都不太能接 09/19 12:02
→ daylight9157: 受現在這種「台文」，說白點就是東拼西湊毫無邏輯 09/19 12:02
→ daylight9157: 空有字的外型而無實義 09/19 12:02
→ daylight9157: 我比較喜歡以「漢文」為體，字音再用羅馬拼音或是現 09/19 12:02
→ daylight9157: 在教育部在推的什麼「台羅拼音」為輔 09/19 12:02
→ daylight9157: 台語明明也沒這麼難懂，文法上跟中文根本就一樣 09/19 12:02
→ daylight9157: 字音才是保存語言的關鍵，而不是字型 09/19 12:02
→ daylight9157: 台語跟中文的差別是在對於事物的描述方式跟語助詞 09/19 12:03
→ daylight9157: 台語還有分白音跟文音，請問要用多少新創文字去彌補 09/19 12:03
→ daylight9157: ？ 09/19 12:03
→ daylight9157: 字體不是定了就不能改，用漢文為主的方式也比較好打 09/19 12:03
→ daylight9157: 字，不用下載什麼奇怪的輸入法。非台語族群也好理解 09/19 12:03
→ daylight9157: ，而不是弄一堆艱澀難懂的字，然後說這叫「台文」09/19 12:03
噓 Ripper: 你回文的標題就是台語啊，我有扭曲什麼？你要強調母語的09/19 12:07
→ Ripper: 重要性可以修改標題，不然就是大福佬沙文主義無誤（母語=09/19 12:07
→ Ripper: 台語）09/19 12:07
我在討論A的文章講A，你硬要說我為什麼不在意B，
要不要罵我為何沒提到毛利語啊？
何況我文中就有講存續問題是客台原都一樣耶…
真的很在客原民語首先應該做的是講起來喔。
推 A1pha: 支持公視的台語新聞，大家可以看一下。09/19 12:07
→ A1pha: 裡面的台語都用台語的文字，非常有趣。09/19 12:07
※ 編輯: suction (223.137.14.52 臺灣), 09/19/2019 12:10:05
→ garyroc: 樓上不要誤導，現在小學的母語教育是自選語言.... 09/19 12:10
推 A1pha: 可以看到台語原本的意義，並且文字化。 09/19 12:11
→ garyroc: 我看一日系列，山地小學的對應課是復甦祭典，看一群小朋 09/19 12:12
→ garyroc: 友自豪的說著他們部落的語言演練祭典，有莫名的感動 09/19 12:12
※ 編輯: suction (223.137.14.52 臺灣), 09/19/2019 12:15:26
推 stanley6209: 20年前的Laboyz不就是了嗎 看看 麻吉大哥跟Stanley 09/19 12:16
推 shirleyA: 並不覺得客語或是原住民語會消失 擔心台語消失只是杞人 09/19 12:20
→ shirleyA: 憂天 只是相對變少而已 這種語言的東西跟成長環境有關 09/19 12:20
→ shirleyA: 成長環境有台語就一定會說跟聽 把台語放到課綱只是一個 09/19 12:20
→ shirleyA: 笑話 學出來也只是不三不四09/19 12:20
→ garyroc: 另外我也支持daylight的想法，早期西方教會體系為了提升09/19 12:21
→ garyroc: 識字率讀聖經，推廣拼音化的文字我能理解時空背景，但在09/19 12:21
→ garyroc: 日本時期，公學校的漢文課就是漢字+片假名標注台語拼音了09/19 12:21
→ garyroc: ，在普遍識漢字的今天，實在沒必要開倒車回純拼音文字，09/19 12:22
→ garyroc: 一些無本字的口語用法，像e,從俗用國語的“的”就解決了09/19 12:22
→ garyroc: ，語言本就是互相借用才形成的09/19 12:22
→ garyroc: 不過我也不傾向全面改用國語用法，像烏黑，兩個字一起念09/19 12:27
→ garyroc: 大家都知道烏的音，跟黑的音完全不同，但現今卻普遍台語09/19 12:27
→ garyroc: 在念天烏烏時，卻寫成天黑黑，這是完全錯誤，這跟從俗又09/19 12:27
→ garyroc: 不太一樣 09/19 12:27
推 aaalalala: 推台語 09/19 12:28
→ garyroc: 還有內涵保留的問題，現代國語已經被標準化成白話，而台09/19 12:35
→ garyroc: 語是文白並成，很像民國初年白話文運動剛開始的那種風格 09/19 12:35
→ garyroc: ，林北的本字是“乃父”，非常文言非常雅，如果改成國語 09/19 12:35
→ garyroc: 白話的你爸，雖然對漢學不精的人來說更好懂，但內涵卻不 09/19 12:35
→ garyroc: 見了 09/19 12:35
→ garyroc: 這就很難取捨了，但我個人是認為現代普遍教育程度高，取09/19 12:36
→ garyroc: 內涵比較好 09/19 12:36
推 goldencorn: 推 09/19 12:37
噓 z635066: 然後台語變主語言、客家話當方言？給誰接受？ 09/19 12:48
推 max1019: 今年36 在讀小學時 在學校說台語被老師抓到一次要罰10元 09/19 12:49
→ max1019: 不過只說台 英語我可以09/19 12:49
推 astrayzip: 樓上不好嗎，閩南人原本就多數09/19 12:50
→ astrayzip: 客家人要是不服可以拼命生啊09/19 12:50
