[閒聊] 月薪五萬生小孩 鄉民：對不起他

[guohuo (帕羅奧圖馬克祖克伯)]

剛剛在PTT上看到有網友說他月薪五萬

跟老婆雙薪將近10萬，住在板橋自家的房子

本來以為應該還過得去

結果被底下網友說對不起小孩

說現在雙薪10萬其實還是養不太起

沒辦法給他最好的教育環境跟生活品質

有沒有雙薪10萬 鄉民喊對不起小孩的八卦？

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1575766686.A.843.html
推 omarer: 北部大概雙年薪250萬才夠吧
推 althea0628: 那些怪政府22k的呢
推 cin2: 北部5萬真的不多...
推 yoyo3055: 多少人薪水有五萬以上？
推 omarer: 一堆好嗎 = =
→ lpbrother: 我對不起樓下
推 kuijun228: 我也對不起樓上
推 kissdodo: 我對不起大家
→ a94037501: 房子五千萬屌打社畜賺一輩子
→ breaking1209: 看家產
→ a27647535: 這種事干路人屁事 = =
推 Megalo: 生一個勉強可以啦
推 thsyou9527: 雙薪十萬 一個小孩還可以  五萬養小
→ thsyou9527: 孩應該小辛苦
推 alloc: 有房差很多耶 這樣還養不起是要沒房的怎樣
推 Megalo:  還要考慮到有沒有辦法存退休金勒
推 thsyou9527: 別說餵他吃飽就是養得起  小孩要資源
→ thsyou9527: 跟栽培  需要付出一定預算培養專長或
→ thsyou9527: 興趣  未來才容易在社會上競爭  有些
→ thsyou9527: 低端家庭只餵飽  沒有資源  造就低端
→ thsyou9527: 循環
推 PoloHuang: 五萬台北其實蠻容易的吧==
推 a94037501: 五萬大概人均可支配所得一個人過剛好
推 xx90185: 我親戚南部 雙薪月薪也沒超過10W 生三個
→ xx90185: 還能帶全家出國玩
噓 canis831025: 至少沒讓小孩讀漳和
推 Plink086: 我們家台北雙薪10萬 買房分期 養兩個也
→ Plink086: 是養得挺好的阿…
推 benny3579: 雙薪至少年薪稅後三百萬吧
→ ck030561: 兩個至少十五萬==
→ jameshcm: 沒錢有沒錢的養法，沒有「一定」要怎麼
→ jameshcm: 養；貧窮限制了他們的想像力
→ ashylan: 樓上 是有錢限制了他們的想像力吧
噓 larrysu: 自己想養 乾別人屁事
推 k7p83n: 起碼也要有美國綠卡才能生嗎吧？不然是瞧
→ k7p83n: 不起我們酸民嗎
推 zenuie: 台北五萬很容易，我對不起這個社會
→ icexfox: 我對不起大家QQ
噓 iloveeve: 這種文的用意是什麼.......
噓 NcCurator: 不好意思台大政大的小孩家庭月收中位數
→ NcCurator: 也才11 12萬而已  很多人就是喜歡把自
→ NcCurator: 己的失敗怪在父母身上
→ SEEDA: 講的好像高薪只有台大政大才有 動腦好嗎
→ SSLY: 北部5萬養自己還夠 家庭年收150養1個應該才
→ SSLY: 勉強行
推 Terminals: 夫妻兩家起來15萬會比較好如果要大人小
→ Terminals: 孩都好過有點生活品質的話。當然如果是
→ Terminals: 咬緊牙根點過當然十萬沒問題啦我覺得
→ Terminals: 反正夫妻倆原則上以後薪水也會增加現在
→ Terminals: 十萬不代表以後都是十萬。拼一下就不小
→ Terminals: 新超過也是有的~
→ Terminals: 心
→ jonsauwi: 我有認識夫妻月薪合10萬左右的，人家把
推 NiMaDerB: 雙薪至少要150吧
→ jonsauwi: 小孩子教得很好
→ NcCurator: seeda你想表達啥 問號
→ jonsauwi: 當然要教小孩要花時間，這不管月薪多少
→ jonsauwi: 都是要花的
→ Terminals: 高薪的是商人吧XD 商人不分什麼台政大
→ Terminals: 呀XDD
噓 NcCurator: 呃......內文就提到教育環境 舉那例子
→ NcCurator: 就是證明十萬月收足夠支撐孩子的升學罷
→ NcCurator: 了
→ NcCurator: 可以直接言明“不能讓小孩揮霍一生 都
→ NcCurator: 不配生小孩 不用扯什麼教育
推 a94037501: 如果我可以選擇不會想被自己生下來啊
→ a94037501: 自己都不想被自己生下來了還硬要根本
→ a94037501: 自私強迫別人陪你痛苦
推 bonba: 經濟條件不夠 拜託真的不要生。
推 Maplekuso: 我對不起社會
推 Terminals: 什麼叫做自己被自己生下來?
