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如題 為師者 早就已經不只傳道了 除了課本上的內容以外 人生的互動知識還有一些幽默風趣的表達 都考驗著台下學生偷玩手機的渴望 事實上除了教學技巧以外 老師的熱誠非常重要 本魯有遇到一個非常有熱誠的老師 簡直就是GTO 完全不放棄班上任何一個學生 不管資質好還是資質差的 成績好的他會繼續督促 成績爛的他會加強鼓勵 上課活潑有趣非常幽默 為人親切卻建立出導師的威嚴 相反隔壁班的老師就是一個領薪水上班的公務員 他們班自暴自棄 考試大方作弊 大吼大叫整天摔桌子椅子 叫去訓導處 他們班的第一名在我們班大概要排第十 可是他們老師卻依然放任 就當作是學生自己的修練 那本魯的問題就來了 8+9的形成固然跟天生的智商有關 可是老師教學方法不當是不是催化劑? 到底這些人的以大量的數目形成 是台灣教育模式不夠嚴謹 使得科目變成壓力 導致學生為了排解 幻化成8+9 還是大量的學生智商無法面對一元二次 畢氏定理這些抽象 以及大量記憶的科目? 有沒有卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.237 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1578450089.A.487.html
a0913: 家庭因素居多 218.210.62.4 01/08 10:21
a0913: 家庭 居住環境 求學環境 影響很大 218.210.62.4 01/08 10:22
king123: 基因和環境的問題 黑道角頭的兒子就是8+9 1.34.16.30 01/08 10:22
king123: 黑道會跟子女說 不準讀書 快去看A片 1.34.16.30 01/08 10:24
love942cg: 樓上A片正解 39.13.100.112 01/08 10:25
agostina: 家庭因素關係比較大 39.10.166.176 01/08 10:25
Doublehan: 家庭因素絕對佔99% 60.248.46.250 01/08 10:26
tracy0620: 家庭、環境因素較大 110.26.66.27 01/08 10:27
advlll: 家庭因素99.9% 114.137.131.4 01/08 10:29
TARORO6575: 絕對是家教啊 223.141.15.212 01/08 10:35
TARORO6575: 看我家隔壁+9家庭小孩小六就放任騎機 223.141.15.212 01/08 10:35
TARORO6575: 車在社區竄了 223.141.15.212 01/08 10:35
TARORO6575: 真的是很讓人傷腦筋 223.141.15.212 01/08 10:35
as1122554: 家庭環境差很容易走偏,如果遇到好的朋 27.52.233.225 01/08 10:37
as1122554: 友往正路牽也是有可能轉好 27.52.233.225 01/08 10:37
tuohaup: 家教 110.26.235.142 01/08 10:38
jameshcm: 其實應該說成長環境,很多家裡根本沒在180.217.230.128 01/08 10:39
jameshcm: 管的180.217.230.128 01/08 10:39
aidaP: 家庭佔超多,要嘛爸媽也是89,要嘛爸媽都跑 101.12.44.136 01/08 10:44
aidaP: 了丟給年邁祖父母的,單親還不一定,要單 101.12.44.136 01/08 10:44
aidaP: 親加上一方又有同居人各種複雜之類 101.12.44.136 01/08 10:44
me150480: 家境普遍不好 172.58.92.31 01/08 10:48
revorea: 家庭因素 1.160.109.240 01/08 10:48
GAGA1: 家庭占最大吧 干老師屁事 114.40.114.28 01/08 10:48
me150480: 跟經濟能力有很大關係 好區的學校沒幾 172.58.92.31 01/08 10:49
me150480: 個8+9 172.58.92.31 01/08 10:49
a94037501: 我同學高中跑去念垃圾學店才變8+9ㄉ114.136.206.175 01/08 10:52
造化弄人 幫他QQ
chigo520: 教幾年後誰有熱忱阿? 家長都不管了萍 49.219.167.43 01/08 10:56
chigo520: 水相逢的老師幹嘛花那麼大的心力,更何 49.219.167.43 01/08 10:56
chigo520: 況現在又一堆恐龍家長不愧對薪水就好 49.219.167.43 01/08 10:56
chigo520: 孩子問題根本都家長造成一推還想甩過給 49.219.167.43 01/08 10:57
chigo520: 別人 49.219.167.43 01/08 10:57