→ astrayzip: 不然爭取客家自治區禁用閩南語也可09/19 12:50
→ astrayzip: 你北京話都接受了有何差呢09/19 12:50
→ garyroc: 就是以前閩客械鬥對立，客家當然對北京接受度高啊，不過09/19 12:59
→ garyroc: 這篇重點從來都不是要大家都要學台語吧？ 難道噓的人不知09/19 12:59
→ garyroc: 道現在小學母語教育包括客語原住民，都是自選的嗎？09/19 12:59
學校的語言課是自選自選自選自選的，
我認同的是母母母母語推廣運動，
要推越南語也ok，
只是剛好我的母語是台語，
要強調幾次才沒人再跳針這兩題…
還有，
要在那邊說客原民語很重要我完全認同，
所以快點跟孩子講客原民語吧，
不要只是網路上罵人好像很激動在家卻不實踐。
→ machiner: 台語大部分都是粗俗低智商的人在講的09/19 13:03
→ z635066: 我又沒說母語教育不好，但是把其中一個拉拔成通用語言是09/19 13:05
→ z635066: 怎樣 09/19 13:05
推 colucolu14: 它x的放過學生好嗎？要學自家不會教嗎？硬要所有人學 09/19 13:12
※ 編輯: suction (223.137.14.52 臺灣), 09/19/2019 13:20:26
推 astrayzip: 因為閩南語人口佔比遠比客語原語高啊 09/19 13:18
→ astrayzip: 所以要拉拔當然挑最多數的 09/19 13:18
→ astrayzip: 不然推巴宰語如何，平埔族語言全國一同復育 09/19 13:19
像a版友這種反串引戰的就pass吧，
KMT不就是利用族群矛盾讓我們弱弱相欺嗎？
推 norikko: 把其中一個語言拉拔為通用語言？除非你說的是北京官話，09/19 13:30
→ norikko: 不然你知道國家語言包含客語原住民語和臺灣手語嗎？09/19 13:30
推 h6x6h: 跟對岸朋友交流過 他講的閩南語我聽不懂…部分單字一樣，文09/19 13:31
→ h6x6h: 法應該也差不多09/19 13:31
→ h6x6h: 不過整體聽起來更像越南09/19 13:31
→ h6x6h: 聽他說他們那邊每個村鎮又會差一點09/19 13:31
→ h6x6h: 所以我覺得 台語不能完全等於閩南語啦09/19 13:31
→ sareed: 文章必稱惡魔KMT跟以前說要反攻大陸很像 我覺得以前KMT沒09/19 13:33
※ 編輯: suction (223.137.14.52 臺灣), 09/19/2019 13:34:35
→ sareed: 強制台灣國語化/北京話 台灣早被邊緣化了(兼愛非攻peace) 09/19 13:35
→ suction: 台灣現在的發展是靠推華語？ 這說法好像是台灣現代化是靠 09/19 13:37
→ suction: KMT載來的黃金一樣令人噗哧 09/19 13:37
推 h6x6h: 我們的台語聽起來比較有頓感 09/19 13:37
→ h6x6h: 比較直，像日本那樣09/19 13:37
→ h6x6h: 那位朋友的閩南語好圓滑，語感聽起來讓我以為是越南話 09/19 13:37
→ h6x6h: 但我也只交流到一位啦 09/19 13:37
→ h6x6h: 對岸這麼大說不定真有哪個區域的閩南語跟台語高度相似我不 09/19 13:37
→ h6x6h: 知道09/19 13:37
→ h6x6h: 分享個人小小的經驗09/19 13:37
→ sareed: 你看看 甚麼樣子09/19 13:38
推 astrayzip: 台灣是漳州泉州腔09/19 13:38
→ astrayzip: 所以要親切感要找泉漳09/19 13:38
推 ClawRage: 你到馬祖就知道什麼叫根本沒啥差的閩南語 09/19 13:42
推 astrayzip: 然後拉拔是z要提的啊，大家又沒要推舉某語言取代 09/19 13:42
→ astrayzip: C大，馬祖是閩東話… 09/19 13:43
推 elsa50320: 推daylight，硬要用一套台文系統，連一般會講台語的人 09/19 13:44
→ elsa50320: 都看不懂。 09/19 13:44
→ astrayzip: 馬祖是福州文化圈不是閩南文化圈 09/19 13:44
→ astrayzip: 福建省裡面族群多樣性很高 09/19 13:45
推 attitudium: 國民黨當初禁台語的惡果 就是文化與經驗大斷層 09/19 13:46
推 ClawRage: 金門馬祖母語不同嗎09/19 13:47
推 astrayzip: 大大，你要不要看一下地圖… 09/19 13:47
→ astrayzip: 金門跟馬祖離超遠 09/19 13:48
→ ClawRage: 馬祖是比較北沒錯啊 已經不算閩南區了喔?! 09/19 13:48
推 gash9890: 學台語跟學客家話或原住民語一樣升學會加分 就會有人學 09/19 13:48
→ gash9890: 了 不然我會講台語但是除了跟長輩溝通和嘴砲外真的不知09/19 13:48
→ gash9890: 道能幹嘛 09/19 13:48
推 ReliferK: 高調啦 09/19 13:49
推 astrayzip: 大大，馬祖在福州，金門在泉州… 09/19 13:50
→ astrayzip: 福州不講閩南話…09/19 13:50
推 ClawRage: :-) 我是不清楚福泉怎麼分啦 我家拜開漳的09/19 13:50
→ ClawRage: 我想說沒有北多少09/19 13:51
→ ClawRage: 話說潮州在哪塊啊09/19 13:51