推 a94037501: 假設你可以選擇要不要出生你願不願意
→ a94037501: 生在你以後的家庭啊
→ beginomega: 也沒有一定要給小孩都是最好的吧，只
→ beginomega: 是藉由我的身體出生的獨立個體，讓他
→ beginomega: 吃飽穿暖受基本教育，教育他正確的價
→ beginomega: 值觀，不要做壞事，至於他能飛多高多
→ beginomega: 遠那是他的能耐不是我該給的吧～
推 TyuzuChou: 推文的價值觀好可怕
→ CumCumCum: 板橋10萬真的慘
推 mono5566: 5萬 沒房貸車貸欠款孝親負擔 另一半也
→ mono5566: 有工作是夠
推 SuperCry: 台北五萬等於外地兩萬八
推 a94037501: 小孩沒有選擇他要不要出生的權力啊又
→ a94037501: 不能等到懂事了才發現這三小糞game跑去
→ a94037501: 自殺
推 gen001: 笑死，一堆人吃燕窩長大的
推 x222333123: 沒辦法給最好的比殺人還過份
→ Marchosias:  經濟良好不見得孩子就會長得好
→ Marchosias:   重點還是在生育的人 並不是有錢就能
→ Marchosias: 生出善良正直的孩子 好嗎...
→ Marchosias: 當然啦 沒有人會覺得自己是有問題的父
→ Marchosias: 母 總是要等出事情了在來說自己小孩很
→ Marchosias: 乖云云
推 pttchips: 我做生意月入20萬但沒人跟我生 哭
推 sc113943: 五萬就剛好夠一個人開心生活而已
推 king123: 前幾天一個收租10k的不是被瘋狂吹捧
推 lijuju: 在雙北不用揹房貸，雙薪10萬還算可以吧！
→ lijuju: 又不是一輩子不會升職加薪。
→ lijuju: 等到雙薪20萬時，想生還不一定生的出來
推 airva: 小孩子教育的好 是靠家庭 不是看錢
推 lovejamwu: 有病 養小孩錢根本不是最主要 更何況
→ lovejamwu: 雙薪10萬
推 edison3333: 搞不好月薪五萬年薪150萬
噓 lolicat: 鄉民又不幫忙養小孩 要喊什麼都可以好嗎
→ lolicat: 跟鄉民認真什麼 傻眼
噓 cink8: 月薪沒30萬連狗都養不起，養魚吧
→ kuoeight: 我27k都能生五個了
推 ppttpptt: 真的養不起
→ smartadonis: 正常啦，一堆鄉民都拿前幾%的高薪當
→ smartadonis: 作大家都是這樣，不意外
推 drph: 窮人有窮人的養法、有錢人有有錢人的養法。
→ drph: 有錢人當然可以花錢讓小孩不用讀書就可以出
→ drph: 國留學、不用工作就有超跑開; 但對窮人而言
→ drph: 雙薪有個十萬、讓小孩一路上公立到台清交政
→ drph: 成碩畢、未來餓不死就已經很ok了
推 diablohinet: 我年薪不到36萬，真是不應該出生在這
→ diablohinet: 個世界
推 blue500: 過自己的管別人怎麼講？
推 PTIMIKE: 不用買房，每個月10萬贏很多人了
推 jacky0111: PTT每個人都年薪百萬 你問錯地方了
噓 wawalandhoho: 我媽用不到3萬的薪水養大我跟我妹，
→ wawalandhoho: 這些人活太好只剩一張嘴
推 lauhick: 對不起網路上各位
推 Sunblacktea: ptt鄉民個個年薪百萬以上 你敢嘴
→ loveapple33: 10萬真的不要生出來害下一代，人家在
→ loveapple33: 三語你在雙語，人家幼兒園出國姐妹校
→ loveapple33: 交流，你在里民活動中心，國小送去加
→ loveapple33: 拿大，你只能去奧萬大！
→ loveapple33: 你我的下一代，只是菁英們的奴隸，你
→ loveapple33: 想讓孩子當奴隸你就生！鼓吹生育率只
→ loveapple33: 是菁英們的計謀，沒有你們這些賣肝賣
→ loveapple33: 腎的。他們怎麼在頂端爽？
推 sparklekyu: 都有房了，月薪十萬怎麼會養不起？
推 koyo017: 只是想把錢拿來自己享受而已，講一堆有
→ koyo017: 的沒的理由說養不起
→ TooRed: 窮就不要生小孩，不要什麼窮有窮的養法，
→ TooRed: 這只是在禍害下一代
推 srf66615: 南部一堆傳產作業員22k
→ srf66615: 還不是照樣養兒育女
噓 s94516: 可憐鄉民
→ s94516: 台清交政學生家庭平均也才12萬而已
→ s94516: 剛要生小孩的年輕家庭平均10萬有什麼問題
→ s94516: 廢物才會把失敗怪罪父母
推 eternal3496: 跟酸民認真就輸惹
噓 myboss: 我姐跟她先生也是月入10萬多養兩個，整天
→ myboss: 在哭窮，一直把小孩丟給父母帶，哦對了她
