Re: [心情] 家中的900萬房貸壓力...

[slivachu (Ventulus)]

原本我也要回一篇來罵，想想算了


好吧，那我也來分享一下自身故事，不管你信不信，反正我是這樣過來的


先說負債總額：2955萬，包含二胎、三胎，還有一些地下錢莊借款


這負債怎麼來的，首先我家原本是個小型營造工程行，師傅+員工合計起來約25人

我從小就是在工地長大


民國70-80年代，台灣四處開始在蓋房子，那蓋的速度及範圍就跟你把墨水倒入清水

那麼快，也有許多人、許多建設公司因此崛起，也因此沉淪。

我家就是沉淪的那一邊，這種依賴上流資源承包工作的公司在那時期非常非常的多

當時候我家承包某幾家建設公司的工程案


說到這邊先簡單解釋一下工程界的請款方式


乙方每期(半年、一季、每月，看合約怎麼寫)都會向甲方請款，甲方如果是開票的話

，基本上票期30-90天不等，所以拿到票也不是就拿到錢，你也要等30-90天後去兌票

可是這段時間內，你工程機具保養消磨需要先付錢，你人員薪水也要先付錢，你材料

購買也要先付錢，再加上一些拉里拉雜的各種開銷，你資本不夠厚很容易就出現資金

周轉問題(所以才會有很多當鋪都可以憑票借款)


綜合以上，你會發現說下包真正拿到錢也是1~3個月後的事情，但是這幾個月的時間已經

支付不少錢出去了(如果上包在跳票，嘖嘖)


當時我家承包了接近200戶的建案，這時候許多材料、機具，我父親為了這幾案，而使用

企業貸款以及融資更新機具(怪手、泵浦車等等)以及購買模板、模板五金鐵件等必備材料

當然還有其他的很多，只是族繁不及備載，反正就是花了一大筆錢為了這次的案子

畢竟利潤也是有


當然，下場就是建商蓋到一半跑了，因為那時候是房市崩盤的開始


為了建案而先投資下去的機具、材料等等的錢收不回來


我家宣布破產，進入負債還債期


那一年，我17歲


因此，我父親身兼3份工作，還好他有專業證照，而我母親去工廠上班，晚上去酒店幫忙

洗碗，大我6歲的姊姊，去酒店當少爺，小費收入挺可觀，而我，高中畢業就消失在同學的

視線，四處去工地打工，當兵入伍後直接簽5年志願役，只為了退伍金

(部隊真的很好存錢，吃穿都用部隊，基本上不太需要甚麼開銷)

而我弟弟，年紀太小，沒辦法，只能讓他繼續讀書

只為了我們想活下去


當兵退伍後，每個月需要還債的錢，減輕到每個月19萬，再加上之前我家公司配合的銀行

因為這幾年還款都沒Delay過，願意直接吃掉我們所有二胎、三胎以及錢莊等等的債權

壓力又減輕到每個月13萬的還款


你說為什麼這種負債要小孩一起扛?

會說出這句話的人，你是不是懷疑你並非你父母親生的?

沒錯，我與我姊、我弟可以不用承擔這筆債務，可以讓父母為了債務焦頭爛額

而讓我們在旁邊看著

不過這些事情我們三姊弟是做不到


我從來不知道大學生活是甚麼滋味，我也從不知道出國是什麼

看到不知道幾個原去了的原PO，我只能說我為她惋惜

如果我有這個出國留學的機會，回來台灣我肯定能讓我家東山再起

不對，不需要出國留學，我只需要一張技師證照，我馬上就可以讓我家東山再起

只可惜我沒機會去讀書，我也沒時間去讀書


10幾年來，我每天、每天、每天，眼睛睜開，腦海裡就在想錢的事情


10幾年來，我每夜、每夜、每夜，閉上眼睛，腦海裡就在想哪邊還需要開源節流


不管是我父母、我們三姊弟，每個人都在這樣想


最後，我們還到現在，每個月只需要14675元的還款，我們在4年前也買了20年的老公寓


只可惜姊姊沒陪我們到最後，8年前難產過世

只可惜弟弟身體不好，得了癌症，雖然已經痊癒僅需定期追蹤，不過現在也身體虛弱不行

只可惜父母親最後也因為金錢問題鬧不合，感情分裂，見面就像仇人

只剩下我撐著了


到現在我已經不想交往女友，也不想成家，我不想拖累另一位女人

我還算是月光族，6萬多月薪還款+現居地的房貸就占據我2/3的薪水(我現在每個月都在提

早還款，只求盡量還完)



如果本串最一開始的原PO有看到這


我只想跟你說，900萬不會很多，端看你的心態怎麼建立而已

你也可以甩甩手不管他，但是就別怪別人罵你渣

然後你只想到你自己怎麼還這個900萬

說真的900萬的銀行貸款每個月也大概4~5萬的還款金，還2.5%這麼低的利率

你和你家人每個月沒辦法支付這4~5萬?


那應該是你們要想辦法怎麼付這些錢而不是上來靠北說為什麼父母要丟這些負債出來


如果今天這筆900萬是被你的家人揮霍光(賭博、吸毒、走私等)，你不想還情有可原


但是花在你身上還好意思大聲甚麼?


如果當初你出國留學的機會讓我去，我根本不覺得這900萬算甚麼


甚至連出國都不必，那些錢讓我考技師證照就夠了


要比慘，世界上比你慘的人更多，有那個時間去靠北，不如想想怎麼還這筆錢還比較實際



本篇不想讓任何人抄文，對我就是在說記者

--
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→ leoth: 很好的分享，謝謝，加油
推 minifat: 妳一定要繼續努力唷!!
推 willness: 推肺腑誠心！
推 mmiu: 你好厲害 超堅強的
推 yeaha0055: 推你
推 kamelol: 很堅強
沒什麼堅強的，事情發生就是想辦法解決他，有空哀怨沒空想辦法的人太多了
※ 編輯: slivachu (115.82.146.121 臺灣), 10/06/2019 16:24:38
推 yyff: 你真的很了不起 令人佩服
推 peiring: 你真的很勇敢很堅強，我很佩服你
推 littenVenus: 推 這些年辛苦了 希望未來越來越好
推 minifat: 妳們以後一定是小遠雄
推 peiring: 請問你們有試過跟銀行做債務協商嗎？
有，有與銀行債務協商，一開始是因為最大債權銀行不願意承接二胎、三胎以及錢莊

的債權，因為當時候破產的可不只我們這一家，所以一開始真的想死的心都有

最後我退伍後銀行就願意與我們協商承接這部分債權
※ 編輯: slivachu (115.82.146.121 臺灣), 10/06/2019 16:33:40
推 cat763152001: 好文
推 zeus7668: 看到媽媽晚上去酒店幫忙(斷句)嚇到XD
推 fivemonkey: 加油，相信你未來會過得很好的～台灣
→ fivemonkey: 真的有很多人是認真努力的生活著，懂
→ fivemonkey: 得感恩還有惜福很重要。
推 honeycandy: 覺得你很強，祝福早日還錢
推 sppray: 好文
推 weielx: 辛苦了~~
推 t888724: 推
→ bbrt: 我為家人，家人為我。這才是家人的意義
推 cocokid: 你很堅強！佩服！辛苦了！
推 a3345998: 辛苦了
推 avrillove: 你們姊弟都很強 辛苦了！
推 Mankind69: 好屌 加油！
推 ewing1: 佩服
推 love13140: 辛苦你了
推 ismydear: 但實際上你們家也因為這筆錢而崩塌了啊
推 als8855: 辛苦了
很難不崩塌吧，患難見真情
我父母最後因為金錢價值觀疏離太大才分開
推 horse2819: 姐姐當少爺?
就酒店的服務生阿，誰說女生去酒店上班只能坐檯?
→ stevenyenyen: 那就是父母沒教好而已，家裡沒什麼
→ stevenyenyen: 錢，自己會不清楚嗎？結果要求去留
→ stevenyenyen: 學？然後父母無法再負擔貸款後，卻
→ stevenyenyen: 覺得自己沒責任？
※ 編輯: slivachu (223.139.115.195 臺灣), 10/06/2019 17:08:50
推 Minilla: 辛苦了  希望你的生活越來越順利
推 best0811: 跟你比起來，我好像廢物一樣...唉
推 nutrino: 那個年代我有聽說過，家裡附近有人就是因
→ nutrino: 為房地產下跌跑路了
推 blackbottle: 你真的超猛
推 lovehaohao: 辛苦了，佩服你
推 cloud741019: 這故事讓我們了解 逆境中會讓人成長
→ cloud741019:  順遂的生活經不起壓力
推 poloo9: 還完也全家完了
完了是什麼意思？
推 whalecell: 辛苦了 你很棒
推 mxyeh: 相比之下，原文真的誇張。辛苦你了！祝福
→ mxyeh: 往後順利
推 onezero10: 撐過來了  超強
推 goddbird: 辛苦了，真的非常勵志
推 yojiamhippo: 真的很厲害
推 lovablee: 辛苦了
推 claymath: 很強！！！厲害了
推 kuk9527: 好堅強，佩服!!
推 Jetinacn: 推
推 hazeljane: 辛苦了
推 Pcinereus: 推推 堅強的人
推 yehuda:  辛苦了
推 yanshti522: 推很佩服你
推 ethel617: 你撐的下去真的非常強
推 clergyyyyy: 推
推 yumshit1999: 佩服
噓 ann90280: 放錯重點了啊  原原po家境不錯並不代表
→ ann90280: 他有義務在不知情的情況下負擔房貸呀
你說到義務，很好
家人就是義務
今天她的家人不是因為賭博、吸毒、酗酒而導致這些債務，更何況是用在他身上

