Re: [討論] 男生覺得會告人職場性騷擾的女生很恐怖

[fatalsecret (致命祕密)]

剛好參與過公司性平事件，又剛好看到這篇

心裡的感覺滿複雜的，有滿多心得想提醒各位。


1.誣告者男女皆有，不需要放大性騷擾誣告

推文裡很多嘲諷女性會誣告的，事實上在我處理的案子裡只有一件是爭議性，

(證據不足、各說各話)

但其他都是非常明顯的性騷擾。


大家應該也都知道有所謂的網路釣魚，激怒你說出攻擊言論再來告你，

或是某些普通的吵架也被嗆提告，這種誣告也是所在多有不是嗎？而且男性居多。


會誣告的人本來就不分男女，只是因為性騷擾本身的特殊性，使得性騷擾誣告多是女性。

我們會發現這些誣告的荒唐例子，也是因為最後誣告不成罪，寫成新聞不是嗎？

那不就代表我國司法是正當的，不會讓這些誣告者稱心如意？


2.預先認定女性會誣告，反而會成為加害者的武器

承上，如果不斷散播這種「很多性騷擾都是女生誣告」的想法，

會助長更多惡劣的加害者

因為我參與過和聽說過的那些案子裡，算是有80%的男性加害人

都會用「我們兩情相悅」「她自己先用胸部磨蹭我」「她刻意在我面前穿絲襪勾引我」

這類用語來影射女性誣告

你們能想像這對真正被侵犯的當事人是多侮辱性的說詞嗎？



3.不要認為受害者應該有受害者的樣子

很多人會想像女性受到侵犯就應該哭哭啼啼、很羞恥、很難過

所以那種勇敢站出來、甚至是很強勢大聲的女性

就很惹人厭、讓人反感、讓人不想幫助

(我也曾經有過類似的想法，對不起)

可以不喜歡強勢的女生，但她們敢把不舒服說出來是她們的勇敢

更不影響這件事情可不可信

可不可信是看證據和雙方說詞才對


4.如果害怕爭取自己權益的人，代表可能是那個壓迫別人權益的人

公司會害怕檢舉前公司違反勞基法的員工，不敢錄取，對吧

害怕遭到性騷擾誣告的男性，又是什麼樣的想法？

我是已婚男性，公司又有完整的性平章程，我從來沒有過這樣的懼怕

因為我知道自己跟女性的相處合乎界限

就算有一天因為我在很擠的電梯裡，被旁邊女性誣告故意用身體碰她

我也可以臉不紅氣不喘地為自己辯駁

我不知道行得正坐得端為什麼要怕

你平常也因為扶起跌倒的路人，害怕被對方誣告而寧願冷血離開嗎？

我不是這樣的人，但如果你是，我也只能尊重



※ 引述《littlewren (wren)》之銘言：
: 最近看到一篇文章，
: 想起以前小時候住家裡的一段往事，一直到現在都感到匪夷所思。
: 我爸的工作環境男女比大約十比一，
: 所以女同事很容易受矚目(就像工科班的女生那樣)。
: 有一次下班回家，老爸說他的單位的一個女同事要告他們主管性騷擾，
: 所以其他男同事都避之惟恐不及，
: 還笑說覺得她要蒐集證據告人很恐怖。
: 小時候聽我爸這樣説，總覺得好像哪裡怪怪的，但又說不上是哪裡怪，
: 但是現在我了解自己當時為什麼會有這種感覺了---
: 我是不明白為什麼告人性騷擾要被調侃，
: 也不懂為什麼男同事要怕她。
: 是因為怕他們也會被告嗎？
: 但是她會告主管是因為主管對她性騷擾啊，
: 那麼不要對她性騷擾不就不會被告了╮(￣_￣)╭
: 這不是很基本嗎？有必要怕她嗎？
: 假如性別對調，我也不會對告女主管性騷擾的男同事感到害怕(雖然我還沒遇過這種情況)
: ，
: 而是覺得他很厲害很勇敢，更不會拿這件事來調侃。
: 大家覺得呢？