→ myboss: 們家甚麼東西都要用好吃好，小孩衣服一定
→ myboss: 要買舶來品還要出國，然後生第一胎就在哭
→ myboss: 窮了，還要生第二胎還真神奇
推 yummybron: 推文一堆人不知道月薪有沒有五萬：）
→ Marchosias: 教育才是決定這些孩子會變成什麼樣的
→ myboss: 然後哭沒錢小孩一樣要上私立貴的要死的幼
→ myboss: 稚園，還要報名雲門舞集，真的好窮喔zz
→ Marchosias: 因素啊...生在那樣的家庭真的會幸福嗎
推 B9702115: 現在出生的小孩真的辛苦，一堆長照政策
→ B9702115: 跟育兒津貼一定都是這一輩要扛，勞保跟
→ B9702115: 健保也都入不敷出了，政府最後一定狂印
→ B9702115: 鈔票，導致通貨膨脹
→ myboss: 人民自己選出來的啊，以後貧富差距只會更
→ myboss: 大
推 annaxuan: 反而覺得那些有錢人卻不陪伴和教育小孩
→ annaxuan: 的人更可惡
推 tiiyuway: 每個人窮的定義不一樣阿
推 horse2819: 嗆韓國瑜說自己是庶民   然後說雙薪10
→ horse2819: 萬不夠 鄉民到底？
噓 kbpoop: 10萬不用繳房貸養不起的是每天吃500元牛排
→ kbpoop: 當早餐嗎
推 Cosmoswalker: 就一堆人覺得這樣回應可以顯得自己
→ Cosmoswalker: 賺很多很有身價啊
推 DaiRiT: 自己生為什麼要鄉民幫忙養？
→ Cosmoswalker: 我房貸一萬，單薪家庭六萬生兩個也
→ Cosmoswalker: 不吃力啊
噓 Pcinereus: 如果是加蓋木地板又有10歲以下每天跑跳
→ Pcinereus: 的不如掐死
推 BryceChang: 自己做不到，所以指摘別人最簡單
噓 Pieces53: 什麼智障觀點 有錢頂多算加分 有心用對
→ Pieces53: 方法態度才是重點吧
→ Pieces53: 價值觀偏差成這樣自己大概也不是什麼好
→ Pieces53: 咖
推 DaiRiT: 說個笑話 雙薪十萬能養
→ DaiRiT: 現代人連一點風險評估都沒想過？
→ DaiRiT: 連栽培教育都很隨便？
推 amiahhh: 住自己家不用買房，這樣很夠啦..
→ Marchosias: 大抵還是要看父母的價值觀 什麼樣的家
→ Marchosias: 廷出來什麼樣的孩子 有錢大概就是讓那
→ Marchosias: 個樣子更明顯 我是說爛的父母就是很大
→ Marchosias: 機率把爛的部分承傳給子女
→ Marchosias: 你說什麼栽培都遠遠比不上父母影響啦
推 adoko: 阿扁爸錯了嗎…養出總統耶@@
噓 Morigan: 廢話，庶民的定義是能貸款7200萬，月薪不
→ Morigan: 到十萬怎麼貸款7200萬，我們頂多是貧民
推 feather3: 沒在美國把他生下來就是對不起他，長大
→ feather3: 要跑沒地方跑
推 cliched: 哪篇阿？覺得不行的原因是？
推 jacky0207: 酸民只會嘴砲你還信
推 a005500a: 雙薪10w一定夠啦，會覺得10萬不夠的是不
→ a005500a: 是每天餐費500up，然後覺得小孩都應該補
→ a005500a: 全科啊
推 teddy1209: 台北市至少要加起來15才能勉強過活
推 DaiRiT: 不用存錢 不用買保險？扯什麼補全科吃好
→ DaiRiT: 料
推 creart: 家庭月收10W，養小孩沒問題的，個人目前小
→ creart: 孩5歲上幼兒園一個月2W，房貸3W，一年出國
→ creart: 玩個一兩趟沒問題，說養不起的真的不懂...
→ creart: .
→ chen09885: Ptt平均年薪是300萬 ，低於300萬都是貧
→ chen09885: 戶吧 ㄎㄎ
噓 s94516: 台清交政學生家庭平均收入12萬
→ s94516: 剛結婚平均十萬又有房的家庭說不夠教育？
→ s94516: 鄉民真的很會檢討別人呵呵
→ fade11: 除非孩子活在像北韓封閉知足，不然慘案機
→ fade11: 率高
推 Ommmm: 薪水與陪小孩子的時間，我覺得在台灣是反
→ Ommmm: 比的，薪水越高工時越長，小孩子誰去陪誰去
→ Ommmm: 教育？晚上和一堆8+9廝混，反正爸媽也不知
→ Ommmm: 道
推 chiang512: 何必在意連真實姓名都不知道的路人的意
→ chiang512: 見
推 DaiRiT: 拿台清交政更是好笑，現在國立大學早就不
→ DaiRiT: 如以往的實力加上少子化，你覺得現在台清
→ DaiRiT: 交政畢業的學生跟以前台清交政畢業的學生
→ DaiRiT: 出路一樣好？
推 PTThotspring: 這裏真的太多無腦酸
噓 unobtainium: 樓上可以說明一下什麼叫國立大學實力
→ unobtainium: 不如以往嗎？