按照你的邏輯來講

就算他們家沒有這個債務，是否她也不用奉養父母了？因為他沒這個義務，對吧？

不知情？那就是對自己的家庭麻痺，漠不關心，只想享受不想負責

有錢又怎樣？我家還沒倒之前我是我家的司機用賓士載著上下學，當年我國小新的教室還是我爸這個家長會長出錢自蓋的

什麼叫做義務，先去搞明白
推 susu4444: 推推  辛苦了
※ 編輯: slivachu (115.82.146.121 臺灣), 10/06/2019 18:14:24
推 Mandyyy: 推 辛苦了 加油
推 becareful: 你很棒
推 qOnop: 加油 辛苦了想給你一個擁抱
推 savagecs: 撐住了 會越來越好的 祝福你
推 luckykk: 好文！你真的很棒！
推 MayKA: 你是一個很有擔當肩膀的人，加油
推 hiimlove: 推強者
推 helenhi: 推，辛苦了
推 yoyotime: 辛苦了
推 ab566: 不簡單的人
推 MinimalArt: 抱歉，什麼時候是房市崩盤的開始？我
→ MinimalArt: 的記憶中只有921跟sare才有
921前幾年就開始崩了，只是921是導火線炸出來
然後李前總統的兩國論讓房市直接崩潰
推 melon1001: 推..辛苦了！
推 meishiln: 推強大意志力，這些經歷都是你的養分
推 asuspc: 你真的好偉大
推 linyap: 這篇超強
推 ToTaiwan: 推
推 bean1080: 二胎 三胎債務是什麼意思？
同一筆不動產先讓銀行貸款，簡稱一胎，再讓同一筆不動產拿去讓民間代書、企業或者銀行再次貸款，就叫做二胎，以此類推
推 jefy999: 你很棒，很勵志的過往！加油
推 Maisie: 你好棒 辛苦了
推 Kevin1995919: 推
※ 編輯: slivachu (115.82.146.121 臺灣), 10/06/2019 18:26:18
推 t9031019901: 加油
推 tinuo: 激勵人心的人生經歷與心態~推一個，加油~!
推 anecdote: 不要那麼賺人熱淚好不?
推 momada: 一路走來真的不簡單，辛苦了！也佩服你們
→ momada: 手足間的情誼！
推 teoac: 這篇差點看到哭，完全能懂這種情況的無助，
→ teoac: 謝謝你的分享 : (  加油！
推 feafea: 沒把負債丟下落跑，很有責任感，辛苦你們
→ feafea: 一家人了。
不是不想跑，是跑不掉
推 ventxyz: 可以再說一下詳盡的還款過程嗎 奮鬥的過
→ ventxyz: 程
沒甚麼好提的，最後只體會到四個字開源節流

為了省公車錢，我高三下學期把所有課本都放在學校不帶回家，每天走6公里上下學
後面就開始用跑的當運動，反正我那時候也已經打定主意不升學了，讀再多也沒幫助當時
的情況

飲料也從那時候都不喝了，只喝水，省錢省到喝自來水(到現在身體也沒問題)

後面當兵因為是志願役，每個月只留2000自己用，其他的薪水年終甚麼得通通家裡還債

出社會也走工程這一行，白天上班晚上跑去補習班教建築手繪圖，隔天休假外加開計程車

我父親也差不多，白天一份工，晚上一份工，半夜開計程車

就差不多是這樣
推 LP30KG: 你們全家人的感情很棒
推 uni777: 超強大，你會更好的！佩服
推 aizai: 推
推 pk69240: 小時候家裡也被倒過  作工程的遇到惡質包
→ pk69240: 商真的都很慘…
推 Cicce: 技師牌有這麼值錢？每年都租牌費用也沒辦法
→ Cicce: 破百吧？
有技師牌我就可以自己重開營造廠還不用跟人租牌
甚至可以弄實驗室，自己簽證
設計東西還有錢賺
技師牌能做的事情太多了，租牌是最沒啥作用的方式
推 bkliancgk: 這篇不推不行，忽然覺得自己很廢...
推 qkonno: 推
推 charles4185: 值得尊敬的人
推 ariel92: 你很棒，這篇文章也很有激勵性
推 momo0904: 推！原po辛苦了！
推 yuxiang: 原po真的超堅強.....加油
別把我們想得太美好

我們只是一個想逃但是逃不掉的破產家庭而已

以上說笑，當時候真的是想要放棄一切，聽我媽說當年連木炭都買好了

不過我爸當時候說「我不想當一個讓小孩覺得犯錯或欠債可以逃跑的人」
推 skana: 推 勇於面對和承擔 很多人只想享受不想負責
推 TeacherGood: 超級堅強
推 nudecat: 好尊敬你們全家這麼認真面對人生的態度
→ nudecat: 跟行動力 希望你們未來順順的越來越好
推 roy159r: 推！真的佩服，謝謝分享
推 CHRCHR: 強者推一個
推 FlynnZhang: 推 辛苦了
推 jerry1103: 很勵志
推 kayhung8211: 幹出國花一堆錢 還不想幫父母 無言
推 B116242: 佩服到不行了...跪推
推 sibylwu2003: 感動！已哭...
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 18:56:56
推 momo0904: 家人全部同心協力一定可以還的完！原po
→ momo0904: 身體要顧喔！
→ piglooky: 很厲害
推 cylin0824: 跑路也是一條路，很尊敬你們全家勇於
→ cylin0824: 承擔，父母為自己行為負責的身教也顯現
→ cylin0824: 在孩子身上。你真的吃了很多苦，祝福
→ cylin0824: 未來越來越順遂，能享受自己的人生！
我真的要說，當年不是沒考慮過跑路

跑不太掉是其中一個原因，畢竟我爸當年是上有雙老下有我們三姊弟(外加一個表妹，不過

後來我阿姨把她接走了)

我們走了，我阿公阿罵怎麼面對錢莊追債?我的其他親人怎麼面對追債

很多資產都是共同持有，真跑了，鬧出來的事情可大了


說負責，某些債務也是打折再打折，才有低於3000萬要還，不然隨便一台300怪手就比進

口車貴，一堆機具我父親又是那種不是新的不用的個性，否則有好多便宜的日本淘汰機具

日本淘汰下來的機具在台灣還可以用超過20年，夠猛吧
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 19:04:54
推 ONITSUKA: 真男人！
推 cake51640: 好奇原po現在幾歲
四捨五入40歲
推 bear61163: 推
推 kenjigan: 推
推 wantin1122: 敬佩你跟你的家人
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 19:06:29
推 hanna0911: 辛苦你了！你很棒
推 fatdragonz: 加油！你ㄧ定可以還完的
推 cake51640: 想請教，對於一個建築系剛畢業覺得人生
→ cake51640: 淼淼茫茫的人有何建議否
考建築師，或者進入現場服務，當現場監工

台灣最缺想要把房子蓋好的現場人員了...
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 19:07:25
推 amy0826: 加油加油
推 leolkkcs8251: 加油
推 miu1030: 你好棒 辛苦了 真心的佩服你
推 wdog00125: 加油！你的想法很正向，令人欽佩！
推 j1932041: 你很棒，但最後的這個結果真的是你要的
→ j1932041: 嗎，汲汲營營的最後還是家破人亡
我搞不懂哪裡家破人亡了

我姊因為難產過世，跟我家債務沒關係，我姊夫到現在沒續絃，每年過年初二照樣來拜見

我父母

我弟癌症是因為他愛抽菸，也是自找的，跟我家債務沒關係

我父母離婚也只是因為金錢價值觀不同，只是不相往來但是看在小孩的面子還是會一起

吃飯

這樣就是家破人亡嗎?

當初沒有汲汲營營的話，可能全家都已經赴死了，哪來的還債事情分享?

而我不打算成家是因為我弟早就已經結婚生子了，按照傳統觀念而言我沒必要把成家當

必備的要件
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 19:18:01
推 jason00650: 淦 超猛 請收下我的膝蓋
推 gynd31517: 辛苦了～  真佩服你的毅力
推 aisu399: 你們好堅強，祝福你（抱）
推 seal46825: 2000多萬怎麼不放棄繼承就好
我也希望地下錢莊能讓我拋棄繼承
推 mokissru: 推這篇文 我認為那篇的原po根本沒有好好
→ mokissru: 思考過
推 kitten631: 祝福你們過得越來越好
→ mokissru: 但必須說的是 那篇文的父母隱瞞事實
→ mokissru: 本身也有過錯就是了
隱瞞固然有錯，但是知道了就是解決
冰凍三尺非一日之寒