→ astrayzip: 北邊<福州-泉州-廈門-漳州>南邊09/19 13:51
推 BrowningZen: 回Elsa,台文系統看不懂沒差阿,字沒有意思只作為發音 09/19 13:53
→ BrowningZen: 載體也沒差阿,日文韓文一樣活的好好的,重點是要有一 09/19 13:53
→ BrowningZen: 個統一的系統去保存、傳承台語 09/19 13:53
推 ClawRage: 皉{泉州中間怎麼好像有個興化府 09/19 13:53
推 astrayzip: 潮州在漳州下面 09/19 13:53
→ ClawRage: 福州泉州中間 09/19 13:53
→ astrayzip: 台羅系統算是目前體質比較好的標音系統了 09/19 13:54
→ suction: 如果大家有興趣可以看台灣歷史圖說這本書 有移民地圖 滿 09/19 13:54
→ suction: 好入門台灣歷史的09/19 13:54
→ astrayzip: 閩南語注音符號跟閩南語日語標音都有個問題 09/19 13:54
→ astrayzip: 電腦打不太出來 09/19 13:55
→ suction: （國立編譯館的歷史課本是奇幻文學） 09/19 13:55
→ BrowningZen: 沒有系統保留的話,所謂精髓就只能靠經驗了。等老一 09/19 13:55
→ BrowningZen: 輩死光,懂那精髓的人就都不見了09/19 13:55
→ astrayzip: 是啊，所以才有人推全羅保存腔調 09/19 13:55
→ astrayzip: 問題是那對用漢字的人看起來根本天書 09/19 13:56
→ astrayzip: 台灣要推廣還是先從台語歌開始 09/19 13:56
→ astrayzip: 起碼能用正字的盡量正字09/19 13:56
推 ClawRage: 電腦一開始也不能打中文啊 還不是看國力做得出輸入法09/19 13:57
噓 Kaede5908: Garyroc講的不錯 原po這種推廣台語還要高呼萬惡KMT的真09/19 13:57
→ Kaede5908: 的大可不必09/19 13:57
→ Kaede5908: 要硬推羅馬台文就是等消失 沒人會花那個心力去學09/19 13:59
→ garyroc: 這裡還是要講一下，很多人認為台語本字漢字會台語的看不 09/19 13:59
→ garyroc: 懂=不適合，其實這中間問題是在教育，我就是不會講台語的 09/19 13:59
→ garyroc: 人，但由於以前中學都念私校，國文老師都是請穿唐衫的漢 09/19 14:00
→ garyroc: 學家來教，台語文言朗讀都沒問題的那種（他們會說這是漢 09/19 14:00
→ garyroc: 語）,加上私校考試偏難，文言比例高，所以我對於台語本字 09/19 14:00
→ garyroc: 理解其實沒什麼障礙，因為我是用學文言的觀念在理解，所 09/19 14:00
→ garyroc: 以其實問題是在於每個人國文教育的程度不一，而台語本質 09/19 14:00
→ garyroc: 上文白夾雜，需要對認識漢字的量更多的關係 09/19 14:00
→ Kaede5908: 服務業還是經常要用到台語 遇到長輩還是常常要使用09/19 14:00
推 SuperCry: 不知道的是五毛吧，不用跟他們廢話 09/19 14:00
推 astrayzip: 羅馬台文學術用就好了 09/19 14:01
→ astrayzip: 推廣真的不適合，台灣人連國語都不會拼音了 09/19 14:01
→ ClawRage: 可是現在小朋友已經敲定要用英文學台語了 09/19 14:01
→ astrayzip: 怎可能奢望大家主動學有調號的拼音法09/19 14:01
→ ClawRage: 20年後換我們被笑臺文盲 09/19 14:02
推 hoij79627: 台語有個問題就是社會上塑造出講台語很沒格調的感覺... 09/19 14:02
→ astrayzip: 不是英語，是台羅 09/19 14:02
推 norikko: 我對於臉書頭像是日式卡漫人物或乾脆ID就用日文的人不准09/19 14:02
→ norikko: 別人批評國民黨這件事總是感覺...嗯，很奇妙。09/19 14:02
→ ClawRage: 這是哪年偷偷通過的啊09/19 14:02
→ sareed: 台語明明就很流通了推廣甚麼?09/19 14:02
→ astrayzip: 問題在國小師資素質也不見得好09/19 14:02
→ astrayzip: 推廣正字啊 09/19 14:02
→ astrayzip: 你不知道很多台語字用法都不正確嗎… 09/19 14:03
→ ClawRage: 說是說台羅 那個不是和中共那邊用英文拼然後命名漢語 09/19 14:03
→ ClawRage: 拼音有九成像嗎 09/19 14:03
→ sareed: 不太需要 推廣英文寫作比較實際 09/19 14:03
→ astrayzip: 入聲清濁音觀念我不太相信國小師資跟課程時數能教多少 09/19 14:03
推 BrowningZen: 台語沒格調也是被政府塑造成的 09/19 14:04
→ astrayzip: 不是，民進黨推的通用拼音才像漢語拼音 09/19 14:04
→ astrayzip: 台羅是相對很嚴謹的羅馬字拼音方案，跟中共那套無視音09/19 14:04
→ astrayzip: 韻學的不同 09/19 14:04
→ astrayzip: 然後那是羅馬字不是英文 09/19 14:05
→ BrowningZen: 就跟所謂英式posh是貴族故意捧, 久了自然潛移默化, 09/19 14:05