推 DaiRiT: 當然可以養啊，但是家用房貸車貸旅費扣掉
→ DaiRiT: 之後連錢都存不了多少，自己跟家人孩子的
→ DaiRiT: 保險不買嗎？家人如果遇到重大傷病不就要
→ DaiRiT: 跳樓了
→ Marchosias: 其實重點啦 是對自己的生命感到富足
→ PTThotspring: 說現在頂大實力不如以往的自己是？
→ Marchosias: 如果你沒有那個能力 或許原因不僅僅在
→ Marchosias: 於財富
推 cashko: 如果沒有要付房租房貸我覺得可以
→ cashko: 房租房貸就要看每個月多少了
推 DaiRiT: 你說我？
→ DaiRiT: 國立醫學畢業 怎麼了嗎
→ DaiRiT: 批踢踢溫泉怎麼了？
推 Daniel0712: 我把平均拉低了 對不起大家
推 sharonlu0303: 對不起QQ
推 ghostfi: 我對不起大家
→ redface1209: 事實啊
推 jobechi: 你要過什麼生活是自己在決定，生不生小
→ jobechi: 孩跟收入不會有直接關係，想生就生，藉口
→ jobechi: 那麼多幹嘛
噓 liberte: 推文搞不清楚討論學生家庭所得跟畢業生所
→ liberte: 得的還敢嘲笑別人www 連中文都不好真的是
→ liberte: 不要生小孩比較好喔
推 amury: 那個房就至少值一兩千萬以上。這樣能生。是
→ amury: 怎樣才能生？
→ liberte: 國立醫學系的閱讀能力這樣可以嗎 www
→ hellomotogg: 10萬很辛苦 要很省
推 ovarbda: 想這種問題的時候 先想想自己的基因比較
→ ovarbda: 實在
推 Withinout: 失敗算父母 成功算自己的 蒸蚌
推 fidelity77: 沒房貸可以，有房貸自殺比較快
推 DaiRiT: 沒人搞不清啊，札稻草人？
噓 eceethan: 白痴
噓 airsoar: 收入十萬養不起兩個小孩？是都用魚翅鮑
→ airsoar: 魚在餵小孩嗎
→ DaiRiT: 我想說的是孩子進台清交政已經不是培養的
→ DaiRiT: 指標了 懂嗎
→ DaiRiT: 在現代，上頂大代表不了什麼，閱讀理解有
→ DaiRiT: 問題嗎
推 wfleowang: 我對不起國家民族
推 ococ6798: 假的 小英執政大家都過很好才對
推 creart: 即使是讀薇閣，一個月抓3萬的教育費都夠了
→ creart: ，剩7W一家日常開銷加存款，也不太會不夠
→ creart: 用，一堆在嫌不夠的，蠻好奇他們的年收到
→ creart: 底多少
推 XDdong: 保險要買好吧 工作不能斷 沒有生病的空間
推 DaiRiT: 不然你覺得現代進入頂大代表學生實力強？
→ DaiRiT: 難怪頂大實力不如以往www
→ Rick790418: 少在那邊屁話一堆，雙薪沒10萬的家庭
→ Rick790418: 多的是，不就每個小孩都只能吃餿水長
→ Rick790418: 大？
推 DaiRiT: 以前聯考時代能進大學窄門的根本是強者，
→ DaiRiT: 現在進頂大的是強者？
推 flowersuger: 這薪水在鄉下可以過超爽！
推 DaiRiT: 而畢業後出路影響因子很多，其中學生與學
→ DaiRiT: 校實力就在其中，頂大實力不如以往你要說
→ DaiRiT: 跟畢業後出路無關哦wwww
推 MoWilliams: 五萬都養不起自己了
→ DaiRiT: 這種理解能力笑人閱讀理解 笑死啦
→ MoWilliams: 生小孩幹嘛
推 maxinequeen: 打算公立學校養大沒問題，這種薪水要
→ maxinequeen: 唸私小+補習真的會很吃力
推 s9209122222: 頂大實力不強還叫做頂大喔？邏輯呢？
推 DaiRiT: 現在頂大不強了啊
→ DaiRiT: 要「考上」頂大 很難嗎
→ DaiRiT: 不論科系的頂大難考？頂大就是強？
推 DaiRiT: 人家稱作頂大 就認為是強 這邏輯很強
→ DaiRiT: 啊太陽餅不就有太陽www
推 DaiRiT: 之所以有頂大這個名稱是因為以前的計畫叫
推 lottopop2: 重點是北部吧，北部真的不是人待的
→ DaiRiT: 做「邁向頂尖大學計畫」如果是頂大要邁向
→ DaiRiT: 頂尖大學幹嘛
→ lottopop2: 住在南部東部中部應該都很好過了
→ unobtainium: 所以樓上醫學大神是考聯考的嗎？
推 k7p83n: 貴古賤今不會顯得你比較厲害啦，省省吧
→ Ray1018: 月薪五萬的一堆 沒五萬的也一堆
→ Ray1018: 天龍國5萬不夠 天龍國外人民五萬爽爽過
推 DaiRiT: 我很弱啊 但我同學超猛 嘻嘻
→ DaiRiT: 頂大有強的但不多 整體實力不如以往是事
→ DaiRiT: 實
推 P00832129: 不用房貸 10萬還不夠？？
噓 apc3350711: 無聊
推 iamdemonic: 不結婚 不生小孩 簡單