我家當年倒掉也不是突然倒掉，事情都有跡象的
所以當我們三姊弟從父母口中得知這件事情的時候並沒有很大的反應
推 okwep: 推，辛苦你了
推 pttnowash: Push厲害勵志勵馨
推 kaio76930: 加油
推 EdenEden: 辛苦了
推 gentamicin8: 很厲害
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 19:21:01
推 newstyle: 好專業的文章，在女版很不習慣
推 ogatawaiting: 辛苦了，加油！！
推 thasi: 感人！
推 beams156: 強
推 faithjpk8213: ！
推 pbt9969: 辛苦你了！
→ sakusakurai: 你真的很厲害 也很辛苦
推 cutequuen: 原po很堅強！會越來越順的
推 vlee: 推！自愧不如
推 Terry2003xx: 佩服
推 allegralee: 謝謝你，給了我很大的勇氣，家裡正面
→ allegralee: 臨這樣的困境
加油
推 newstyle: 努力活著的人比較受人敬重
推 jessiechktw: 辛苦了，加油！
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 19:34:51
推 icarusk: 你超棒的
推 seadog2921: 我跟你情況有點類似，只是我比較好狗
→ seadog2921: 運金額沒那麼大，看著眼前有一顆隨時
→ seadog2921: 要爆炸的炸彈心情大概沒幾個人懂，那
→ seadog2921: 位上來抱怨長輩的不知道看完我們這些
→ seadog2921: 地獄倒楣鬼的故事會不會清醒點
裝睡的人永遠叫不醒

你也加油，炸彈敘述真的很貼切
推 Nishikino252: 倒下了還能站起來的人最讓人敬佩
推 iamleaf47: 很感動，加油！人生後半場會不一樣！
推 x00135: 推
推 xfaithx: 推一個～
推 phoinixa: 你真的很棒，辛苦了
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 19:39:26
推 EggXBlueSky: 你好棒！
推 hank77629: 每個人都加油
推 starcat22310: 推一定有跡象 但被寵壞的孩子看不到
推 aeiou1015: QQ 你們家都好堅強
→ aeiou1015: 辛苦惹!!!!!
推 qwqmmmm: 強，謝謝你讓我知道自己很幸福
推 Number87: 對比原原po，一個是想逃避責任，一個是
→ Number87: 負起責任，加油
推 light5566: 佩服！
推 pervertGF: 辛苦了，加油
噓 talkthetruth: 你是值得鼓勵啦。但不能因此淡化他
→ talkthetruth: 爸媽的問題，基本上父母子女問題都
→ talkthetruth: 不小。一方天真，一方短視
→ slivachu: 我同意樓上說法
推 YMJ13816: 同是土木人的我只推你
→ YMJ13816: 看到最後姐姐過世了很震驚 這些年來你
→ YMJ13816: 真的辛苦了（拍拍
推 seadog2921: 我目前已經把債務都還完了，也順利的
→ seadog2921: 買了房子，但有些東西失去再也回不來
→ seadog2921: …有些事情經歷過的人才懂，共勉之，
→ seadog2921: 事發會覺得很絕望，撐過去就沒什麼好
→ seadog2921: 怕的了
推 w742369: 推
推 horse2819: 服務生都是叫少爺阿 沒接觸不懂 長知識
推 cobercober: 為什麼有勇氣面對這些事
→ cobercober: 如果是我可能已經崩潰了
推 seadog2921: 樓上你問為什麼有勇氣面對?很簡單因
→ seadog2921: 為你可以放棄你自己，但你的家人該怎
→ seadog2921: 麼辦?
→ slivachu: 我害怕過，我也逃避過，但是我沒辦法逃
→ slivachu: 過如果因此逃跑而一輩子愧對自己的良心
推 jenner787478: 推
噓 matsurika: 你爸觀念很好，你很堅強。你弟抽菸是不
→ matsurika: 是因為沒錢沒時間才有這種舒壓娛樂？
→ zszsdd: 高雄前幾個月有個年輕人跳橋自殺，因為家
→ zszsdd: 窮，從懂事就是賺錢養家看不到未來，很多
→ zszsdd: 人很努力的為了生存活下去，人生不容易阿
推 baby1818: 辛苦了
推 seadog2921: 都嘛是一邊崩潰一邊麻木賺錢，等回過
→ seadog2921: 神來已經過了N年了，中間可能遇到一點
→ seadog2921: 小問題就徹底抓狂，只能逼自己放空
推 chisasa: 看到哭，真的很佩服你和你家人
推 ssabjm: 患難見真情
→ slivachu: @ matsurika 我不知道也不想問，問這個
→ slivachu: 幹嘛，反正他都得到應有的代價了，每個
→ slivachu: 抽煙的人都有不戒菸的理由，何必再問
推 mike22615611: 不錯啊，但你有沒有想過現在的經濟
→ mike22615611: ？20年前努力有錢賺，現在努力只能
→ mike22615611: 當廉價勞工好嗎？啊也不要說的你們
→ mike22615611: 家好像還得差不多了，你們家現在也
→ mike22615611: 沒了不是嗎？還是你還在*我們家還
→ mike22615611: 完款了，現在很幸福*的夢想裡？
奇怪，我家哪邊沒了= =?
現在努力只能當廉價勞工?你的廉價是多少月薪才算廉價?

我努力了十幾年快廿年，我的月薪有66K

https://imgur.com/7aaHSQE

數據貼給你，這行政院的平台https://earnings.dgbas.gov.tw/

我這樣算廉價勞工，那半數台灣受薪階層應該都是三級貧民了
推 Fruitdrops: 推 這是好人好文
推 kalde: 很勵志，要加油！
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 20:05:31
推 FB168: 推
推 qwejoezxc33: 跟果凍坑殺別人的套路差不多
→ qwejoezxc33: 先丟的包案在棄抱
→ matsurika: 我最討厭別人說，還有人比你更慘更苦的
→ matsurika: 說法，我不行就是不行，為什麼你行就要
→ matsurika: 逼我跟你一樣？你說如果你有原原po一樣
→ matsurika: 留學...很抱歉你就是沒有，這是命運。
→ matsurika: 假設你就是原原po，經歷到現在恐怕看法
→ matsurika: 也會相同...
→ qwejoezxc33: 再便宜收購公司
→ matsurika: 你很堅強，為什麼別人也要跟你一樣？！
沒錯，沒人要求你非得跟我一樣
但是因為這樣，我挺過來了，而你會倒下去
推 kiki860820: 那段時間很多建築工程業連鎖倒債
→ kiki860820: 由上而下變一串肉粽倒閉跑路 能走過
→ kiki860820: 來不容易啊 推
推 bruce2248: 原波女森嗎? 願意簽志願役很不簡單...
帶把的，只是JPTT看到熱門討論就跑過來蹭熱度
推 boy422111: 版主很猛
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 20:08:21
推 jasonae86: 想知道活在世界上對你的意義是什麼？
→ jasonae86: 難道你都沒有想過為什麼要活得那麼累
→ jasonae86: 嗎？只是想了解你的心態。
一開始只是想活下去，因為在銀行還不願意幫我們把地下錢莊還有一些債權統整前

我們每天都活在死亡與自我放棄的恐懼中

現在，我只想要把債還完

然後過著心安理得，不再為了債務而戒慎恐懼、錙銖必較的生活
推 mylonely: 感覺某樓讓我覺得，你自己廢也不準別人
→ mylonely: 說你廢
不要說的那麼直白，我回他回的很委婉欸
推 MAZUBB: 堅強不是出了事後的心裡自我調整嗎？要不
→ MAZUBB: 是被迫誰會需要或想要堅強呢？
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 20:12:00
推 rebecca4125: 當然可以不用堅強 不用承擔 就是大方
→ rebecca4125: 承認自己廢 然後看著其他家人做牛做
→ rebecca4125: 馬 再來怨天尤人 今天原po讓人敬佩的
→ rebecca4125: 地方就是他跟家人在同一條船上
推 handsomecat3: 自殺可以有很多原因，同樣地活下去
→ handsomecat3: 也可以有很多理由，人生不只有錢。
→ killerbbt: 你不能要求每個人都跟你一樣
我並沒要求任何人需要跟我一樣，畢竟我家這種狀況不是人人有

不過，不願意承擔，就別怪人罵你渣
推 werty982730: 祝福您未來過的幸福，沒有什麼堅強
→ werty982730: 或勇敢，而是不得不面對並經歷痛苦，
→ werty982730: 原po走過到今天希望未來您可以過得好
→ werty982730: ！
推 yasmydio: 肯定有人靠北志願役怎樣怎樣的
→ yasmydio: 推這篇，我也是四年志願役退伍的
推 yu0228music: 真男人
推 shinfon: 謝謝原Po分享 讓我有些動力跟努力下去的
→ shinfon: 信心
能幫到你受寵若驚

後面類似的質疑不想回應了，反正我就分享我的故事，信也好不信也好

認為不需要像我一樣也好

反正我這樣都挺過來了，那你們呢?
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 20:22:58
推 woofwoof009: 認真回 技師補學分 再補一年習一定
→ woofwoof009: 考的上
等還完債再考慮吧
推 Aziz: 不把你的基因傳下來太可惜了吧 台灣需要你增
→ Aziz: 產報國
推 Traveling: 好奇哪家銀行這麼好心願意先代償2,3胎
→ Traveling: 地下錢莊債務？
合作金庫

而且不是願意先代償，我們還稱了好長一段日子都沒遲繳維持良好互動才願意代償
推 techwall: 原PO真的好堅強,爸爸也是有擔當的人.可
→ techwall: 惜父母一起走過那麼辛苦,卻在快好時分開
我也對他們兩老沒辦法