→ BrowningZen: 跟語言本身無關 09/19 14:05
→ astrayzip: 推廣本身是閩南語內部的事啦09/19 14:06
→ astrayzip: 起碼閩南語內部要逐步正字跟標準化 09/19 14:07
推 niaumi: 推推 我如果有小孩也要跟他說我的母語 09/19 14:07
→ astrayzip: 現在看起來學術跟民間沒有很緊密 09/19 14:07
→ astrayzip: 民間不甩學術那套的很多，學術看起來推廣力度也不大09/19 14:08
→ norikko: 羅馬字不等於英文啊XD 法文德文也是那幾個字母在跑你會說09/19 14:08
→ norikko: 他們用英文標音嗎XD09/19 14:08
推 ClawRage: 6歲的小一生:媽的這不是abc嗎 到底台語課還英語課09/19 14:09
→ astrayzip: 國際上用羅馬字學拼音才是主流哦09/19 14:09
→ ClawRage: 那個主流算大航海時代遺毒吧 09/19 14:10
→ astrayzip: 台灣用注音符號不是不行問題是注音當初設計擴充性太差 09/19 14:10
→ astrayzip: 了，導致很多音都標不出來不太適合母語教育 09/19 14:10
→ Kaede5908: 沒有人說不能批評啊 啊你要推廣台語還要扯KMT迫害會覺 09/19 14:10
→ Kaede5908: 得所有人都能接受？DPP執政都多久了 做過12年還要靠被 09/19 14:10
→ Kaede5908: 迫害博取同情到底有沒有一點格調啊 09/19 14:10
→ astrayzip: 再加上電腦時代你要獨創文字unicode也不見得收 09/19 14:11
→ astrayzip: 到時候推廣印刷要手寫或是自設編碼到處亂碼反而麻煩 09/19 14:11
→ ClawRage: 電腦要不要收錄你國的文字純粹是看國力啦09/19 14:12
→ astrayzip: 目前學術界用台羅算共識了 09/19 14:12
→ astrayzip: 台語注音目前連一套標準能通用於電腦手機的輸入法都沒 09/19 14:12
→ astrayzip: 有 09/19 14:12
→ astrayzip: 字體、系統的支援度有差 09/19 14:13
推 BrowningZen: 音標不出來就不要標 像日文也沒有f音, 法文也沒有h09/19 14:13
→ BrowningZen: 音 09/19 14:13
→ astrayzip: 不然以台灣人習性用台語注音比較容易推廣 09/19 14:13
→ astrayzip: 你不能不標啊，入聲字不標唸不準 09/19 14:14
噓 seal46825: 民進黨完全執政 是不會去跟民進黨靠北喔 現在還在怪KMT09/19 14:14
→ seal46825: 有個屁用09/19 14:14
哇，你這疑問是做球給DPP吧！
事實上DPP還真的有作為喔，
國家語言發展法最近通過了，
所以才有客、原住民、手語列為國家語言這件事情，
護照也可以用客、原住民的拼音，
公視台語台七月開台喔，
我本來只順便罵一下KMT，
既然你都提了我只好稱讚一下DPP。
→ Kaede5908: 戒嚴都多久了當初那代人有因此現在不會說台語嗎？活在09/19 14:14
→ Kaede5908: 戒嚴後的七年級生有因此更多人會說台語嗎？整天提起悲09/19 14:14
→ Kaede5908: 慘過去並沒有讓台語更好09/19 14:14
→ garyroc: 其實我不太懂為什麼要小朋友多學一套拼音不好，學英文一 09/19 14:14
→ garyroc: 樣要多學一套音標來看發音不是嗎？ 至少我就靠小學學英文 09/19 14:14
→ garyroc: 的音標的概念，看台羅無障礙啊，我覺得追根究柢還是教育 09/19 14:14
→ garyroc: 普及度的問題 09/19 14:14
→ astrayzip: 有辦法標示跟沒辦法表示正確標音的系統當然選能表示的 09/19 14:14
→ astrayzip: 啊 09/19 14:14
→ astrayzip: 的確是教育普及問題 09/19 14:15
→ Kaede5908: 坦白說我學英文沒看音標 09/19 14:15
→ sareed: 因為 學英文比較實際(講三遍了)09/19 14:15
→ astrayzip: 我覺得追根究底是台灣教育沒啥教標音的概念 09/19 14:15
→ garyroc: 我小學時大家也是用注音在記英文單字，但老師都會強迫學 09/19 14:15
→ garyroc: 英標來準確發音啊 09/19 14:15
→ astrayzip: 很多人看到羅馬字就說是英文 09/19 14:15
→ astrayzip: 問題學校老師又沒訓練音韻學知識09/19 14:16
→ astrayzip: ptk發ㄅㄉㄍ那些老師沒知識講解不了 09/19 14:16
→ astrayzip: 也沒清濁等概念 09/19 14:16
→ astrayzip: 這樣師資要讓小學生分清兩套標音為啥不同很難 09/19 14:17
→ garyroc: 長大後遇到發音有疑問的英文單字也是先看音標怎麼寫不是09/19 14:17
→ garyroc: 嗎？09/19 14:17
→ sareed: 學完英文學coding阿 台語文實用性排很後面 推廣個X09/19 14:17
→ astrayzip: 樓上你不能這樣說阿，國小現在就有母語課09/19 14:18
→ astrayzip: 台語歌也是每年有新的出來09/19 14:18