推 mema: 養家聽一個老婆都沒有的幹嘛
推 t0510523: 雙薪10萬，父母少點物慾還是可以好嗎，
→ t0510523: 多的是父母自己的物慾壓不住才會不夠
噓 RhinoXiNiu: 噓 DaiRiT 不需要一捧一踩 不管你有
→ RhinoXiNiu: 多厲害話都不是這樣說的 更何況你沒
→ RhinoXiNiu: 有數據證明你的理論
→ AnpingTW: 鄉民沒出社會工作對薪資有錯誤期待才會
→ AnpingTW: 有這結論
推 nick1628: 如果有車有房一個月5萬勉強夠一個人生活
推 HinaGikuYanG: 以前都是媽媽雜摳，隨便養，現在是
→ HinaGikuYanG: 媽媽幾慢摳，所以養不起嗎
推 s94516: 有人說台清交政沒很強
→ s94516: 問題台灣大部分前10%學生都在那
→ s94516: 所以就可以拿來當比較基準  懂嗎
→ s94516: 邏輯這麼差還硬要說自己多猛
→ s94516: 真的會被你笑死了
→ salqv: 最好的教育環境和生活品質才能養小孩？然後
→ salqv: 雙親都沒在陪小孩，是這樣嗎？
推 beachboy7: 居然跟推文認真
推 EAFV: 年收沒1000萬養得起小孩嗎
推 s94516: 就像是資產達到住帝寶家庭的平均
→ s94516: 結果一直哭窮沒地方住睡路邊
→ s94516: 別人問他為什麼
→ s94516: 他說現在住帝寶的實力沒有以前住帝寶的強
→ s94516: 不能當基準
→ s94516: 真的呵呵
推 silver2012: 跟台女結婚，這些薪水的確不夠
推 DaiRiT: 真的快笑死 你查過數據嗎？
→ DaiRiT: 去查台清交成政還有其他醫牙藥加起來就超
→ DaiRiT: 過10%你知道嗎？
→ DaiRiT: 以前聯考時代 所有大學錄取率才20-30%
→ DaiRiT: 而且還去掉一堆雜魚才進考場 現在只算台清
→ DaiRiT: 交成政醫牙藥就破10%
→ DaiRiT: 現在還幾乎人人讀高中就破10趴 跟我嗆邏
→ DaiRiT: 輯？我呸
推 DaiRiT: 要不要再查查看聯考時代台清交成政錄取人
→ DaiRiT: 數再處以當年17-18歲的人口？看看多低
→ DaiRiT: *除以
→ DaiRiT: 這就像拿20人資優班前三名跟50人普通班前
→ DaiRiT: 五名比在一起說一樣強
推 floatcoffee: 所以D大在那邊爭的大學生越來越爛到
→ floatcoffee: 底跟本文有什麼關係 要崩潰滾回自己
→ floatcoffee: 的圈子 反正沒人需要認同你的觀點
推 DaiRiT: 自己往前翻 有人提到台清交家庭平均收入12
→ DaiRiT: 萬當反駁
→ DaiRiT: 誰崩潰wwww 拿台清交家庭平均12萬代表啥？
推 DaiRiT: 我要別人認同幹嘛？有人用神邏輯回覆我只
→ DaiRiT: 好挑出錯誤而已
推 houjay: 養小孩不是要年薪200萬才勉強可以嗎？
推 horb: 我自己也覺得不夠
→ horb: 現在可以了解父母為什麼要省東省西
→ horb: 沒房貸的話  十萬是可以輕鬆過啦  沒房貸的
→ horb: 話
噓 cityhunter04: 一堆人賺3.4萬還不是在養小孩！
推 Daniel0712: 把自己生活顧好比較實在
推 s94516: 有人在討論聯考了？
→ s94516: 要不要拿聯考時代台清交學生家庭收入平均
→ s94516: 再來講
→ s94516: 胡亂扯一堆真的平行時空
推 noname78531: 養出一個凡事以錢衡量無道德觀的小孩
→ noname78531: 都是枉然啦
推 rainwen: 栽培孩子一定要補習上私立請家教嗎？現在
→ rainwen: 網路上學習的資源與管道很多，不是非得要
→ rainwen: 砸錢，雖然誘惑也大，不過這點大家都一樣
→ rainwen: ，重點還是有沒有讓孩子養成好習慣，學習
→ rainwen: 永遠都有機會，但壞習慣一旦養成，要改就
→ rainwen: 不容易。
推 s94516: 代表啥？  代表教育出台清交的小孩家庭平
→ s94516: 均也只是這個收入而已
→ s94516: 剩下的就看小孩自己的造化
→ s94516: 台清交只是教育的一個指標
→ s94516: 硬要亂扯台清交不夠強我沒意見啦
→ s94516: 但難道每個人都要先確定小孩能上台大醫科
→ s94516: 才能生喔？
推 evevt: 推文有些根本來亂的
推 DaiRiT: 這什麼邏輯？我說現在台清交無法當做指標
→ DaiRiT:  不代表沒上台清交甚至台大醫就不能生
→ DaiRiT: 無法當指標就是沒有肯定也無法否定
→ DaiRiT: 很難理解？
推 s94516: 人家在討論薪水夠不夠教育小孩
→ s94516: 拿台清交學生家庭平均出來討論
→ s94516: 結果有人硬要亂扯台清交不夠強