一個覺得有名聲自然就有錢賺
一個覺得有錢了自然就有名聲

(聳肩)
推 z5877308: 推，堅強
推 ju7ythee: 勵志
推 milktea33: 我家是被爸爸拖累欠債，但他以前也是對
→ milktea33: 小孩很好的，所以我沒什麼怨言
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 20:28:55
推 sai20145: 辛苦了
推 kiminoegao: 說的真好 狠狠打臉護航仔 再怎麼不開
→ kiminoegao: 心 身上的一切都是家人給的 報恩都來
→ kiminoegao: 不及了 怎麼還有臉抱怨 也祝樓主順利
推 jimmy1688: 加油
推 aa474747: 團結一起面對！加油
→ matsurika: 有句話叫：先放棄就輕鬆了。你熬過來是
→ matsurika: 你的本事。如果你扛到最後是壞結果，你
→ matsurika: 就會後悔你拚了這麼久不如當時就去死。
→ matsurika: 恭喜你的努力有好結果而不是壞結果。
推 jj563563: 岔一下話題，2012的年代還有難產過世的
→ jj563563: ？姐姐身體應該很不好吧
其實她年輕時就有貧血，每個月MC來都會很難受

嫁給我姊夫後其實很幸福，身體有好一點，可能當時已屆高齡產婦

血崩止不住就跟著我無緣的姪子一起走了
推 leveger0903: 原po辛苦了 其實看到原po的故事 有
→ leveger0903: 時候真的人生要學著知足
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 20:38:11
推 Defjaebum: 推你，你真的好堅強，希望你在支撐的同
→ Defjaebum: 時也記得適時的放鬆一下自己才不會累
→ Defjaebum: 跨，祝你日後一帆風順
推 c878763r: 加油
推 tku1178: 推
推 ann7773631: 辛苦了
推 odaaaaa: 拿到一手爛牌，能把牌好好努力打完就很了
→ odaaaaa: 不起了。40歲，原po還有第二局牌局等你，
→ odaaaaa: 這次一定會打得很好的
推 wray: 推你們勇敢面對。辛苦了！
推 moon1111: 強者阿，跟原po雲泥之別
推 momiloveu: 感謝分享
推 as960625: 你很棒，辛苦了
推 chaoliang: 好奇還有多少要還 要多久
推 nack0086: 推推
推 gg7965977: 真d牛比
推 hunter05469: 辛苦了
推 pon1128: 推！欣賞這態度，很有擔當的面對生活！
→ pon1128: 不管原因背景是什麼，選擇面對問題本身就
→ pon1128: 不是容易的事。
推 mytureheart: 推你 比一些不知道自己有多幸福的人
→ mytureheart: 好多了
→ albertk1kil: 不知道該說什麼，ptt像樓主這樣正向
→ albertk1kil: 思考的人真的不多
推 ypes970813: 推
推 putryyy: 你撐過來真的很了不起
推 Legolasgreen: 辛苦了
推 a8801092: 好勵志，謝謝你
→ albertk1kil: 我家小型貨運行在石油危機，油價大
→ albertk1kil: 漲那時候就倒了，一下從優渥的生活
→ albertk1kil: 變成一貧如洗的感覺我能體會，但也沒
→ albertk1kil: 慘到像樓主家這樣。
推 tsong: 信念跟我一樣
推 dnkofe: 辛苦你了，加油
推 justinehenin: 看過法醫紀錄片，有個法醫說他看過
→ justinehenin: 的自殺案例，中壯年的幾乎都是債務
→ justinehenin: 問題，年輕的多是感情問題，而老年
→ justinehenin: 的是久病厭世。說得很直白.想請問你
→ justinehenin: 可否分享不走絕路的心理素質和轉念
→ justinehenin: 方法？你太強大，而其他人很可能挺
→ justinehenin: 不過自殺
推 mayii1020: 人百百種 看完只覺得唏噓不已
推 zinnn: 不推不行，佩服
推 hhjjhhgg: 真男人
推 ariosefer: 辛苦了！加油！
推 EP: 推～面對問題，解決問題。
推 doraemifly: 加油！
推 pandayaya: 看到你的故事覺得我擁有的真的很多了..
→ pandayaya: .加油！
推 a4990640: 我家也是包工程包到破產，推
推 inpursuit: 辛苦了！加油
推 wei9898: 真是佩服
推 wulu0420: 你很堅強 加油
推 zka: 很勵志 不要抱怨 努力面對就是了
推 tlsg2: 加油
推 ystit6579: QAQ辛苦了
→ wei9898: 相信你的故事會激勵很多人，而且祝你找
→ wei9898: 到自己的幸福
推 hunter6126: 推。你很棒，家人就是義務沒錯。
推 Ommmm: 你很堅強！心態也超無私，可是很累
推 mmmmmmmmmmm: 超猛的
→ Ommmm: 替你姐姐的死亡感到心酸難過
推 AGODC: 推，太勵志但是看得很心酸阿
推 asoa: 超勵志T T
推 JANUARZ: 推
推 yasasa: 推 佩服
推 mamajustgo: 辛苦了
推 LouiseO3O: 原po好棒QQ
推 Ommmm: 覺得原po可以去校園巡迴演講
推 fairbankslin: 辛苦了，未來會越來越好的，加油
推 liavenx: 勇者
噓 skyviviema: 對不起我價值觀和原po和上面推的人真
→ skyviviema: 的毫無共鳴
→ skyviviema: 我只看到滿滿的強迫把自己的情境和價
推 mushroomyaki: 加油
推 atoiytoiy456: 推
→ skyviviema: 值觀用"義務"兩個字來教訓人
推 kevin880714: 好奇如果姐弟有個人擺爛啃老，那又會
→ kevin880714: 有如何的結局……（某種程度上的正經
→ kevin880714: 歷T T
推 yuzukeykusa: 分享又不是要別人跟他一樣，原po很棒
→ yuzukeykusa: ！
→ skyviviema: 你撐得過去你很棒沒錯 你可以拿你的案
推 chichi84: 辛苦你了！推
→ skyviviema: "激勵"人 但拿來"教訓"人實在非常傲慢
推 b9802227: respect
推 whatforlove: 佩服你的努力犧牲
推 rpg227726: 優質文
推 kusofog: 想法同sky
推 point2012: 你好帥  崇拜你
→ skyviviema: 如果子女只是因為不滿父母在未經自己
→ skyviviema: 的意願下就強加負擔在自己身上 不願承
→ skyviviema: 擔你就覺得被罵渣是應該 我倒想問問你
推 mo16: 沒事啦 我現在20歲 剛滿18歲時家裡破產負債
→ mo16: 一個億而已
→ skyviviema: 究竟是有什麼權力可以拿起這顆"石頭"
→ skyviviema: 往人家身上砸 還跟大家說這個人活該被
→ skyviviema: 砸 大家也可以一起丟他石頭??
→ mo16: 我也不會怪我爸
→ skyviviema: 論事情最大的盲點和誤區 就是無法根據
→ skyviviema: 最根本的道理去論述一件事的正當性
→ skyviviema: 卻用"比較情境"的方式來支持自己的立
推 yoyo830917: 不辦破產重新來過，硬把上包跳票的狗
→ yoyo830917: 屎吃下來的原因是？
我也不知道，那時候年紀還很輕，不知道父母怎麼處理的
等我接觸到這部分的資訊時已經進入第二階段
還款了(銀行吃掉二三胎及錢莊債權)
→ skyviviema: 場 如果諮商都跟你一樣大概殺了一堆人
第一個我也不是來幫她諮商的，這請搞清楚

另外你要說我傲慢也好，隨便，難道我連傲慢的資格都沒有嗎?

你說她是因為家人沒跟她說有貸款這回事，直到爆發了才知道

那是否她自己本來就認為家人給她這些條件是家人的義務，而不是她未來應該負擔的責任?

然後拿著石頭要砸她的，是我呼籲的?

我有說你們看看我這麼慘都撐過來了原PO那種小嫩嫩太弱了快酸爆她這樣?

拿起石頭的不是我，是原PO自己

你說家人不跟她說有貸款，等到還不起才說這件事情是錯的

沒錯，我從沒說過這是正確的

但是她也不應該認為那不應當是她的責任，家人本來就是一個責任，是一個生命共同體

除非她家人那些負債是自行玩樂揮霍掉的，這我沒話講，因為是我我也不想承擔

假設一下如果當年我們三姊弟與原PO一樣選擇不承擔，讓父母被債務逼到走投無路

到時候後悔的會是站出來幫她說這些話的你還是自己?