→ astrayzip: 起碼這方面要推廣大家遵照個標準行事 09/19 14:19
→ BrowningZen: 羅馬拼音跟英文搞混習慣了遲早慘死 想不起單字就用 09/19 14:19
→ BrowningZen: 拼音混過去 什麼滷肉飯翻成lu rou fan的 像中國一樣 09/19 14:19
→ sareed: so what?要上也不會去自選台語 一定會的東西幹嘛學 09/19 14:19
→ astrayzip: 台灣連國語的拼音都沒教了 09/19 14:19
→ astrayzip: 這點蠻黑人問號的一堆人翻發音靠感覺 09/19 14:20
→ astrayzip: 明明注音跟拼音是一對一關係都有正確寫法 09/19 14:20
→ Kaede5908: 以後我的孩子我也不會/不要讓他們學台羅 語言就是要用 09/19 14:20
→ Kaede5908: 常用自然就會學會09/19 14:20
推 astrayzip: 沒有一定會阿，你沒教學哪可能無師自通 09/19 14:21
→ astrayzip: 科學名詞你們確定都能唸出正確讀音嗎 09/19 14:21
→ sareed: 家庭家庭家庭 09/19 14:21
→ norikko: 我大學才知道ㄅㄉㄍ不等於bdg，不送氣不等於有聲(濁音)， 09/19 14:21
→ norikko: 內心非常震撼...09/19 14:21
→ astrayzip: 用文讀音唸科學名詞很多閩南語母語人士都做不到 09/19 14:22
→ astrayzip: 所以最基本的拼音一定要教啊，不然你怎翻字典查讀音 09/19 14:22
→ garyroc: 樓上反了吧，對岸的拼音跟我們說的拼音完全不一樣，尤其 09/19 14:23
→ garyroc: 外國人根本不知道怎麼念XZ開頭的一堆怪拼音法，我認識學09/19 14:23
→ garyroc: 中文的外國人也都說注音比拼音準確，因為拼音的規則很怪09/19 14:23
→ garyroc: ，還不如不要用才不會下意識被誤導09/19 14:23
→ astrayzip: 不讀書你又要怎無師自通文白異讀09/19 14:23
→ BrowningZen: 小時候學得快只限第一語言 如果兩三個語言並行很容09/19 14:23
→ BrowningZen: 易變晶晶體 09/19 14:23
→ astrayzip: 靠腰那是漢語拼音 09/19 14:23
→ sareed: 過三氧化氫用台語講看看 09/19 14:23
→ astrayzip: 現在講台羅不一樣啦 09/19 14:24
→ astrayzip: 就照字面啊，過三氧二氫 09/19 14:24
→ sareed: 晶晶體很潮 某些族群很愛用 09/19 14:24
噓 canis831025: 我覺得我現在講中文不錯啊，選擇自己喜歡的講就好， 09/19 14:24
→ canis831025: 有什麼好難過？ 09/19 14:24
→ astrayzip: *過三氧化氫09/19 14:24
推 Kaede5908: 科學名詞就要靠老師 以前我也不知道傷口 疝氣的台語 科 09/19 14:25
→ Kaede5908: 學名詞連中文都不一定統一就要要求台語實在有點過頭 09/19 14:25
→ astrayzip: 重點是要學標音啦 09/19 14:25
→ sareed: 用台語講過三氧二氫 跟用晶晶體一樣潮吧 09/19 14:26
→ astrayzip: 娵牁顦■■09/19 14:
26
→ astrayzip: 這些國語冷僻字你沒教拼音系統怎唸 09/19 14:26
→ astrayzip: 查字典對不對 09/19 14:26
→ garyroc: 喔喔，我以為你是在說推廣漢語拼音，最近政府統一英文路 09/19 14:27
→ garyroc: 標成漢語拼音就讓我完全無法理解，廢棄一套外國人看的懂09/19 14:27
→ garyroc: 的拼音，改成另一套外國人看不懂的，就只為了跟對岸統一09/19 14:27
→ astrayzip: 那字典怎叫你唸，拼音啊09/19 14:27
→ garyroc: 拼音，這邏輯何在09/19 14:27
→ BrowningZen: 問題是本來就閩南話就沒那個字 所以用中文發音ok阿09/19 14:27
→ BrowningZen: 德文也一堆外來字直接用英文發音+拼法 09/19 14:27
→ astrayzip: 台語也是同理啊 09/19 14:27
→ sareed: 阿就不要用台語念出來 用國語念阿 幹嘛故意 晶晶體精神? 09/19 14:28
→ astrayzip: 你路標用漢語拼音外國人看得懂的比較多哦，因為學漢語 09/19 14:28
→ astrayzip: 拼音的比威妥馬的多 09/19 14:28
→ astrayzip: 拼音看不懂亂唸是亂唸的人的問題 09/19 14:28
→ astrayzip: 但推漢語拼音我不太喜歡就是，變相統戰 09/19 14:29
→ BrowningZen: 不然就是學日文 用閩南話已有的發音硬湊出來 09/19 14:29
→ astrayzip: 原本用威妥馬大家分得出你跟中國不同09/19 14:29
→ astrayzip: 就是大家台語能力越來越差才要用國語唸啦 09/19 14:30
→ astrayzip: 很多詞彙的台語唸法因為沒有教學都被大眾遺忘了 09/19 14:30
→ BrowningZen: 威妥馬很重要 在國外一眼分辨台灣人中國人 09/19 14:30
→ astrayzip: 自然會變成用國語強制唸 09/19 14:31