→ s94516: 大概眼中讀其他學校的都不配活著吧
→ s94516: 乾脆先把你認可學校學生的家庭收入拿出來
→ s94516: 我們再來討論好不好？
推 DaiRiT: 沒辦法當指標跟配不配活著有什麼關係？
→ DaiRiT: 笑死 這什麼邏輯
推 drph: 上台清交不難啊，不能當好棒棒指標但至少是
→ drph: 有正常謀生能力、不會餓死，能力在常態分佈
→ drph: 前半段的指標。
→ s94516: 歡迎提出你覺得合理的教育指標我們再來討
→ s94516: 論
→ s94516: 不要一直講空話檢討別人
推 best0811: 10萬不夠養小孩..是賺太多還是沒生過阿
推 drph: 如果低於台清交指標的人都不生的話，台灣人
→ drph: 口早就滅絕了
推 DaiRiT: 台清交現代無法當指標，那跟家庭平均薪水1
→ DaiRiT: 2萬有什麼關聯？拿12萬說能養出台清交這
→ DaiRiT: 種沒指標的指標好，能幹嘛
推 s94516: 台清交學生家庭收入已經明顯比其他學校的
→ s94516: 高很多了
→ s94516: 這都不能當指標什麼才能當指標？
推 ray10133: 十萬 很多了 而且對不對得起小孩 是看教
→ ray10133: 育方式 和如何陪伴小孩成長 如果很會賺
→ ray10133: 但不會養那才真的對不起小孩
→ DaiRiT: 台清交無法當做指標不代表養不出低於台清
→ DaiRiT: 交的不能生啊
→ DaiRiT: 那其他學校畢業出路比台清交好怎麼辦？
→ DaiRiT: 台清交很多種科系，混在一起講也很奇怪
→ s94516: 哈哈又邏輯錯亂了
→ s94516: 就像人家在討論吸煙人得肺癌比例比較高
→ s94516: 有人硬要扯阿我家隔壁老王沒吸煙得肺癌怎
→ s94516: 麼辦？
推 DaiRiT: 事實上台清交畢業出路差異很大啊
→ DaiRiT: 你覺得是個案？
→ DaiRiT: 怎麼會拿case report 來比喻？
→ DaiRiT: 我來比喻你的說法就像全國爸媽平均一顆睪
→ DaiRiT: 丸一樣
→ s94516: 台清交雖然是個概括
→ s94516: 但一般人會認為他們書已經讀得不錯了
→ s94516: 就說你提出一個指標我們再來討論了
→ s94516: 看你要提出醫學系的指標還是什麼
→ s94516: 然後照你的邏輯可能還需要把加分仔和外籍
→ s94516: 生扣一扣才算精準喔
→ DaiRiT: 我只能說你要這個時代用學校來當指標已經
→ DaiRiT: 不準了
→ DaiRiT: 很多因素，包括考試制度、課綱、入學需求
→ DaiRiT: 等等都是
→ DaiRiT: 不要說大學 高中也一樣，會考亂象有沒有
→ DaiRiT: 看過？
→ DaiRiT: 現在第一志願高中也已經不如以往實力
推 oflethe: 我對不起社會
推 DaiRiT: 你要現在用考上哪所高中來評斷實力也早就
→ DaiRiT: 失針了
→ DaiRiT: 因為高層就是要普遍化，去明星學校
推 DaiRiT: 升大學則是不同問題，所以你要我說什麼是
→ DaiRiT: 指標？時代就不同了
→ DaiRiT: 以前可以 現在真的沒辦法
噓 APC: 關鄉民屁事
推 s94516: 你自己隨便關鍵字查一下台灣大學生家庭收
→ s94516: 入排名吧
→ s94516: 結論是從台清交到中字輩國立私立一路遞減
→ s94516: 有台北房子收入又已經在台清交家庭平均了
→ s94516: 還要說不夠教育小孩
→ s94516: 你覺得要怎樣才能教育小孩？
推 gospursgo21: 有房不用繳房貸就屌打90%的受薪階級
→ gospursgo21: 了
→ jump9128: 想太多
推 ludohsiao: 覺得樓上好可憐 感覺生命很不富足 價值
→ ludohsiao: 觀只有錢跟分數
→ ludohsiao: 說錯 樓樓樓樓樓上 科
噓 helsinki1234: 媽的月收入沒兩千萬自己去結紮好不
→ helsinki1234: 好 生什麼小孩 生出來被D什麼的酸嗎
推 DaiRiT: 無法當指標怎麼會變成不夠養小孩？
噓 gn0581724: 只要想想你願不願意當自己的小孩，就知
→ gn0581724: 道該不該生了。
推 DaiRiT: 怎麼變兩千萬XD
→ DaiRiT: 滑坡大樓蓋起來
→ DaiRiT: 雙薪10萬沒有彈性空間好嗎
噓 cloudpart2: 那台灣都可以不用生小孩了
推 amyyma: 我也對不起大家，還是別生好，還好我也生
→ amyyma: 不出來（咦？
推 DaiRiT: 要買保險 投資存錢 工作不能間斷 沒有生病
→ DaiRiT: 的空間，沒有要大魚大肉但這麼緊繃剛剛好
→ DaiRiT: 說我價值觀只有錢？
推 DaiRiT: 成熟一點好不好，人生規劃不是剛剛好就好
→ DaiRiT: ，留著一些彈性去承擔風險不好？
→ DaiRiT: 留一些彈性是要到兩千萬？真滑坡啊