事情發生就是想辦法解決，而不是想辦法逃避
推 suyingsan: 辛苦了，加油唷！你超棒的！
推 milkkiss: 加油
推 omt051: 原po辛苦了！！
推 bigturtle112: 推 太堅強了
→ omt051: 看完真的只有respect
推 peggy0425: 推 很佩服你們的心理素質
推 alohaandy: 人生態度積極正向給推
推 Realite: 推
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 22:13:27
→ linkmusic: 我不行，你願意承擔父母的失敗沒有比較
→ linkmusic: 高尚，原原po 扛不起也沒有比較渣，又
→ linkmusic: 不是在比誰衰
推 alohaandy: 人生態度積極正向給推
→ linkmusic: 因為你家境更爛就覺得別人被罵渣也是沒
→ linkmusic: 辦法這價值觀我無法苟同，每個人每個年
→ linkmusic: 代都有它的難處
→ kyosp: 賣鬧啊 都快家破人亡
→ osmanthusjo: 不能這麼說吧，如果當初他知道有得
→ osmanthusjo: 選擇，他當初就不會出國了。而且他
→ osmanthusjo: 出國回來也只是當公務員而已，重點
→ osmanthusjo: 是溝通，不是比慘吧 ，公務員這樣，
→ osmanthusjo: 再來會很難過了
推 chingfish: 看完我覺得自己好幸福 推真男人無誤
→ osmanthusjo: 這個情境再放大下去，金額再大一點
→ osmanthusjo: ，子女工作沒預料好，父母再大主大
→ osmanthusjo: 義一點，就真的會變深淵了
→ osmanthusjo: 他還有自己未來的家和生活要規劃啊
推 Daniel0712: 推
推 Mamamie: 推
→ osmanthusjo: 你挺過來了，但你姊和弟沒有
為啥你們很愛把我姊和我弟的事情講的好像跟我家債務有關係一樣?
他們也一起陪著我撐過這段最痛苦的時間阿
推 HYH84: 這才是PTT該有的樣子 推
推 joanne1988:  https://i.imgur.com/gPDwoUR.jpg
推 TWvincent: 正向，推
→ linkmusic: 現在2x能靠自己不是靠爸媽的資源買一棟
→ linkmusic: 900萬房的很少啦，你就知道這錢有多大
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 22:15:03
→ linkmusic: ，扛下去除非另一半有錢要不然也很難成
→ linkmusic: 家了我看
→ osmanthusjo: 而且房子等要分還很久的啦，再來漲
→ osmanthusjo: 跌都不知道呢
推 Beynerson: 推
→ osmanthusjo: 你不知道成長期的小孩子留下創傷，
→ osmanthusjo: 會影響一輩子身體健康的
我家發生這件事情的時候我姊23歲，已成年，我17歲，我弟14歲
好吧我信你了
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 22:19:10
噓 skyviviema: 問題就在於 父母強加的責任和子女要不
→ skyviviema: 不要擔這個責任 基本上應該是要用溝通
→ skyviviema: 的方式讓彼此互相理解 至於當事人能不
→ skyviviema: 能接受 權力在當事人身上
所以我告訴她我接受後的心路歷程以及我的看法，錯在哪?
推 rcanny: 辛苦了！加油~
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 22:19:53
→ skyviviema: 這其實是個非常古老也非常常見的家庭
推 o0kk0ogreen: 真的猛
→ skyviviema: 關係問題 你只會用指責羞辱人的方式
→ skyviviema: 對 所以我說你的案例可以用來激勵人
→ skyviviema: 可是那些指責是多餘的 因為你的價值觀
→ skyviviema: 是屬於你的 不是用來攻擊人的
請問我攻擊在哪?只因為我罵她渣?請問我哪邊罵她渣了?

不願意承擔，就別怪人罵你渣

這句話的意思是，你不願意承擔，就會有人罵你是渣，這種結果你要承受的意思

請問這樣的解釋是否滿意?諮商大師
推 milinya: 請收下我的膝蓋~太強了。祝你之後生活能
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 22:23:28
→ milinya: 夠順心~
→ linkmusic: 不管大家再說的滿口仁義道德900萬就是
→ linkmusic: 一個很大的數字，現代小孩存到3x歲看看
→ linkmusic: 能不能存到個200多，更何況以後景氣會
→ linkmusic: 不會更爛沒人知道，原po 煩惱是很正常
→ linkmusic: 的且合理的
事在人為，我認為她現在最好的方式就是想辦法處理這條債務
→ skyviviema: 你願意花時間打文章分享你的經驗當然
→ skyviviema: 很好 但不代表無法接受你意見的人就是
→ skyviviema: 弱者就是渣
→ DaHahn: 付債那麼多幹嘛還背房貸
想要有個自己的狗窩，寄人籬下的感覺不好受
→ skyviviema: 你認為當事人應該要"承受"別人罵他渣
→ skyviviema: 這一點其實就表示出你的價值觀許可這
→ skyviviema: 件事發生在當事人身上是OK
因為這個社會就是這樣，你不承擔這個社會認為你應當承擔的責任，就會有這種結果

我想應該出社會歷練一段時間的人都會明白這個道理
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 22:27:02
推 KMTfatty5566: 慘
→ skyviviema: 然而請問到底有什麼人有這樣的資格認
→ skyviviema: 為當事人應該承受謾罵?
→ linkmusic: 還有其實現在3x的人站的位置不錯的話多
→ linkmusic: 少都有撿到好景氣的渣渣，拿這功積來類
→ linkmusic: 比就好像5x的人罵現在年輕人很廢一樣不
→ linkmusic: 合理
推 wowhahaha: 加油！希望你就下來一日順遂
→ skyviviema: 你在你的案例當中是活得很好的案例
→ skyviviema: 肯定沒錯 但你完全沒有發現你的措辭中
→ skyviviema: 隱含著"否定那些無法跟你一樣的人"
我看起來像是肯定她嗎?
為何我非得要肯定一個人不可?
就像你不肯定我的概念一樣