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推 Megalo: 我先幫你補個血
推 GraceMa: 推
推 jennya: 謝謝你的這篇文...我看到那篇一堆男的意見
→ jennya: 覺得有夠絕望
→ jennya: 謝謝你寫的這些，全部都很中肯
推 yynnxxoo: 同意3和4.但如果你認為證據才是最重要
→ yynnxxoo: 那2基本上沒有存在的餘地.因為"兩情相悅
→ yynnxxoo: 和"勾引"都需要作出舉證而不是一面之詞
→ yynnxxoo: 而且1如果發生了,最後就算證明清白.
→ yynnxxoo: 過程中造成的名譽損失也未必能夠回復
推 labourking: 我覺得如果我生活周遭有上一篇文底下
→ labourking: 那種異男，我大概會吐個好幾天
推 littlewren: 謝謝你 這就是我想説的 ...
→ littlewren: 很認同 2 3
推 bastet729: 最後面可以舉個玻璃娃娃的例子 怕他跌
→ bastet729: 倒又怕碰他受傷所以不敢扶他等等
→ KENGOD0204: 3真的超噁心的，一堆人愛看表面強勢就
→ KENGOD0204: ，認為她是誣告
推 littlewren: 3其實也可以對應男性家暴受害者
推 annieyee: 部分台男根本不在意性騷擾受害者的感受
→ annieyee:  他們只在意自己多於其他人
推 QuakerH: 推你中肯文
推 chiehdis: 謝謝你
推 northcloud: 推 全都很中肯
推 rossiwen: 真的謝謝你，不然這個社會真讓人害怕
推 neak: 說的很中肯，願意出來說性騷擾的明明就是件
→ neak: 很勇敢的事，其中不知道掙扎了多久才決定挺
→ neak: 身而出
推 Cain13: 中肯推
推 tellthe: 謝謝你
推 maktubdog: Ptt講人話的越來越少了，推個
推 clamor88: 中肯
推 oxandrat9: 推
推 wineowl: 中肯推！
推 feedback: 推
推 only78924: 推
推 exotica: 推
推 qmei: 棒棒
推 Sofast: 推
推 aiiiohy71: 推
推 hunter05469: 推
推 Zazie5566: 推
推 rhcp1352: 推
→ Zazie5566: 性平的路很長
推 shawnguo: 觀念正確給推
推 ralfwoof: 淚腿
推 chatfromage: 難得有人講人話……
推 ada0306: 推，感謝你溫和堅定又清楚的分享
推 wanderingrs: 推
推 cjy0321: 推
推 dollysheep24: 推
推 guest3year: 推
推 shinhwa610: 推，好文
推 sharonlu0303: 謝謝你願意支持那些勇敢站出來的女
→ sharonlu0303: 生
推 beams156: 推
推 lillian801: 推你說的很好
推 mra2284: 推
推 etvalen: 推
推 kickyjump: 我最近也才檢舉公司同事的騷擾，雖然事
→ kickyjump: 情解決了，但那個人的主管現在連看到我
→ kickyjump: 同單位同事在跟他們部門男生講話都會說
→ kickyjump: 「小心人家告你性騷擾喔」，我同事還把
→ kickyjump: 這件事當笑話跑來跟我說，實在是無言
推 ghosthnu: 推
推 wei19: 謝謝你
推 leo28: 推
推 artdraw: 推
推 lilymomo: 推
推 l986: 推
推 emmabest: 我覺得第3點是台灣社會很嚴重的偏見
推 tuscansun: 推
推 jajoy: 我就是3那種 要大聲罵三字經
推 yaotz5065: 推這篇 ptt的仇女風氣真的很糟 謝謝原p
→ yaotz5065: o仗義執言
推 sharmans: 大推 很正義
推 honeycandy: 謝謝你的平衡報導
推 zasxcdfv: 推第三點
推 mutsenko: 推推
推 lumimi633: 推
→ e3633577: 被誣告性犯罪的男性受到的社會壓力與家
→ e3633577: 庭衝擊能與一般吵架相提並論嗎，第一點
→ e3633577: 就偏頗了吧？
推 jennifer4551: 推
推 Cottonz: 推
推 ayakashen: 推
噓 e04linmom: https://i.imgur.com/pOPJyFy.jpg