噓 purineboy: 天龍國都年薪三百，不知道是誰付的就是
噓 s8757042: 不用付房貸是要靠邀什麼
推 ptta: 簡直瘋狂
→ tuyere1127: 5w應該不難，但主要還是要看工作性質
→ tuyere1127: 。
推 moghtw11111: 台北5萬很容易
推 NikonFE2: 台北是真的不太夠
噓 jamessytba: 老婆，我不生了
推 mofeather: 雙薪每個月至少要一百萬吧？不然怎麼養
→ rabbit24120: 看到“栽培”覺得有趣，看來接下來台
→ rabbit24120: 灣精英絕對會多很多，因為有生小孩的
→ rabbit24120: 父母都花很多錢在栽培，台灣越來越有
→ rabbit24120: 希望了
推 sunnypanda: 朕知道了!!來人啊~將倉庫的黃金珠寶
→ sunnypanda: 廣發給庶民 使天下安居樂業
→ sunnypanda: 則朕無忝於天下蒼生
推 huang19898: 不用付房貸每個月差>5萬
推 et310: 台北平均一個人正常飲食加勞健保 就已經要1
→ et310: 0000多了 還不包含水電網路通勤車資意外險
→ et310: 這些基本需求 如果房子又是租的 要考慮到帶
→ et310: 小孩的格局 雙薪10萬每個月差不多剩不到3成
→ et310: 了吧
推 dsa888888: 比起錢 觀念與陪伴最重要 錢只佔一半吧
推 kmaster: 婆家房子光婆媳/教養問題就啊有得吵了
→ kmaster: 雙薪10萬，一個小孩的話不買房我覺得過得
→ kmaster: 去，但兩個人都會過得很緊繃
→ kmaster: 男生要分攤足夠多家務，職業婦女的心理素
→ kmaster: 質/時間分配，壓力遠超過鍵盤父母的想像
推 sammoon: 家庭月收100k就叫對不起小孩 那台灣一堆
→ sammoon: 父母都沒資格生小孩了==
推 s5894143: 對不起我拉低平均薪資
推 auron4041: 哪有那麼多要求 沒錢也有沒錢的玩法
推 jlfans: 鄉民高薪比例這麼高，所以沒上ptt的魯蛇宅
→ jlfans: 拉低平均嗎？
推 kmaster: 沒錢當然有沒錢的過法，就是緊，就是辛苦
→ kmaster: ，就是階級複製而已
推 QEADZCXS: 小孩要吃燕窩魚翅不然不健康，家事要請
→ QEADZCXS: 傭人打理不然沒時間教小孩，讀書環境當
→ QEADZCXS: 然要美國或貴族學校不然學生都是8+9，你
→ QEADZCXS: 沒個兩三百萬年收別生小孩知道嗎？
→ QEADZCXS: 栽培完就到美國過活了，我死後還留一大
→ QEADZCXS: 筆錢給他，這樣才是對小孩好，知道嗎？
推 kissa0924307: 不知道對得起推文中鄉民的父母有多
→ kissa0924307: 少？
→ toroiver: 雙薪十萬的 看過身邊的 就普普養 有房子
→ toroiver:  但是在房價飆漲前一二年買的 八九百萬
→ toroiver: 華廈 但很多東西不是花不起 而是賺不多
→ toroiver: 人花錢膽子小了 會自動縮了 例如小孩沒
→ toroiver: 學才藝沒出國玩平時沒吃大餐 課後有上安
→ toroiver: 親班這樣
→ toroiver: 不是真的沒錢 而是賺那樣的人 生活更容
→ toroiver: 易將就將就
推 Faye88: 輸在起跑點，我會覺得對不起小孩，不如別
→ Faye88: 生，地主要生自己生吧，被生下的我就努力
→ Faye88: 活下去
推 nutta: 一堆平行時空
→ nutta: 雙薪10萬台北工作養兩個還行
→ nutta: 說不行的身邊是完全沒有小家庭才不懂吧
推 iecdalu: 推文一堆智障可能女友都沒交過就在幻想養
→ iecdalu: 小孩養不起的事
推 CenaSucks: 錢永遠不夠用也不嫌多
推 shownlin: 文章底下一堆離題的不用桶一桶嗎= =
→ shownlin: 雙薪十萬其實小家庭養兩個還行啦
噓 swanc: 那些說窮人有窮人的養法的，小孩長大會恨死
→ swanc: 自己父母
噓 q5228859: Ptt一堆嘴炮
→ biggungod: 我覺得推文有人講到重點了，只是有錢沒
→ biggungod: 辦法陪伴小孩長大的話，一樣會長歪造成
→ biggungod: 社會困擾，又對不起孩子的童年，所以月
→ biggungod: 薪十萬是絕對不能生的，至少不用工作，
→ biggungod: 每個月都會掉下來超過十萬才能考慮生小
→ biggungod: 孩吧？
推 polaroidd: 北部5萬 下輩子投胎比較快
推 QEADZCXS: 小孩長大會恨死父母的是家庭沒發揮功能
→ QEADZCXS: 吧？
→ QEADZCXS: 神奇噓文？
推 NcCurator: 酸民也是有趣 先認為十萬收入教育經費
→ NcCurator: 不足--->發現月收十萬初養的出頂大學生