我已不想與你爭辯所謂的意識形態

每次談這件事情都像在撕瘡疤一樣

我前面看似正向樂觀堅強的言論背後是一個邊滴著眼淚邊打字的悲觀大叔

在這個社會看盡人情冷暖，不代表我就必須苦人所苦

我否定她沒錯但是她要怎麼選擇不關我的事
→ edith01: 想像得到欠債當下選擇自殺或承擔的念頭
→ edith01: 擺盪，一路走來跌跌撞撞，驀然回首卻發現
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 22:33:44
→ edith01: 也不過如此而已
→ skyviviema: 社會對於反自己價值觀的會有批評聲浪
→ skyviviema: 是一定會存在的沒錯 但當事人應不應該
→ skyviviema: 去承受 我個人認為還是要按道理說話
推 kkrichard: 推
→ linkmusic: 要是現在5.60的竹科人看到大概也會覺得
→ linkmusic: 原原po很廢900萬就嚇的屁滾尿流事在人
→ linkmusic: 為努力個幾年就還完了
→ skyviviema: 而且你知道你這句話 嗯 放在過去很多
→ skyviviema: 和現今價值觀看來很不能接受嗎?
推 passersK: 好厲害..
→ skyviviema: 像是過去價值觀認為生不出小孩的婦女
推 ntmy64219: 版主很努力，光想像過去你的生活就覺得
→ ntmy64219: 好可怕，很開心也很慶幸你走過了！很
→ ntmy64219: 很多事情用文字感覺就是短短一分鐘可以
→ ntmy64219: 閱讀完，卻是攢了幾十年多光陰啊！有
→ ntmy64219: 時候婚姻真的不是一種全然的人生目標，
→ ntmy64219: 自己過也是一種自在！只希望版主在未
→ ntmy64219: 來的某天，可以真正的放下其他，正視
→ ntmy64219: 自己的需求跟渴望，而不是一直都在付出
→ ntmy64219: 了！
→ skyviviema: 就是沒有盡到義務 過去的價值觀認為沒
你繼續談論所謂的價值觀吧，我不想回您了，謝謝
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/06/2019 22:34:41
→ skyviviema: 有後代的兒子等於斷根沒盡到義務最大
→ skyviviema: 惡極  所以如果用過去價值觀來說 其實
→ skyviviema: 你不結婚生子也是很渣的事你知道嗎
→ skyviviema: 你覺得社會真的有那個資格把這個價值
→ skyviviema: 觀的石頭往你身上砸嗎?
→ skyviviema: 嗯 對 我也不想回了 碰過很多堅持己見
→ skyviviema: 凡事都以自我立場出發的人 只能放
→ maye: 推sky大，這就跟我在前面另一標題下推文說照
→ maye: 這樣說孤兒可以最有優越感的意思一樣(那篇好
→ maye: 像刪了)，問題是孤兒哪來的資格說別人有父母
推 skyviviema: 不過最後我還是補推一下好了 至少對於
推 ginderS: 佩服
推 b1001064: 真的佩服 一家人同心想渡過難關
→ maye: 可靠的是廢物，當然孤兒獨立別人可以很佩服,
→ skyviviema: 跟你有相同價值觀的人來說 你的文章
→ maye: 但拿這來攻擊有父母疼的人就很可笑了
→ skyviviema: 確實有激勵到他們
推 leterg: 推，你好棒。
→ linkmusic: 其實原po 這狀況跟你也不一樣，咬牙承
→ linkmusic: 擔到影嚮自己的人生並不是唯一解，房子
→ linkmusic: 賣一賣去別的縣市換房也是可以，父母也
→ linkmusic: 要為當初舉債的錯誤覺策承擔一點啊，有
→ linkmusic: 什麼理由寧願讓小孩糗掉也要抱著龍國老
→ linkmusic: 房呢
推 Wileygolden: 高手一枚 我曾經也有過一段為期十年
→ Wileygolden: 的錙銖必較 滿腦子金錢的日子 那種被
→ Wileygolden: 錢追著跑的感覺 我懂 刻骨銘心 後面
→ Wileygolden: 也是挺過來了 一起加油
推 abakama: 幹你超強，我想跟你這樣的人當朋友，不知
→ abakama: 道可不可以?
推 swt0619: 真男人！
推 lookat1205: 堅強 感動
推 kagaya: 確實有激勵噢 錢坑真的是煩惱
推 bugbuug: 加油，辛苦了
推 loun951: 真強者 辛苦你了
推 deathmax2005: 推
推 fu977642: 40歲人生也還很長，大有機會讓身邊的人
→ fu977642: 過更好的生活，加油，這讓我覺得很激勵
→ fu977642: ，我23
推 f20262002: 辛苦了
推 bonfferoni: +U
推 st000005: 好正面積極
推 plmokn: 強
推 dream7: 推sky大 本篇原po很勵志 但言詞中透著很大
→ dream7: 的自我中心 不過也是這種個性才能撐得過來
→ dream7:  不過我要說的樓上其他人一樣 不是所有做
→ dream7: 不到的人就必須承受被你們說成渣 這種想法
→ dream7: 就是常常讓憂鬱症患者崩潰的原因之一
推 chenyoung411: 原po加油
→ dream7: 不過原po真的很抗壓
推 lain2002: 推
推 JULIA2378: 版主好棒！這一路走來。怎麼看都不容易
→ JULIA2378: 。好幸苦
→ JULIA2378: 推你的勇敢與承擔
→ JULIA2378: 照著自己的想法過想要的人生吧！別人說
→ JULIA2378: 的什麼都不重要。問心無愧 但求放心而
→ JULIA2378: 已
推 cb1210630: 推推推！
推 kahoolawe: 同為當年因為被倒債而導致破產的必須
→ kahoolawe: 推一個，你真的很負責而且很硬的扛下。
→ kahoolawe: 而且真的不是不想跑路，而是沒有資源可
→ kahoolawe: 以跑路好嗎（攤手），跑路前中後都需要
→ kahoolawe: 有資源，不然哪能輕鬆的一走了之。切
→ kahoolawe: 莫小看高利貸（包括銀行和民間）的情
→ kahoolawe: 報網。
推 BIOS: 推  罵醒草莓族
推 omegajoker: 推
噓 ismydear: 看完你全部的回推只能噓了 不知道在屁
→ ismydear: 什麼
→ ismydear: 只能說志願役不意外
推 sean88166: 推，看完覺得好感慨，自己真的很幸福了
→ sean88166: 。原po加油
推 Sunblacktea: 推
推 blueforest: 謝謝你願意分享你的故事，很激勵人心
→ blueforest: ！40歲還很年輕，祝你未來的日子越走
→ blueforest: 越順利^^，也別讓網路上的紛擾，影響
→ blueforest: 到自己
推 crazylira: 好勵志！謝謝你的分享～
推 missy: 推
推 resetP: 想請教如何能讓銀行吃下其他貸款，因目前
→ resetP: 朋友家負債千萬至今剩幾百萬，但也快被利
→ resetP: 息壓的喘不過氣了...嘆
推 chichiway: 辛苦你了 真的很堅韌在和家人一起面對
→ chichiway: 問題
推 CHRISTINAYEN: 加油!
推 ming791218: 因為
→ ming791218: 仰望
噓 gn01246204: 事實上你們三個也犧牲掉了；原Po家跟
→ gn01246204: 你不一樣，根因是父母打腫臉充胖子，
→ gn01246204: 跟你充滿勵志完全不同
→ erilu: 我覺得你經歷這些很辛苦 但跟原PO無關 @@
→ erilu: 至於你說姊弟 其實身體疾病是累積的過程
推 rock0807: 推
推 tony313: 辛苦了
推 cyder1986: 其實那些說都是父母問題的人就直接跟原
→ cyder1986: po建議「對啊，都是你父母打臉充胖子，
→ cyder1986: 沒錢還不跟你們姊弟說，讓你們現在要背
→ cyder1986: 債。為了讓打臉充胖子的父母自食惡果，
→ cyder1986: 你們姊弟就不要還了啦，讓他們自己想辦
→ cyder1986: 法！」會不會比較好？反正只要解決搞出
→ cyder1986: 問題的人，事情就不用解決了。
推 ae2622: 佩服
推 mynewid: 關於你姊的事情我覺得你太天真,總之幫她Q
→ mynewid: Q
→ cyder1986: 另推原po全家努力想辦法解決事情，而不
→ cyder1986: 是想著找戰犯。
推 sai713: QQ
推 ssjyh: 被你父親的那句：「不想讓孩子認為犯錯可以
→ ssjyh: 逃跑」的話感動到…曾經我父親也是欠了兩千
→ ssjyh: 多萬的債，身兼四份工作，全家一起做得要
→ ssjyh: 死要活，我不下十次要他逃跑但他堅持死撐，
→ ssjyh: 他過世後十多年，我才懂這其中的道理…
推 guepard: 你好了不起
推 howryou: 但小孩大可限定繼承, 父母談更生給小孩更
→ howryou: 美好的世界
推 a4332377: 辛苦了
推 jjj40132: 好難想像...很佩服
噓 umum123: 你做到的不代表別人也做的到，而且原po家
→ umum123: 的情況跟你又不一樣，把自己的想法強壓在
→ umum123: 別人身上，感覺非常傲慢
噓 john65240: 原po躲起來+刪文了
推 turtledove: 很激勵人心的分享
推 alans: 無他 撐過去解決它，噓的到是很閒 辦法一個
→ alans: 也沒有
推 no1361: 你爸媽把小孩都養的很有責任感，真是要大
→ no1361: 家都堅持才有可能渡過的
推 kevhu: 原po的韌性實在非常人也，也佩服你們勇於負
→ kevhu: 責的態度，有錢的話好想買你們家概的房子，
→ kevhu: 感覺是良心承包商
→ tzouandy2818: 你的故事的確是很勵志啦 可是跟原Po
→ tzouandy2818: 狀況完全是兩回事不能比擬好嗎
推 timbao: 感人
推 whporsche: 加油
推 strongerkada: 加油
推 nike543: 感人，神祝福妳
推 bvcde33wq: 了不起 負責!
推 gurucwc: 哇！辛苦了，這才是真正的帥！
推 universer: 推 s大的分享很勵志也很令人感動。我
→ universer: 不認為他有把想法硬加在別人身上。兩人
→ universer: 情況不同，但原po會發文不也是因壓力大
→ universer: 到不知如何是好才上來po文？s大只是提
→ universer: 供自身經歷。同樣負債，他選擇的是面
→ universer: 對並想辦法解決。原po可以參考，但每人
→ universer: 性格，生長環境，能承受的壓力本就不同
→ universer: ，版友們給心得分享意見，但最終要怎
→ universer: 麼抉擇的仍只有原po自己。我佩服s大一
→ universer: 家人，能做到這樣程度不只是抗壓性高
→ universer: 而已，我感受到更多的是源於對家人的愛
→ universer: 和對生存的強烈意志。
推 vul9156: 祝福你～
噓 renna038766: 笑死 你做得到是你的事 每個人的狀況
→ renna038766: 有什麼好比的？？？
推 reincarnate: 真的也有做得到的人哪...
推 killerjack: 推  超強
噓 EPGo: 呵呵
推 curlcat: 了不起的你，辛苦了
推 lyenia: 看了兩次 第二次不知道為什麼哭了
推 e04su3no: 能夠這樣撐過來確實是有傲慢到資格阿，
→ e04su3no: 別人辦的到自己辦不到不是廢是什麼？
→ e04su3no: 看到比自己更了不起的人就覺得是傲慢，
→ e04su3no: 人家就是有這隻本事阿，別說什麼每個人
→ e04su3no: 能承擔的壓力不同，能力不足別找藉口
→ e04su3no: 原原po那篇花300萬就跟回來普考自己不覺
→ e04su3no: 得羞愧還有臉抱怨真的很悲哀
推 dream7: 所有那些領22k的別抱怨了 自己廢 其他人都
→ dream7: 發大財了
推 SBLsosweet: 噓文的到底噓什麼？
推 e04su3no: 領最低薪資的本來就是自己廢阿，有什麼
→ e04su3no: 好抱怨的
推 meRscliche: 必推
→ e04su3no: 噓文的就是覺得原po太刺眼了，因為自己
→ e04su3no: 辦不到又不承認自己廢
推 sean23mimic: 佩服
噓 skyviviema: 沒有文末和回應推文那些多餘的指責就
→ skyviviema: 是偏好文  有那些就是不知道在自傲啥
→ skyviviema: 自我中心不顧他人立場強加價值觀的扣
→ skyviviema: 分文無誤
→ skyviviema: 真的是搞不懂這篇是真的想要幫助原po
→ skyviviema: 還是那種典型地只是想要藉著悲慘遭遇
→ skyviviema: +克服悲慘遭遇來博取稱讚推文獲得滿足
推 idonno00: 尊敬跟佩服
→ skyviviema: 感 我認識跟這篇原po很像的人 那個人
→ skyviviema: 就是我父親 真是慶幸這篇原po沒有要結
→ skyviviema: 婚生子的打算 省得生出不如自己期望相
→ skyviviema: 同價值觀的下一代 然後造成不斷衝突不
→ skyviviema: 斷衝突不斷衝突沒有溝通只有強壓自己
→ skyviviema: 最負責最了不起最盡義務其他人沒自己
噓 matsurika: 對於原po反駁弟弟的病因無關就覺得很瞎
推 neilkcin: 很正面，加油
→ skyviviema: 程度跟自己不一樣就是弱渣 只會罵罵罵
→ skyviviema: 與下一代沒有溝通協商的家庭關係！
→ skyviviema: 呼～可以這樣一口氣像這篇一樣反正就