→ astrayzip: 正常來說都該像電話電腦等非台語原生詞用台語文讀去唸09/19 14:31
噓 canis831025: 我學語言是為了跟大部分人溝通，所以選擇學習最多人 09/19 14:32
→ canis831025: 使用的中英文是合理的 09/19 14:32
→ canis831025: 你學語言是為了其他目的那也是你的事，到底難過什麼 09/19 14:32
→ sareed: 原來這叫推廣 目的是為了要跟中國劃清界線 驚呆了09/19 14:32
→ canis831025: ？09/19 14:32
→ astrayzip: s你根本看不懂別人在寫啥吧09/19 14:32
→ astrayzip: 我說起碼要在台語圈內推廣讓創作者的能力可以逐年提高09/19 14:33
推 ClawRage: 學中文是因為用得人多????但是很多人用的是中共那套ㄟ09/19 14:33
→ garyroc: 我覺得邏輯反了，沒學過中文的外國人只看的懂威妥瑪，而 09/19 14:33
→ garyroc: 英文路標是給看不懂的外國人看的，不是給學過中文會漢語 09/19 14:33
→ garyroc: 拼音，看漢字就可以的外國人 09/19 14:33
→ sareed: 去唸台文系吧 真的 還是本來就是? 09/19 14:33
→ BrowningZen: canis怎不學西班牙文 09/19 14:33
→ astrayzip: 不然連拼音都不會、用字也非正確讀音的你要保存台語詞 09/19 14:33
→ astrayzip: 彙很吃力 09/19 14:33
→ ClawRage: 中國用的注音符號有三千萬客戶嗎 09/19 14:33
→ astrayzip: 現在中年台灣人以降已經出現入聲脫落的狀況了09/19 14:34
→ BrowningZen: 喔那是你的事 09/19 14:34
→ astrayzip: 這就是沒有拼音教學導致讀音錯誤廣傳 09/19 14:34
※ 編輯: suction (223.137.14.52 臺灣), 09/19/2019 14:39:35
→ astrayzip: 沒學過拼音的也看不懂威妥馬好嗎… 09/19 14:35
→ canis831025: 我舌頭彈不起來QQ 09/19 14:35
→ garyroc: 我看過太多外國人面對漢語拼音那一臉這三小的表情，可是 09/19 14:35
→ garyroc: 卻對我們常見的舊式地名高雄 台中 台北的唸法毫無障礙 09/19 14:35
→ astrayzip: Hsi讀ㄒ你覺得很多國通用嗎 09/19 14:36
→ sareed: soregananiga? 09/19 14:36
推 ClawRage: 其實我看到那些拼音...我也一臉尷尬 09/19 14:36
→ ClawRage: 而且各地名看一看 翻法也沒統一 09/19 14:37
→ astrayzip: 拼音就是一對一關係，能把自己語言轉寫就好 09/19 14:37
→ garyroc: hsi至少念的出來，外國人看到X就會出現好玩的表情了 09/19 14:37
推 tiuseensii: 星馬福建都是方言式微.語言在現代社會日漸工具化,非官 09/19 14:37
→ tiuseensii: 方語言就會死亡,政策只決定早死晚死 09/19 14:37
→ astrayzip: 各地翻法沒統一是台灣當局腦殘 09/19 14:38
→ astrayzip: 你縣市跟鄉鎮用兩套拼音法根本智障 09/19 14:38
→ astrayzip: 一個國家原本對外的拼音法就該只有一套 09/19 14:38
→ astrayzip: 來台灣要學三套以上 09/19 14:38
→ astrayzip: 漢語拼音、威妥馬拼音、通用拼音、亂拼 09/19 14:39
→ sareed: 所以要推廣台語? 09/19 14:39
→ astrayzip: 你現在要跳到啥 09/19 14:39
噓 fujimoto: 你還上綱上線了？ 09/19 14:40
推 ClawRage: 我去年看到的臺語教育政策 真的是一臉啥毀臉 09/19 14:40
→ sareed: 就把你拉回來啊 09/19 14:40
→ ClawRage: 這是亂推行,不是推錯東西 09/19 14:40
→ astrayzip: 台羅方向算正確 09/19 14:41
→ astrayzip: 不過能有啥成效很難 09/19 14:41
→ astrayzip: 畢竟母語不實用 09/19 14:41
→ astrayzip: 課程時數又短 09/19 14:41
→ garyroc: 台羅是大觀念問題，台語就是沒用，不是真的難學，我小學 09/19 14:44
→ garyroc: 學英文被綁音標，我就不信我回家靠腰音標我爸媽會挺我 09/19 14:44
→ garyroc: 而且學起來其實對發音真的很有用 09/19 14:45
推 norikko: 我覺得能從母語汲取清濁音和字尾p t k發音很棒，對將來學 09/19 14:46
→ norikko: 習任何外國語都很有幫助...我從小只會國語，很多音位(pho 09/19 14:46
→ norikko: neme)分辨不出來，其實明明在我爸媽講的語言裡面這些都有 09/19 14:47
→ norikko: 啊… 09/19 14:47
推 astrayzip: 樓上我覺得另一個問題是台灣語言教育失敗 09/19 14:49
→ astrayzip: 其實國中就該上點音韻學的通識 09/19 14:49
→ astrayzip: 很多英文老師答不出來為啥sky的K發ㄍ的音誤了不少子弟 09/19 14:50