推 stupiddog945: 樓上什麼意思？
→ stupiddog945: 每個人無論性別、外表都有被騷擾的
→ stupiddog945: 可能。
推 dsin1010925: 推！
推 guepard: 看ptt很容易對人失望，這種人講話特別大
→ guepard: 聲
推 ToTakeWing: 謝謝你
推 panhoho: 謝謝
推 chiaia7: 推這篇！！！
推 goodsun: 推！
推 yoyoyeeee: 中肯推
推 sixsuns: 推
推 Koei0331: .
推 guenhwyvar: 推
推 karol1995: 推
推 hchang186: 推
推 zero1000: 推一個
推 ruby981206: 大推，一堆仇女看到對女性不利的就高
→ ruby981206: 潮
推 rycc: 推
推 lollop: 推
推 shang47: good
推 NSRC: 還是直接把例子　舉　出來吧
推 thatsauce: 推你這篇
推 principessa: 推
→ hakama99: 原原PO用轉述再轉述的個案 去說男人怕正
→ hakama99: 當防衛告性騷擾的女人  這樣也高潮==
→ hakama99: 要是真的性騷擾 為何只有調部門?
→ hakama99: 莫不是主觀意識很強的騷擾吧?眼神/拍肩
→ hakama99: 這樣解釋為何全公司都怕
→ hakama99: 而你們寧願解釋全公司素質很低..
推 PinkBnN: 推
→ bbbing: 視角不同的差別，假設小明不會性騷擾女生
→ bbbing: 那他基本上只可能被捲入誣告啊
推 jycgaccac: 推
推 jackzheng: 第一段結論預先假設台灣司法結果都是正
→ jackzheng: 當，才能推論出不起訴上新聞必然是真的
→ jackzheng: 誣告，起訴就不是誣告，然後得證出台灣
→ jackzheng: 司法正當，循環論證。
→ shapeskerae: 推你 中肯
推 poppy0629: 中肯推
推 edith01: 推
→ tsming: 我怕麻煩啊XD 行事正派又不能保證不會遇到
→ tsming: 金礦礦工
→ tsming: 光是那個萬一，跟誣告者很容易全身而退就
→ tsming: 讓人很飽了
推 featherwind: 推
推 ookiniSN9:  https://i.imgur.com/Pts5dGi.jpg
推 lisapika: 推
推 duoCindy: 優質台男
推 garlicbap: 推你！很多女生被性騷擾講出來還要被罵
→ garlicbap:  導致很多人不敢講 又更讓變態膽大妄
→ garlicbap: 為
→ grass30630: 推
推 BkOkNkNkIkEk: 推
推 isisisis: 推
推 vinca: 推
推 monsteris520: 推
推 no1361: 中肯
推 ikssot: 推
推 haggis: 推
推 jzhen: 推
推 kkuma16: 怒推
推 ttc768160: 推這篇
推 ttc768160: 勇於發聲的人還會被黑、什麼年代笑死人
→ ttc768160: 書都念去哪了
推 anastasia100: 推，謝謝原po願意表達
推 lin5656: 推，不過最後一點我不太認同
推 guligula: 推 批踢踢一堆仇女病是多害怕被告 那個
→ guligula: 反應就像每天都在騷擾別人的人被戳到痛
→ guligula: 處一樣
推 lostmysmile: 推
推 guligula: 用誣告可能性來為性騷擾加害者脫罪 這
→ guligula: 種方式只會使受害者越來越不敢發聲 性
→ guligula: 平越走越遠
→ bbbing: 被誣告者算加害人嗎
→ mikejan: 新聞都是誣告的人沒事 被誣告的身敗名裂
推 wenyii: 原來台男還是有紳士的正常人的T_T感動
推 jimhall: 你還沒被誣告過吧…
推 jimhall: 想像總是比較美好，現實很殘酷的
→ bbbing: 別說新聞，看看女寮版發生過的事...
推 PTTptt: 推！
噓 xiangbudao: 3亂教 烏托邦才可以這樣 審判的是人亡
推 LarryST: 推
推 draving: 推
推 hitolin: 不錯
推 jj861997: 推
推 SShimmer: 原po只是想提醒各位，並不是否定原原po
→ SShimmer: 而且媒體有偏頗報導的，川粉不是最瞭?
推 mizuo823: 推
推 guligula: 推 優質台男