是沒錯啦不過我覺得 如果老師能至少確保上課是安靜的 這樣才不會損害到那些乖同學的受教權 有些班也沒有真的壞到哪裡去 就只是老師懶的管吧
keita1216r: 家庭佔很大吧,有些根本不管 101.136.33.51 01/08 11:04
keita1216r: 之前玩遊戲凌晨兩點還遇到13歲的弟弟= 101.136.33.51 01/08 11:05
keita1216r: = 101.136.33.51 01/08 11:05
fcorners: 家庭因素90% 1.175.121.51 01/08 11:08
sandra0000: 家庭跟同儕 就是成長環境 101.15.200.37 01/08 11:08
fcorners: 很多是家裡得不到關愛的 只好向外發展 1.175.121.51 01/08 11:08
COLONELLIU: 在學校時間有比在家久? 111.253.3.5 01/08 11:09
king123: 家庭問題 沒人對那些垃圾教師有期待 1.34.16.30 01/08 11:11
Xjasdf: 家庭因素最大... 36.238.62.118 01/08 11:13
hellomotogg: 家庭因素的啦 1.171.77.249 01/08 11:16
THANN: 家庭因素最大...很多人會生不會養.. 210.59.236.204 01/08 11:18
boboSana: 家庭223.139.110.138 01/08 11:18
henry2584: 家庭影響很大 223.138.63.133 01/08 11:18
maipien5487: 與其說智商 邏輯比較重要 114.136.175.78 01/08 11:19
york1115: 家長不會教 怪老師嘍 42.75.156.248 01/08 11:20
沒人要怪老師啊 可是又不是每個老師都是鬼塚英吉 你想你一個家教頂天的進到一個班級 老師都放任他們上課唱歌嘶吼 這種老師也沒有責任? 我看我隔壁班認真讀書的那個女生 整天愁眉苦臉 常常來找我們班的人訴苦 要是她分班到我們班 我想就不是這樣惹
wu0h9685921: 老師不是催化劑,但好的老師可以把他 1.163.206.61 01/08 11:20
wu0h9685921: 們導回正途 1.163.206.61 01/08 11:20
BoSSTSuNG: 家庭,台灣父母生了不教責任丟給老師180.217.158.237 01/08 11:23
BoSSTSuNG: 父母九成垃圾 責任不是我錯都不是我180.217.158.237 01/08 11:24
※ 編輯: johdju88 (219.100.37.237 日本), 01/08/2020 11:31:32
zoophile: 貴族學校也是一堆屁孩8+9阿 只是比較 125.230.32.51 01/08 11:29
zoophile: 有錢比較好看一點 125.230.32.51 01/08 11:29
ppccfvy: 我以前同學,國中是個小俗辣,人還不錯, 42.77.57.23 01/08 11:32
ppccfvy: 後來轉學走了,高中再見到他已經是地區流 42.77.57.23 01/08 11:32
ppccfvy: 氓後面跟一堆小弟,三年間不知道發生了什 42.77.57.23 01/08 11:32
ppccfvy: 麼 42.77.57.23 01/08 11:32
Behave: 想帶風向嗎?智商低也能教好啊!先看看諾 61.223.132.24 01/08 11:33
Behave: 貝爾得主主持的教改,再看看覺醒派政客長 61.223.132.24 01/08 11:33
Behave: 期的導引,你說這不是8+9培養皿是啥? 61.223.132.24 01/08 11:33
推文都說是家庭因素啊@@
koyo017: 家庭最重要 223.139.230.87 01/08 11:35
eetie: 缺乏正向陪伴+色素零食+3C+晚睡+腦分泌紊 223.140.175.57 01/08 11:40
eetie: 亂 223.140.175.57 01/08 11:40
BlancoBT: 家庭因素+1 27.52.126.83 01/08 11:43
sept2017: 養不教父之過,教不學師之惰,家教跟老 114.136.156.36 01/08 11:49
sept2017: 師都很重要,但我相信家庭教育佔了90%以 114.136.156.36 01/08 11:49
sept2017: 上 114.136.156.36 01/08 11:49
重點是當家庭因素已經成立了 那老師還能夠把他們救回來的可能性是多少? 家庭就改不了 那學校教育有辦法改嗎?推文的立場都導向學校沒有辦法教育欸
Porara98763: 家庭因素和成長環境才是主因 39.8.41.42 01/08 11:53
dglin: 家庭、成長環境 42.75.127.174 01/08 11:55