→ astrayzip: 但其實K原本就該唸ㄍ，大部分語言K都唸ㄍ 09/19 14:50
→ BrowningZen: 沒阿 英文的發音其實很沒邏輯 不如學德文 09/19 14:53
→ garyroc: 忽然覺得是我爸媽把我養的太好學校都花大錢讓我不知民間 09/19 14:53
→ garyroc: 疾苦0.0 英文不是本來就是教kkk ㄍㄍㄍ這樣教音標開始嗎 09/19 14:53
→ garyroc: ？ 09/19 14:53
→ garyroc: 我私校中學的國文課，現在想來應該也跟普遍的國文教育有 09/19 14:55
→ garyroc: 很大落差，才會讓我覺得台語漢字本字很簡單 09/19 14:55
→ sareed: 推廣台語最後變教KK音標 所以說學英文比較實際吧 09/19 14:55
推 norikko: a大 對這也是XD 大學接觸語言學才發現以前的老師都在混什 09/19 14:56
→ norikko: 麼吃的XD 09/19 14:56
→ BrowningZen: 話說有些說法也蠻可悲的 冰島就那麼一點人 他們還是 09/19 14:59
→ BrowningZen: 堅持小孩到小學才學英文 過得一樣比台灣好 09/19 14:59
噓 windsea39: 一堆一直說語言死的，其心可議 09/19 15:11
推 windsea39: 推回來；語言只要有人用，哪怕幅度多小，都有它的價值 09/19 15:13
→ windsea39: ，都是語言活著的象徵 09/19 15:13
→ shawncarter: 推 垃圾國民黨跟共產黨一樣 09/19 15:32
推 h332563145: 噓文智商zz 09/19 15:33
推 NCTUEE800808: 古漢語被外省人搞成地方方言 偉哉 09/19 15:40
→ NCTUEE800808: 甚至有些洋屌也覺得台語是方言 慘到爆炸 09/19 15:41
噓 lylianna: 閩南語 = 方言 09/19 15:43
推 kujoukk: 推 09/19 15:48
推 dingcross: 我以為方言跟腔調的概念比較接近 這篇推文看完覺得好亂 09/19 16:37
→ dingcross: 啊XD 09/19 16:37
推 gay1252001: 台語根本不會滅，看看+9的生育率就知道啦 09/19 16:42
→ gay1252001: 別在傭人自擾了 09/19 16:42
推 s9209122222: +9 傳下來的台語除了幹幹叫還會有什麼內容 09/19 16:54
推 ghostyao: 從小在鄉下長大大部分都是臺語對談，長大後真的很慶幸自 09/19 17:06
→ ghostyao: 己能聽懂臺語，只是口說退化太多很遺憾，現在找到時間就 09/19 17:06
→ ghostyao: 是努力多講 09/19 17:06
推 APC: 台語跟閩南語還是有差 09/19 17:19
→ APC: 台羅可以推廣算好處多多 09/19 17:20
噓 a0987618370: 重點是語言就是要使用的 你現在台語使用率這麼低要 09/19 17:25
→ a0987618370: 怎麼推廣 09/19 17:25
→ Kavana: 沒文字就是方言啊 09/19 17:43
→ dc871512: 一樓小朋友不要上PTT亂好嗎 09/19 17:53
推 newair2410: 推 09/19 17:55
噓 dickhole5566: 那你現在打什麼華字不要打啊這可是萬惡的中華文字啊 09/19 18:04
推 garyroc: 幫推，這是漢字....都討論成這樣了，還是會有人跳出來台 09/19 18:30
→ garyroc: 語不要打中國字，或是沒文字就是方言，看看我們偉大的國 09/19 18:30
→ garyroc: 文教育 09/19 18:30
推 nolander: 推 09/19 18:41
推 cray0325: 觀念正確推個 09/19 18:45
推 aa789: 就像中共對香港做的事情 身為台灣人 早就被洗過一遍 然後現 09/19 19:00
→ aa789: 在還覺得不會台語很正常 09/19 19:00
推 navysoider: 就是雜種 KMT政策啊 09/19 19:23
推 randy061: 我說台語我驕傲！ 09/19 19:27
→ eva19452002: 我有一個台語很溜的朋友，他說他絕不讓他女兒講台語 09/19 19:53
推 tsming: 我小學就是國語推行員，負責抓人罰錢的那種 09/19 20:32
推 chewzhang: 崩潰仔哭哭喔！怎麼，台語很刺耳嗎？呵呵 09/19 22:05
推 imsazi: 推 09/19 23:04
推 Avril1975: 我們上班幾乎講台語耶 09/19 23:10
推 nature1021: 推 09/19 23:20
噓 cloud72426: 台語不是華語嗎 搞笑 09/20 03:43
噓 stapia: 沒人用就消失沒關係，那還建博物館幹嘛？ 09/20 06:29
→ stapia: 嚴重懷疑dickhole5566不是五毛就吃是吃到五毛口水，那言論 09/20 06:30
→ stapia: 跟五毛一個毛樣 09/20 06:30
噓 poggssi: 台語=閩南語=華語的一種=方言 09/20 06:54
→ poggssi: 中華民國自由地區七成的人母語就不是閩南語，吵什麼吵 09/20 06:55
噓 poggssi: 你平常愛講什麼語言沒人管你，但不要講得好像不說閩南語 09/20 06:57
→ poggssi: 、政府不推廣閩南語，是一種罪過 09/20 06:57