→ skyviviema: 批評指責真是很爽沒錯 不用動腦超紓壓
噓 Unicorn19: 某些回應某些推文...呵呵
→ skyviviema: 按照你的回應 你多悲慘也不關我的事
→ skyviviema: 我就是看不爽你這種天生心理素質比較
推 zoidswsaga: 咬著牙努力的人生，小弟看完慚愧不已
→ zoidswsaga: ，祝福你後面越來越順利
→ skyviviema: 強卻不知道這個心理素質本身就是天賦
→ skyviviema: 某種程度上天生就站在高點了 還以為自
→ skyviviema: 己是有多低多悲慘 在這個世界 本來心
→ skyviviema: 裡素質強的人永遠就是比相對弱的人來
→ skyviviema: 得優勢 拿自己天生的才能嗆人是很厲害
→ skyviviema: 卻根本不知道你這種嘴法會害慘甚至害
→ skyviviema: 死多少人? 對，也許那些心理素質較差
→ skyviviema: 的在你們眼中或許本來就是不適者淘汰
推 red46691: 加油！
→ skyviviema: 的弱者 可是這些人很多也是每天一面想
→ skyviviema: 辦法抵抗著自己較弱的心理素質 想辦法
→ skyviviema: 好好地(甚至可說是能活著地)度過每一
→ skyviviema: 天 但他們表象的樣子可能就是你口中不
推 u26921052: 了不起，雨過要天晴了，加油
推 yui0802: 推，朋友家也是瞬間600萬，與其靠背真不
→ yui0802: 如好好想怎麼分擔一起扛
→ skyviviema: 能(願)承擔重責的人 自以為自己在社會
→ skyviviema: 混得很社會化 其實有太多人你根本不懂
推 xxvco: 曾經經歷那麼辛苦的生活，會苦盡甘來越來越
→ xxvco: 順遂，這樣的心智也再也沒什麼能難的倒你
噓 matsurika: 我支持不適者淘汰，半調子的幫助往往等
→ matsurika: 同苟活，並且容易製造危險份子。把資源
→ matsurika: 集中在適者與願意存活者身上才能有效利
→ matsurika: 用。
推 HAYABUSA1207: 幹馬的！這篇講得超好的！！
推 dream7: 樓上真是把霸凌講的冠冕堂皇
推 playtrunk: 心理素質是種天賦？？我還真不懂責任感
→ playtrunk: 怎麼會是天賦？
推 gia1128: 原來現在提供個人經歷和自身想法建議就是
→ gia1128: 自我中心      ♀
噓 xavier13540: 看回文只好給噓了 想講的sky大都講得
→ xavier13540: 差不多了
噓 ychmas: 看回文給噓+1, 同意sky大
→ ychmas: 跟什麼意識形態沒有關係，光是你回文嗆別
→ ychmas: 人義務那段，就足以顯示你十分傲慢地把自
→ ychmas: 己的價值觀強加在別人身上，更可悲的是自
→ ychmas: 己竟然不自覺也不想接受別人的意見
推 asuspc: 我想某些回應是誤會原PO了，他的意思應是
→ asuspc: 指那些不面對債權而選擇逃避的人吧
推 otonashi1003: 社會責任這塊真的感同身受.....
推 asuspc: 逃避債權人當然會被說的很難聽，原PO只是
→ asuspc: 舉這樣的說明而已。且家庭的羈絆是最難解
推 jhun: 你很棒，辛苦了
→ asuspc: 的，要放下不管真的很兩難QQ
推 alsbun: 辛苦你了 一定可以苦盡甘來的
推 Ommmm: 每個人價值觀本來就不一樣啊！幹嘛要強迫
→ Ommmm: 對方認同自己。我雖然反對你的意見，但我尊
→ Ommmm: 重你說話的權力，唉
推 suchiachi: 好厲害，辛苦了
推 callTM: 好吧你很屌...本宅難得推文
推 Qua3small: 推sky。看得出原po成功還債中 十分厲害
→ Qua3small: ，但原po因此態度整個自信自負、價值觀
→ Qua3small: 當義務 並痛罵反對者…這點蠻可怕的。
推 clioheart: 質疑跟酸的真的是玻璃心跟不知哪來的超
→ clioheart: 級人權主義，我很佩服樓主！！
→ clioheart: 既然如此何不見sky大去推文選擇跳樓的
→ clioheart: 新聞，稱讚心理素質低選擇最佳解呢？
推 Qua3small: 經濟壓力還緊密關係 保險種類 金額、與
→ Qua3small: 醫療方式選擇與過程 等各種，姊姊病歿
→ Qua3small: 弟弟癌症，原po年紀說無關是騙自己吧
推 mimiring: 真的很不容易...辛苦了
→ Qua3small: 原文讓人敬佩，回覆推文的則…
→ clioheart: 樓主想表達的是，為何不選擇面對或是尋
→ clioheart: 找處理的方式，而是上來攻擊家人很渣？
→ clioheart: 今天家人為你是理所當然，但被要求就覺
→ clioheart: 得天賦人權，沒必要照家人意思走，當時
→ clioheart: 出國怎麼不極力反對覺得家人要求出國唸
→ clioheart: 書很渣。這麼有想法就早點脫離金援啊，
→ clioheart: 省得被要求回報時就開始扯權利義務。根
→ clioheart: 據不科學觀察及統計，我發現在我周遭通
→ clioheart: 常有類似sky大這種想法的，最常出現借
→ clioheart: 錢一個嘴臉，還錢一個嘴臉。因為總是覺
→ clioheart: 得有沒人逼你，當初是你自願的
推 kktim: 你很堅強也很厲害！推你的經歷和回覆的看法
→ kktim: ，還有對家人的責任，很不容易
推 clioheart: 更何況在每個人的人生中不都不斷的在跟
→ clioheart: 別人的價值觀衝突跟磨合。這邊的每一個
→ clioheart: 人包括我，現在不是都用自己的價值觀在
→ clioheart: 加諸別人身上嗎？何必用一種上帝視角來
→ clioheart: 指責樓主，樓主就是把他認為的正確的價
→ clioheart: 值觀分享給原po，也期待原po如此。而這
→ clioheart: 個價值觀放諸於社會中有可能造成什麼直
→ clioheart: 接的危害嗎？而在漫漫人生中我們不也找
→ clioheart: 過比自己慘的事安慰自己，有時也嫉妒羨
→ clioheart: 慕比自己好的事，如果現在人人出生都負
→ clioheart: 債兩千萬，原po才九百是不是要上來嘲諷
→ clioheart: 別人了？慘都是比出來的，原po也不過是
→ clioheart: 相對的好生活過太久。更何況以樓主的狀
→ clioheart: 況他難道就不能自豪嗎？照sky大想法所
→ clioheart: 有的人都有適合自己的做法都是正常呈現
→ clioheart: ，沒什麼好驕傲。那跳樓、燒炭各種自殺
→ clioheart: 都是符合每個人的自我狀態，為什麼要被
→ clioheart: 阻止或認為不是最佳解呢？
噓 ychmas: 簡單說啦 他可以自豪但是是在嗆三小？！別
→ ychmas: 人也就是提出一個其他觀點他就要爆氣嗆人
→ ychmas: ，就不能溫和地表達自己的想法？
推 s97051581: 唉！人比人 氣死人 原po很強了
推 galiba01: 這麼好的文，肅然起敬。真漢子。
推 bonchi: 推原PO 這幾個月家中負債也跟你的差不多
→ bonchi: 現在壓力真的很大
推 e04su3no: 通篇看完不知道哪裡嗆，覺得嗆的是多悲
→ e04su3no: 哀
噓 ychmas: 回文很嗆啦 本文是優質文沒錯，但回文不知
→ ychmas: 道在兇什麼
推 orzdinoqoo: 快還完了嗎 加油
噓 heyuwang: 。
→ heyuwang: 看回文的口氣感覺素質真不怎樣 推sky大
推 histing: 猛
推 JminGGptt: 佩服你啊
推 teddy72: 推推
推 justinehenin: 我覺幾則ㄧ直逼原po歸因他弟癌症跟
→ justinehenin: 姐難產都是他爸害的推文很挑戰三觀
推 yuzukeykusa: 一直回推文那個不用沒人支持就找各種
→ yuzukeykusa: 地方酸，人家苦都撐過來了，你怎麼酸
→ yuzukeykusa: 也就這樣而已
推 polaroidd: 好猛 加油
推 amury: 真的了不起。
推 dinosaurkin:
推 lio293123: 貼個文還要照你的價值溫良恭儉讓？誰才
→ lio293123: 最自大啊
推 xiaopei: 很厲害。 希望你可以考上執照。
噓 CarlOrz: 不要用更慘的案例去洗腦別人應該怎樣
→ CarlOrz: 你只是在襯托自己的好而已
→ CarlOrz: （我對原原po的文章不予置評，只是針對這
→ CarlOrz: 篇文章發言）
推 wolfaith7: 謝謝
噓 Tiesna0730: 倖存者偏差，還有別人不像我一樣就是
→ Tiesna0730: 廢物的態度看的很噁心
推 jasmine31: 扛過的才知道 原po加油
噓 GM01619105: 結果還是全崩了啊
推 coffee112: 厲害
噓 simata: 想還是你自選的。原PO不想還也是她選的
推 jasterliang: 幫你補血
→ jasterliang: 草莓還不准人家說他是草莓
→ jasterliang: 就跟婊子還想立牌坊一樣
噓 monz3761:
推 deeeplove: 祝福你東山在起！
→ deeeplove: 再
推 Knighty: 幫推
推 yanhua1012: 佩服令尊遇困境為家人負責的態度。
推 cindy95: 推勵志
推 kunling: 一堆沒用的魯蛇只能邊噓邊幫自己找藉口，
→ kunling: 笑死，推原po心態
推 hareru00: 祝你愈來愈好
噓 xavier13540: 原po說的那些「這個社會就是這樣」之
→ xavier13540: 類的回覆就純然是幹話啊 把文章遮掉
→ xavier13540: 就更清楚了 簡單來說 「A提出P與A處
→ xavier13540: 境艱難」並不能推出P的結論 但很多人
→ xavier13540: 就直接訴諸憐憫並認同P了
推 xavier13540: 不過還是補推原po撐過來了
推 TOEY: 噓文的大概是耍存在感吧，不然一篇分享文，
→ TOEY: 要是去掉標題跟原原po的關聯，一樣是篇好文
→ TOEY: 。最早的原po反正老早就被鞭爛了，根本不用
→ TOEY: 多這一篇來鞭，什麼邏輯分析的，還是直接用
→ TOEY: 在原原po身上比較好吧，畢竟這篇是“完成式
→ TOEY: ”，原原po是“進行式”。
推 smectic: 推這篇 原PO心理素質超強
噓 matsurika: 對於原po斬釘截鐵篤定弟弟的癌症(抽菸)
→ matsurika: 跟家裡的負債無關我就受不了，抱歉
→ matsurika: 原po姐就只能說時命運都不好的結果
噓 dong531: 故事很勵志，但很賭爛那種我比你慘所以你
→ dong531: 就要承受你的現況這種理論，就好像在說中
→ dong531: 國新疆人更慘但也承受了所以你中國香港人
→ dong531: 在抗爭三小，這樣對嗎？
推 fukmar: 推
噓 johnsnow: 每個人都有自己的困境，在那邊自以為厲
→ johnsnow: 害也很呵呵
→ DMWei: 個人感覺原po雖然用字比較激烈，但並不是
→ DMWei: 嫌原原po渣的意思。在主流價值觀是欠債還
→ DMWei: 錢、家人有義務一起承擔的主流價值下，如果
→ DMWei: 原原po選擇回避，就可能面臨大眾的指責。
→ DMWei: 當然主流不一定正確，但是原po曾身處同一
→ DMWei: 情境過，提醒原原po接受或不接受同樣的解決
→ DMWei: 方法(一起拼還錢)的狀況。
→ DMWei: 不過畢竟時代不同，一來主流價值已經有改
→ DMWei: 變了，二是客觀的經濟條件也不一樣，原原po
→ DMWei: 如果經過評估，選擇不一起拼錢也無可厚非。
推 aq2272353712: 關新疆香港屁事
推 camgary: 真的辛苦了 終於苦盡甘來了 謝謝你的分享
推 hola1214: 祝你下半場人生一切順遂 推
推 gm3252: 推這篇
推 alextree: 推
推 wetor: 祝樓主還能有更多渴望，實現自我。好文
推 justinehenin: 我周圍的不科學統計是欠一屁股債的
→ justinehenin: 男女拼命唸書洗學歷還債.很早就規
→ justinehenin: 劃好人生階段藍圖.連高職選科都選
→ justinehenin: 最快能賺錢的.現債還完33歲有2子蛋
→ justinehenin: 黃有房有車財富正累積中.倒是成天
→ justinehenin: 抱怨父母的有賺錢也是拿來玩樂買i11
→ justinehenin: 有錢就想出國.最後一事無成
推 kinoe: 推～～感人！
噓 ikiantolo: 你很行是你的事 充滿優越罵人渣渣的嘴
→ ikiantolo: 臉真不敢苟同 不用冠冕堂皇說社會就是
→ ikiantolo: 這樣 噁心
推 anatasuki: 關新疆香港屁事
→ whu328: 家人才不是義務，你扛下來不代表別人也要
→ whu328: 一起扛。
→ whu328: 強加於人沒有比較好，每個人有每個人的人
→ whu328: 生
→ whu328: 這就像是考上台大的人說別人不努力，不是
→ whu328: 人人都有上台大的命，人人際遇不同本不能
→ whu328: 比較。
推 Davin1988: 一堆噓文都在玩文字遊戲 沒出社會嘛 ?
→ Davin1988: 抓著原PO的盲點，說著自己一副高尚樣
→ Davin1988: 自己過得好，就安靜下去。說比唱好聽
→ Davin1988: 還是都是學生 ? 那就原諒你們好了(無奈
推 e20021104: 好強，已跪
推 justinehenin: 如果這篇內容即可導出癌症跟負債正
→ justinehenin: 相關之推論.那全世界的科學與社會
→ justinehenin: 學因果邏輯都要被顛覆了
所以我覺得醫學院趕快來研究我家