paxiex32: 家庭很重要 像你這種肥宅就不要生小孩了 42.77.110.237 01/08 11:57
paxiex32: ,懂?^_^ 42.77.110.237 01/08 11:57
我又沒說家庭都沒問題
ChrisOvO: 家庭因素啦,牽拖老師幹嘛 110.26.30.28 01/08 12:00
二分法?家庭因素我同意啊 但你們一直講老師都沒問意 都吃無敵星星是沒遇過爛老師還是怎樣
craig12345: 你都說了不是所有人都鬼塚英吉,也有 49.216.0.20 01/08 12:03
craig12345: 老師是這個班喜歡另個班不喜歡的。而 49.216.0.20 01/08 12:03
craig12345: 且87就是看自己喜不喜歡來決定要不要 49.216.0.20 01/08 12:03
craig12345: 聽話,有些老師這方面技巧很好,但你 49.216.0.20 01/08 12:03
craig12345: 說這些老師真的喜歡這些學生嗎?ㄏㄏ 49.216.0.20 01/08 12:03
craig12345: ,一切都是戲。 49.216.0.20 01/08 12:03
也沒辦法吧 這就是工作啊 說實在的亂教一通放縱也沒有人能管他
loggist: 家庭教育>學校教育 107.77.205.44 01/08 12:05
cheer510: 遺傳吧 27.246.43.66 01/08 12:07
saadafa: 家庭因素真的大 但遇到好老師也能不一樣125.227.197.133 01/08 12:08
NeoSoulXD: 就很早就學會自我放棄的孩子,以為接受 114.24.141.51 01/08 12:08
NeoSoulXD: 到的資訊就是全部 114.24.141.51 01/08 12:08
qwert65732: 爸媽骨子流著低端人口的血 生下來的遲 101.12.62.80 01/08 12:15
qwert65732: 早也是8+9 101.12.62.80 01/08 12:15
所以教育是有機會改造這種基因還是無法啊? 一堆人叫我不要怪老師..我也沒怪老師== 我只是問有沒有可能拯救這些人
nine5678: 覺得跟家庭還是比較有關~老師同儕的存在 49.216.102.106 01/08 12:15
nine5678: 只是有機會能讓他走正,可是如果沒遇到 49.216.102.106 01/08 12:15
nine5678: 就真的容易歪掉 49.216.102.106 01/08 12:15
※ 編輯: johdju88 (219.100.37.237 日本), 01/08/2020 12:23:13
b16050801: 家庭100%跟其他條件沒什麼屁關係 1.200.206.62 01/08 12:23
ks3290: 絕對是家庭最重 42.77.75.44 01/08 12:24
WilliamTaft: 成績爛的人很多 又不是每個都變8+9 1.172.117.247 01/08 12:25
WilliamTaft: 有些頂多變小七店員 變8+9這也能怪老 1.172.117.247 01/08 12:25
WilliamTaft: 師喔 1.172.117.247 01/08 12:25
best0811: 家庭跟環境 39.8.126.109 01/08 12:25
wawalandhoho: 結果資優班出來全部給人打工,8+9出 73.223.188.171 01/08 12:31
wawalandhoho: 來自己當宮廟CEO 73.223.188.171 01/08 12:31
chungrew: 問韓國瑜 1.162.122.161 01/08 12:35
yihsuan1122: 環境問題 140.115.225.39 01/08 12:37
arickal: 關老師什麼事 59.127.27.158 01/08 12:38
VISprout: 其實108改革後,多了一條關於老師「霸凌 223.136.38.22 01/08 12:39
VISprout: 」學生,學生可以提出檢舉的法規,讓一 223.136.38.22 01/08 12:39
VISprout: 些善用小聰明的學生,去告那些管很嚴格 223.136.38.22 01/08 12:39
VISprout: 的老師;我的同事就被這樣搞,弄得都在 223.136.38.22 01/08 12:39
VISprout: 跟學校上層報告還有檢討 223.136.38.22 01/08 12:39
amy1937: 老師的比重至少30%吧 老師的好壞本來就會 210.243.17.253 01/08 12:44
amy1937: 影響很大 210.243.17.253 01/08 12:44
Pharmarette: 家庭教育(環境)起碼佔九成 27.52.126.80 01/08 12:46
ecsvs017: 家教重於言教 27.247.134.245 01/08 12:46