→ poggssi: 要普通人學英文就快累死了，還學什麼「台文」 09/20 06:57
→ poggssi: 能溝通最重要，就算閩南語消失在台灣也是歷史洪流，你是 09/20 06:59
→ poggssi: 在崩潰什麼，不然你去住福建啊讓你聽到爽 09/20 06:59
→ poggssi: 不過我是不想住淪陷區啦 09/20 07:00
推 garyroc: 看看樓上們，再看看我們偉大的語言教育，有些關於語言常 09/20 08:49
→ garyroc: 識性的東西真的太不普及了 09/20 08:49
推 jerry886: 南部人不會講台語就摳連 09/20 09:03
→ sareed: 羞恥問~~甚麼是語言常識性?不懂會怎樣? 09/20 11:02
→ sareed: 然後我1/3是靠翻譯維生 台語翻英文 口譯 09/20 11:03
推 garyroc: 上面一長串的很多就是語言常識性的東西，不懂真的不會怎 09/20 11:08
→ garyroc: 麼樣，就像理組常常笑文組，但實際上理組的那些"常識"， 09/20 11:09
→ garyroc: 實際上不懂也不妨礙你的人生，但社會上的價值觀好像不是 09/20 11:09
→ garyroc: 以不懂為榮吧? 09/20 11:09
→ sareed: 沒有為榮阿 阿就想問不懂會怎樣? 09/20 11:12
→ sareed: 噗 我想起來了 大一語概我拿80 我好像懂過 也沒怎樣阿 09/20 11:15
→ garyroc: 所以我就跟說跟理組整天笑文組一樣啊，但其實懂不懂一個 09/20 11:22
→ garyroc: 東西都不影響一個人“會不會怎樣” 09/20 11:22
→ sareed: 所以您到底是不是理組的? 09/20 11:23
→ garyroc: 是我邏輯太差嗎？ 09/20 11:25
→ garyroc: 為什麼變成我是不是理組？ 09/20 11:25
→ sareed: 因為很多文組看過幾本科普書就會跑出來大放闕詞 理組的看 09/20 11:28
→ sareed: 過幾本語言學科普書就跑出來汪汪叫也是很有可能的事 09/20 11:29
→ garyroc: 怎麼我看到的是相反XD,資結的老師大辣辣在課堂上講一些沒 09/20 11:31
→ garyroc: 有經濟學常識的東西，口氣就是文組的知識不是知識，讓理 09/20 11:31
→ garyroc: 工人來國家才有救，台下學生也一片笑聲，我看的尷尬癌都 09/20 11:31
→ garyroc: 發作了 09/20 11:31
→ sareed: 理工救國無誤 無誤 無誤(再會了不喇了) 09/20 11:34
→ garyroc: 想到Fb不就常常一堆頂著大公司的工程師在高談闊論時事， 09/20 11:35
→ garyroc: 我後來就釋懷了，公民參與其實是好現象 09/20 11:35
→ garyroc: 所以你到底是不是理組？ 09/20 11:36
→ garyroc: 我自己是認為上醫醫國是有道理的，接觸過的醫科生都讓我 09/20 11:40
→ garyroc: 對他們全方位的知識攝取，什麼專業都可以聊印象深刻，至 09/20 11:40
→ garyroc: 於理組，不是他們的知識有問題，而是太偏，又常常沒自覺 09/20 11:40
→ garyroc: 自己很偏， 09/20 11:40
→ garyroc: 文組則是常常太理想，但至少都普遍有自己知識不夠的概念 09/20 11:41
推 kotorichan: 強 台灣人的母語竟然已經變成國語 09/20 12:19
推 omegajoker: 推 09/20 13:06
噓 robertcamel: 媽的又一堆閩南沙豬 09/20 13:14
推 staryfish: 補回來，樓上也太歪，講母語怎是沙豬 09/20 16:52
噓 skyyo: 你知道蔣介石的母語是浙江話不是北京話嗎 09/20 20:31
→ skyyo: 大家一起學北京話 就閩南沙豬記仇到現在 09/20 20:32
推 mdtpf: 自殺炸彈客自己不想活的都歡迎拖樓上一起死。自己放棄母語 09/20 23:45
→ mdtpf: 就有權要求別人也放棄？真神邏輯。 09/20 23:45
推 hommingwu: 確實不容易，加油。 09/21 06:53
推 grec: 說一般國語有助於學其他語言的是認真的嗎？明明學會台語學， 09/21 07:05
→ grec: 學外語更容易，光是發音就很有幫助了！國語尾音系統很少，學 09/21 07:05
→ grec: 英文韓文的發音會更困難！ 09/21 07:05
推 moonshine59: 推 09/21 08:32
噓 MisterSmile: 不要用閩南語綁架台灣 09/21 11:26
推 davinc: 推 跟孩子全台語溝通！ 09/23 18:55
推 kimyestjolie: 推，謝謝你將台語傳承給下一代，我 117.19.144.209 11/07 01:56
→ kimyestjolie: 上小學前在家也都是講台語，但被同 117.19.144.209 11/07 01:56
→ kimyestjolie: 化之後，要跟只說台語的阿嬤常常雞 117.19.144.209 11/07 01:56
→ kimyestjolie: 同鴨講，如今阿嬤已經走了，才認真 117.19.144.209 11/07 01:56
→ kimyestjolie: 想學台語，但已經來不及，永遠都不 117.19.144.209 11/07 01:56
→ kimyestjolie: 會知道他曾說過的話了，唉 117.19.144.209 11/07 01:56