難產與抽菸得癌症可以認定是我家債務引起

難道我家沒債務就能高齡產婦沒有難產的機率以及抽菸不會得癌症了

趕快來研究我家吧

DMWei大說出我想要說的看法

另外比我弱的人，難道我還要在旁邊說喔你逃避好棒棒快點逃避嗎?

還有說家人不是義務不是責任，這在公沙小

你生孩子不用負責養他?你不用負責養過你的父母?

這倒底再攻殺小，刷新我對這個社會年輕人的看法
※ 編輯: slivachu (218.166.5.64 臺灣), 10/07/2019 14:48:38
噓 cryszai: 倖存者偏差...
→ linkmusic: 原po這樣的家庭觀跟現在其實有點不一樣
→ linkmusic: 了，現在的父母比較多生小孩下來不是養
→ linkmusic: 兒防老是希望小孩幸褔的，更不用說父母
→ linkmusic: 的錯誤決策負債要小孩犧牲未來承擔了，
→ linkmusic: 所以幸好你自己經歷過不打算把苦帶到下
→ linkmusic: 一代,否則你未來要是有什麼狀況也要拖
→ linkmusic: 整個家族一起負責的話，小孩只是複制不
→ linkmusic: 幸罷了
推 sungtau: 只能說你運氣真好!
推 dream40122: 拍拍 辛苦了
噓 barry7422: 你很厲害 至少在生存下去這方面 但在尊
→ barry7422: 重他人意見和接納不同的想法這方面 我
→ barry7422: 從你的回文中覺得你沒有學習到過
→ barry7422: 至少我自己生小孩我絕對不會要求他長大
→ barry7422: 後要養我 是我自己的自私讓他誕生於這
→ barry7422: 世界上的 我當然有義務要對他負責 但他
→ barry7422: 沒有必要為了我的自私去對我負責阿
→ barry7422: 我家人也是這樣看我的 但我還是會願意
→ barry7422: 陪他們到老 但不是你所謂的義務或責任
→ barry7422: 而是我發自真心的愛他們 如果你的爸媽
→ barry7422: 從小就對你不聞不問 請問你還有必要去
→ barry7422: 承擔你所謂的責任嗎？ 從你的文章中感
→ barry7422: 覺就是這樣
推 mmarty: 推
推 tinabjqs: 喜歡你回的推文
推 wu0119: 辛苦了，推
噓 eatpupu: 噓回文態度
推 mrwrong: 你是一個生命的勇者
推 yogo3388: 推 超勵志的文 原po加油！
→ slivachu: 真的很想罵髒話，我為何非得接受你們的
→ slivachu: 意見才是正確的？你們可以不接受我的回
→ slivachu: 文我的想法，結果每個反對的都在責怪我
→ slivachu: 不接受他人意見？莫名其妙還有人幫我設
→ slivachu: 想我的下一代肯定很辛苦，辛苦也不需要
→ slivachu: 你們來解救好嗎？果然是只能撒花的女孩
→ slivachu: 版，還是一堆帶把的在撒花，呵呵
→ slivachu: 反正後面討論已經變質了，我也不需要客
→ slivachu: 氣
→ chidori728: 勵志，希望你越來越好
推 MARTINA3016: 看你的文章看到要哭出來了
推 Cordierite: QQ …你真堅強
推 davidturtle: 不管要不要承擔父母債務，都是一種選
→ davidturtle: 擇，原PO做出了選擇且勇敢承擔，很棒
推 pchome321: 勵志
推 yasmine520: 加油
推 assk1231: 很勵志，辛苦你了！會越來越好~加油（
推 lasd: 敬佩你
噓 GM01619105: 哦  地圖炮了？
推 ptckimo: 中肯事實
→ mmnnm: 你覺得一般人的薪水有四五萬嗎...
推 chugu: 推這篇～
推 lazyfrog: 真心佩服！還完，就該是你自己的人生了
→ lazyfrog: ！
噓 amanda0502: 阿不就好棒棒
推 redcard08: 你好好過啦 已經花了那麼多時間在還款
→ redcard08: ，掙來的時間就不要在PTT浪費了
噓 rtyu2836: 不懂爆氣甚麼 各自有各自的問題和看法
→ rtyu2836: 很正常不是? 莫名其妙欸
噓 cherryred: 你是值得鼓勵，但不該把自己價值觀強加
→ cherryred: 在別人身上+1說不承擔就是渣批評就是不
→ cherryred: 對
推 gay7788: 不會阿，我就覺得不承擔就是渣說的很對
噓 potatohaha: 故事很勵志，但後續回覆語氣既自我中
→ potatohaha: 心，也毫無接納推文不同見解的雅量。
→ potatohaha: 父母可以選擇要不要生下孩子，子女又
→ potatohaha: 不能選擇當初想不想被生下。家人之間
→ potatohaha: 患難與共應該是基於情感羈絆，但父母
→ potatohaha: 人生決策的成敗並不是每個人都得扛起
→ potatohaha: 的「責任義務」。
推 nicole93: 心態是好的啊
→ nicole93: 其實不喜歡無限上綱小孩好像都是最大的
→ nicole93: 說法
→ nicole93: 會有這種想法的幾乎都是整天只會抱怨的
→ nicole93: 拉機，前面已經有人說過房子資產問題了
推 jjkk0616: 推！
推 cookieli: 你很堅強（拍
推 tina3: 真的很厲害