→ NcCurator: --->開始檢討頂大水準 反正先射箭再畫
→ NcCurator: 靶 事實上根本不用什麼頂大 小孩上的了
→ NcCurator: 國立熱門科系就是普世價值中成功教育的
→ NcCurator: 案例了 硬要認為頂大實力差沒保送常春
→ NcCurator: 藤都是教育失敗 那就只是隻活在象牙塔
→ NcCurator: 裡的恐龍罷了 這種價值觀倒是別生小孩
→ NcCurator: 比較好 跟收入無關
→ NcCurator: pr9X的成績不足以當指標 那是認為90趴
→ NcCurator: 左右的小孩子都不配被生下來了 真是超
→ NcCurator: 越納粹的價值觀 佩服
→ szk: 錢少有錢少的養法，一些收入高的家庭也很少生
→ szk: 多
推 DaiRiT: 又一個滑坡了 唉
推 NcCurator: 醫師大大下班了 祝好眠 也祝您未來情緒
→ NcCurator: 平順 晚安
推 DaiRiT: 什麼跟什麼啊XD
→ DaiRiT: 好多奇葩
推 s7133jeremy: 沒房貸 雙薪10萬養一個很ok吧
→ Marchosias: 有陪伴孩子也未必能給予美好的童年啦
→ Marchosias: 常態來說是 但有時候父母就是不能理解
→ Marchosias: 自己的孩子是什麼個性 還一昧的希望他
→ Marchosias: 們成為自己心中理想的模樣
→ Marchosias: 總之 比起什麼養不養得起的問題 父母
→ Marchosias: 能影響孩子的層面太多了 不然不會有人
→ Marchosias: 要用一輩子治癒童年
推 DaiRiT: 說頂大無法當指標演變成不配生下來真的滿
→ DaiRiT: 神的XDDD  所以進頂大就是成功教育案例？
→ DaiRiT: 什麼是成功教育指標我也不知道欸
→ DaiRiT: 不愧是滑坡大樓
推 DaiRiT: 而且我說雙薪十萬是很緊繃的狀態，剩下來
→ DaiRiT: 的錢不多萬一遇到風險就GG了，我什麼時候
→ DaiRiT: 拿教育當理由？
→ DaiRiT: 講個頂大實力不如以往就一堆崩潰www
推 DaiRiT: 應該說那些拿頂大當指標的人才是認為不到
→ DaiRiT: 頂大的學店都不配生下來比較正確XDDD
推 DaiRiT: 到底誰拿教育當指標啊 怎麼邏輯神成這樣ww
→ DaiRiT: w
噓 sawe53: 低端循環比不循環好吧，所以大家都不要生
→ sawe53: 就不循環了，不懂不生有比較好嗎？，養兒
→ sawe53: 不一定防老就不要生，那出門車子多所以不
→ sawe53: 要出門嗎？，一堆酸民人家怎麼養到底也比
→ sawe53: 唱衰好，人家開計程車單親也養兩個高材，
→ sawe53: 台灣難怪生育率那麼低，根本是酸民太多
推 tsming      : 南部很夠啊？
噓 loveSETSUNA : 空汙、低薪、國籍、高房價所得比、
→ loveSETSUNA : 青少年負擔老人比、能陪伴孩子的時
→ loveSETSUNA : 間，覺得自己是能無視或負擔這些條
→ loveSETSUNA : 件的就生吧，不然跟虐童有什麼兩樣
噓 sanelien    : 住中部鄉下單薪三萬初,小孩2個,沒錢
→ sanelien    : 有沒錢的過法,沒有一定
推 polaroidd   : 10萬生小孩只是生下來當有錢人的奴
→ polaroidd   : 隸 有錢人當然很希望你們生 窮人不
→ polaroidd   : 建議生 自找苦吃
推 doogie      : 推文真的是世界奇文
噓 j1051010510 : 還好吧 年薪破百也是一堆不會養 專
→ j1051010510 : 出敗類的啊
噓 Pieces53    : 腦袋裝屎是你的錯 拿出來噁心人更是
→ Pieces53    : 錯上加錯 下去
噓 music0316   : 一堆有錢人菁英教育還不是培養出米
→ music0316   : 蟲敗家子有比較好？
→ eeuueee     : 沒養小孩就別亂批評辛苦育兒的人吧
推 l8          : 我月薪8萬養一個小孩，老婆沒工作，
→ l8          : 沒在記帳沒什麼節約隨便花，去年都
→ l8          : 可以存40萬啊，哪裡緊繃了，想太多
噓 zuhuei      : 關尼p肆 是要當他小孩膩？
推 wesleywesley: 就養活跟養好的差別啊XD
推 aconia      : 板橋10萬真的不夠啊，我也住板橋
推 analogdesign: 以為有錢就養好哦，呵呵
→ iyok        : 「最好」這兩個字非常的短視，從演
→ iyok        : 化的角度來看從來都沒有最好這件事
→ iyok        : ，只有「還可以」
推 bnd0327: 台灣人一堆覺得花大錢就能讓子女成龍鳳
噓 wwtop: 你爽就好 有事？