推 love0504: 德川會嘻嘻嗎 36.231.174.69 12/20 11:14
→ Yadsmood: 這人在戊辰戰爭前哨戰當總大將還陣前逃 223.29.217.78 12/20 11:14
→ Yadsmood: 跑 變相導致後續倒幕派勝利 223.29.217.78 12/20 11:15
→ Yadsmood: 肯放下權力?只是不得不放而已 223.29.217.78 12/20 11:15
推 a94037501: 他之前打仗打到沒錢ㄌ旁邊的一直逼他223.136.180.216 12/20 11:15
→ a94037501: 投降223.136.180.216 12/20 11:15
→ a94037501: 支那軍閥比較沒水準打贏殺你全家所以大223.136.180.216 12/20 11:16
→ a94037501: 不贏也會閉城決戰223.136.180.216 12/20 11:16
→ chen5566: 沒有,幕府當時還是很有錢跟資源的 42.77.57.162 12/20 12:28
→ chen5566: 真要打下去也可能贏 42.77.57.162 12/20 12:28
→ chen5566: 反觀中國,死都要緊抓著權力 42.77.57.162 12/20 12:29
→ Yadsmood: 鳥取伏見打到一半大將逃跑 大阪城被燒 223.29.217.78 12/20 12:43
→ Yadsmood: 江戶無血開城投降 除了在會津有打平 223.29.217.78 12/20 12:44
→ Yadsmood: 幕府幾乎沒有打贏半場 輸到只剩下北海道 223.29.217.78 12/20 12:44
→ Yadsmood: 這跟打下去有可能贏會不會差太遠 223.29.217.78 12/20 12:45
→ chen5566: 哪裡看來的,前代的德川家茂 39.9.75.66 12/20 13:06
→ chen5566: 還都打贏新政府軍 39.9.75.66 12/20 13:07
→ chen5566: 只是德川家茂早死 39.9.75.66 12/20 13:07
噓 chunfo: 這樣也算劉禪不是放的更下 42.73.127.4 12/20 13:13
→ chen5566: 在說中國慈禧就是被八國聯軍追著跑 39.9.75.66 12/20 13:17
→ chen5566: 還是要權力 39.9.75.66 12/20 13:17
→ chen5566: 劉禪是因為亡國 39.9.75.66 12/20 13:18
→ Yadsmood: 整個戊辰戰爭就是這樣 一開始還五五波 223.29.217.78 12/20 13:54
→ Yadsmood: 德川慶喜放著大阪軍隊逃跑之後就一路輸 223.29.217.78 12/20 13:54
→ Yadsmood: 所謂的大政奉還也是表面上作的而已 223.29.217.78 12/20 13:55
→ Yadsmood: 不然也不會有後續的戰爭 223.29.217.78 12/20 13:56
→ Yadsmood: 這種人物不知道為啥會跟肯放權力聯想 223.29.217.78 12/20 13:57
→ chen5566: 德川慶喜就不太想再打下去了吧 42.77.57.162 12/20 16:36
→ chen5566: 當時新政府君5000,幕府15000 42.77.57.162 12/20 16:36
→ chen5566: 雖然大政奉還是表面上的,但還是還了 42.77.57.162 12/20 16:37
→ chen5566: 最後的戰爭就西鄉那場 42.77.57.162 12/20 16:37
→ chen5566: 至於西南戰爭,是因為西鄉隆盛 39.9.75.66 12/20 18:13
→ chen5566: 認為新政府太保守… 39.9.75.66 12/20 18:13
→ chen5566: 至少德川慶喜在和勝海舟談過後 39.9.75.66 12/20 18:14
→ chen5566: 雖然不甘,還是放手了 39.9.75.66 12/20 18:14
噓 jonsauwi: 慶喜是為了保住德川家(自己)的血脈才123.194.172.116 12/28 22:49
→ jonsauwi: 放手的,你看他投降之後戊辰戰爭還打了123.194.172.116 12/28 22:50
→ jonsauwi: 那麼久123.194.172.116 12/28 22:50
→ jonsauwi: 當初他大政奉還也是做表面,朝廷已經幾123.194.172.116 12/28 22:50
→ jonsauwi: 百年沒執政只好再徵詢幕府,結果諸外國123.194.172.116 12/28 22:51
→ jonsauwi: 還是認定德川家是日本實質的掌權者123.194.172.116 12/28 22:51
→ jonsauwi: 西南戰爭的原因也不是什麼西鄉覺得新政123.194.172.116 12/28 22:52
→ jonsauwi: 府太保守,其中牽扯到很多士族反亂的前123.194.172.116 12/28 22:52
→ jonsauwi: 因後果,不懂不要亂說123.194.172.116 12/28 22:52