Pharmarette: 但是好的老師可以把他們導回正途 27.52.126.80 01/08 12:46
ecsvs017: 身教 27.247.134.245 01/08 12:46
Pharmarette: 台灣老師目前沒有淘汰機制 27.52.126.80 01/08 12:47
Pharmarette: 所以是良心事業 27.52.126.80 01/08 12:47
as885212: 是不是邏輯差才有這類推理 49.216.57.98 01/08 12:47
posoda211512: 家庭因素+1118.163.218.149 01/08 12:47
Pharmarette: 什麼都不管的班導其實也不會怎麼樣, 27.52.126.80 01/08 12:48
Pharmarette: 去看教師版,部分老師的嘴臉... 27.52.126.80 01/08 12:49
Pharmarette: 這樓釣出一些老師崩潰 XDD 27.52.126.80 01/08 12:50
craig12345: 反正教職有保障,只是我覺得社會也要 49.216.0.20 01/08 12:54
craig12345: 檢討一下,為什麼醫師教師常常會搞到 49.216.0.20 01/08 12:54
craig12345: 要先自保再救人教人 49.216.0.20 01/08 12:54
Pharmarette: 臺灣恐龍家長也很多 27.52.126.80 01/08 12:56
Pharmarette: 辛苦那些真心為教育奉獻的老師們 27.52.126.80 01/08 12:56
qwert65732: 教育者能抓回正途的非常少啦,我那屆最 101.12.62.80 01/08 12:56
qwert65732: 兇的家裡黑道國三就整天打架鬧事了,還 101.12.62.80 01/08 12:56
qwert65732: 有把刀槍帶來學校耍屌,至於現在在幹嘛 101.12.62.80 01/08 12:56
qwert65732: 看FB好像被抓去關了吧 101.12.62.80 01/08 12:56
Pharmarette: 但是沒有淘汰機制是另一個問題 27.52.126.80 01/08 12:56
craig12345: 推一下VISprout,教學現象還蠻常變成 49.216.0.20 01/08 12:56
craig12345: 需要上下交相賊的 49.216.0.20 01/08 12:56
Pharmarette: 就是因為是少數 27.52.126.80 01/08 12:57
Pharmarette: 所以更敬佩那些老師 27.52.126.80 01/08 12:58
Pharmarette: (有些是在業界的業師) 27.52.126.80 01/08 12:58
qwert65732: 高中還碰過一個因為賣毒賣到自殺的,遺 101.12.62.80 01/08 12:58
qwert65732: 書都不寫直接往太陽穴開下去,沒死之前 101.12.62.80 01/08 12:58
qwert65732: 學校也是每天抓去輔導但也沒用啊,這種 101.12.62.80 01/08 12:58
qwert65732: 人不是被殺就是坐牢到死 101.12.62.80 01/08 12:58
sunskist0831: 家庭吧 很多不會讀書不一定變壞阿 61.228.236.77 01/08 13:00
ericlin5230: 以現在的教育體制想改根本做夢 223.136.85.27 01/08 13:13
ericlin5230: 老師又沒多少辦法管學生 223.136.85.27 01/08 13:13
ericlin5230: 管了吃力不討好 223.136.85.27 01/08 13:13
ericlin5230: 所以幾乎就是家庭影響了一切 223.136.85.27 01/08 13:13
ericlin5230: 走偏幾乎就是偏到底了 223.136.85.27 01/08 13:13
cities516: 先從家長下手180.217.189.158 01/08 13:15
kvhiucn: 家庭就那樣 老師也救不了 27.247.233.77 01/08 13:24
gdtg10900: 台灣人隨性過頭家教也就差看拿筆拿筷子180.177.187.140 01/08 13:25
gdtg10900: 就知180.177.187.140 01/08 13:25
drph: 絕對不是老師能力差,家庭因素占98.7%。願意 114.137.129.75 01/08 13:26
drph: 開導8+9那是老師個人願意多做的功德,不是他 114.137.129.75 01/08 13:26
drph: 的責任義務 114.137.129.75 01/08 13:26
uniform5566: 家庭 1.170.24.84 01/08 13:29
drph: 我們的社會對老師有近乎病態的要求。一樣是 114.137.129.75 01/08 13:31
drph: 工薪階級,老師要像一般的公司員工一樣打卡 114.137.129.75 01/08 13:31
drph: 上下班、下課後100%放生才是真正合乎常理的 114.137.129.75 01/08 13:31
drph: 。除非學生長大後工作賺錢要分紅給老師,否 114.137.129.75 01/08 13:31
drph: 則憑甚麼要老師幫忙做那麼多工作外的服務? 114.137.129.75 01/08 13:31
drph: 我也不是沒遇過弱到不行的老師,但嫌老師爛 114.137.129.75 01/08 13:37
drph: 的話只要不理他、自己讀就好了啊; 下課吵鬧 114.137.129.75 01/08 13:37
drph: 那是他們班社會風氣差,同學想改變的話應該 114.137.129.75 01/08 13:37
drph: 是自己站出來影響自己的同儕才是。老師再怎 114.137.129.75 01/08 13:37
drph: 麼弱,只要上課有把進度教完、作業考卷有出 114.137.129.75 01/08 13:37
drph: 完、改完就還是算有完成他的工作。 114.137.129.75 01/08 13:37
peachyqueen: 家庭因素絕對是關鍵 220.135.61.27 01/08 13:41
vince02: 全世界都差不多 生錯家庭87%沒救 163.30.42.196 01/08 13:47
vince02: 教育一個很重要的功用就是複製階級 163.30.42.196 01/08 13:47
vince02: 當然教育也有可能造成階級流動 163.30.42.196 01/08 13:48
vince02: 但大原則大方向 教育是用來鞏固階級 163.30.42.196 01/08 13:48
CMC677: 家庭 1.165.189.43 01/08 13:54
wawalandhoho: 人的問題都是自己形成的,跟環境都 73.223.188.171 01/08 13:56
wawalandhoho: 無關,你們可以在這邊用網路嘴砲就 73.223.188.171 01/08 13:56
wawalandhoho: 惦惦,資源一堆還想牽拖,你要是在 73.223.188.171 01/08 13:56
wawalandhoho: 索馬利亞這種地方出生再跟我說都是 73.223.188.171 01/08 13:56
wawalandhoho: 環境害的我就支持你懂嗎? 73.223.188.171 01/08 13:56
hey790425: 小孩一天在學校8小時,每堂課一小時, 110.50.170.14 01/08 14:09
hey790425: 傳授都是知識不是品德,在家16小時,你 110.50.170.14 01/08 14:09
hey790425: 問老師教學有什麼問題?音吹斯挺 110.50.170.14 01/08 14:09
Matix1211: 以前一起鬼混的8+9朋友,有覺悟了現在 39.9.230.111 01/08 14:09
Matix1211: 當刑警的,也有賭博欠錢莊上吊的,環 39.9.230.111 01/08 14:09
Matix1211: 境跟老師都是影響的因素,但主要還是得 39.9.230.111 01/08 14:09
Matix1211: 看自己醒了沒? 39.9.230.111 01/08 14:09
storycall: 怎沒把家長選項放進去 39.9.205.93 01/08 14:17
eririlover: 家庭佔9成因素吧 再來是豬朋狗友 42.77.122.16 01/08 14:25
valeria0929: 絕對是家庭教育佔99%的因素好不好 223.137.145.89 01/08 14:26
tingbsys: 你標題就是在怪老師啊 111.240.27.212 01/08 14:55
scott0002: 家庭 42.73.55.6 01/08 14:57
yajunjoon: 家庭因素好嗎?這是什麼引戰的標題223.136.147.255 01/08 15:06
meRscliche: 家庭 >> 求學 > 其他 101.137.74.127 01/08 15:09
ChioMo: 家庭因素吧,有些老師根本管不動,請家長 175.97.35.112 01/08 15:14
ChioMo: 來學校還反被家長嗆,這樣的環境很難讓老 175.97.35.112 01/08 15:14
ChioMo: 師堅持下去 175.97.35.112 01/08 15:14
rickyhoney: 家跟老師都有,在校時間面對老師同學 1.200.48.171 01/08 15:19
rickyhoney: 還比父母長 1.200.48.171 01/08 15:19
wind40267: 也許有可能改變,人的一生有很多轉折, 49.217.100.187 01/08 15:26
wind40267: 轉得好轉不好都是命 49.217.100.187 01/08 15:26
ztcman: 階級複製 180.217.217.71 01/08 15:35
Dirk3: 你當每個老師都徐磊? 223.138.145.84 01/08 15:37
yudofu: 當然是學習的智力低,應該讓他們作別的事 49.215.141.76 01/08 15:52
yudofu: 情,只是這樣政治不正確而已 49.215.141.76 01/08 15:53
vovyoy: 為什麼你可以完全忽視家庭教育這個最顯而 114.137.91.109 01/08 16:09
vovyoy: 易見的重大因素? 然後並不是每個混混都很 114.137.91.109 01/08 16:09
vovyoy: 笨 但是無法擺脫爛家庭跟階級複製 你可能 114.137.91.109 01/08 16:09
vovyoy: 命好 一直過著天真的日子 又很少看社會新 114.137.91.109 01/08 16:09
vovyoy: 聞吧? 114.137.91.109 01/08 16:10
frog22372000: 我有被超熱忱的老師教過 真的是教育 49.215.236.168 01/08 16:14
frog22372000: 界典範 可是在在上個月老師過世了 49.215.236.168 01/08 16:14
hagi13: 問這種問題 我想你家的環境一定很好 流氓180.217.198.108 01/08 16:23
hagi13: 的形成通常跟老師不一定有關係 但絕對跟180.217.198.108 01/08 16:23
hagi13: 家庭環境有一定的關係180.217.198.108 01/08 16:23
Qooriver570: +9跟智商無關阿 環境 個性 家庭 國中 27.242.71.16 01/08 16:26
Qooriver570: 是一個誘惑很多的階段 國中學的那些 27.242.71.16 01/08 16:26
Qooriver570: 跟智商豪無關聯阿 又不是奧數= = 27.242.71.16 01/08 16:26
Ray1018: 是環境吧 身邊都是8+9 變成8+9的機率也會 42.72.63.16 01/08 16:32
Ray1018: 比較高 42.72.63.16 01/08 16:32
stevenyenyen: 家庭因素,家長不管,要老師管? 49.216.22.14 01/08 16:52
NomeL: 8+9也可以很聰明 140.112.102.30 01/08 17:02
skyfall007: 老師還要生活輔導?爸媽都沒問題喔? 114.25.121.152 01/08 17:04
Ray1018: 噓回來 42.72.63.16 01/08 17:14
zoemimi: 基因+家庭 223.136.79.81 01/08 18:21
johanzhou: 家庭因素223.136.119.125 01/08 18:37
johanzhou: 我的小孩變壞都是老師的問題 呵呵223.136.119.125 01/08 18:38
david1424: 肯定是家庭因素啊 49.217.99.144 01/08 18:53
annieyee: 笑死 帶風向失敗 臉超腫 111.241.64.117 01/08 19:04
no1361: 家庭啦 111.240.8.139 01/08 19:31
reiko90: 60.245.121.93 01/08 19:31
nicole93: 家庭啊 想講什麼 27.242.4.231 01/08 20:24
tingjia44: 家庭吧180.217.136.223 01/08 20:36
wertsdfg: 好老師是中樂透 絕非理所當然 現在還是 120.17.51.55 01/08 21:37
wertsdfg: 很感謝學生時的恩師 120.17.51.55 01/08 21:37
nicbb123: 爛就爛關老師屁事 111.251.28.51 01/08 21:59
holalala: 壞種呀114.137.249.136 01/08 22:52
Myyan: ??? 111.253.161.8 01/08 23:03
kobe7785075: 垃圾生出來的也是垃圾180.217.228.159 01/09 07:16
agostina: 你這什麼帶風向的爛標題 39.10.166.176 01/09 10:43
hips: 老師還會被打 應該要警察管 直接法辦 76.170.175.237 01/09 11:14
KENGOD0204: 都有研究指出家庭教育和老師ㄧ起施做 220.137.4.142 01/09 13:03
KENGOD0204: ,才好救的回來,可惜恐龍家長以為我 220.137.4.142 01/09 13:03
KENGOD0204: 家很乖,老師沒教好 220.137.4.142 01/09 13:03