→ jameshcm: 人性的自私才是主因，婚姻只是試金石，好的更好壞的更壞02/13 11:42
但不論人有多好，勢必還是要各自犧牲，還是不能保有獨立性
推 chigo520: 講的男的就沒有犧牲獨立與自主性…02/13 11:43
你是不是沒看完我的文章，請看完再留言
※ 編輯: justmine99 (223.137.183.114 臺灣), 02/13/2020 11:45:45
推 twmarstw7758: 不要結婚啊02/13 11:51
所以婚姻這件事永遠不可能保有自我獨立性嗎？不知道有什麼兩全其美的方法
推 pipi1983: 男生就沒因為結婚而展現強大牽就性？02/13 11:53
→ pipi1983: 不少夫妻是老婆說的算02/13 11:54
你似乎漏看了我的文章
我沒有不認為男性就沒有犧牲
而是雙方必定需要犧牲
推 twmarstw7758: 保有獨立性跟自主性那結婚幹嘛？不覺得矛盾嗎02/13 11:54
就是想探討結婚真的不能保有獨立性嗎？如果婚姻的結果是互相犧牲，為何社會主流價值
是期望大家投入婚姻呢？
※ 編輯: justmine99 (223.137.183.114 臺灣), 02/13/2020 12:00:12
→ sareed: 都小事啦 生養小孩才大事02/13 11:56
推 CHRISTINAYEN: 就是沒遇到喜歡到願意結婚的人而已啦02/13 11:57
有可能吧，如果是真愛怎麼犧牲都甘之如飴
→ leeleelee9: Www哪段有演她不想結婚是因為工作？是我有漏看什麼嘛02/13 11:58
→ leeleelee9: ？02/13 11:58
的確沒有演到，雖然這樣有些曲解了原意，不過我只是藉著這樣處境的女性來闡述我對婚
姻的看法啦
※ 編輯: justmine99 (223.137.183.114 臺灣), 02/13/2020 12:04:05
推 pipi1983: 有種東西叫「包容」～你什麼都要從犧牲角度去看的話，你 02/13 12:04
→ pipi1983: 乾脆鼓動當下的台灣醫療人員：憑什麼要我「犧牲」去照顧02/13 12:04
→ pipi1983: 染肺炎的患者？讓所有的醫護有自己的「獨立性」，拒絕02/13 12:04
→ pipi1983: 聽政府指揮犧牲自己去防堵疫情 02/13 12:04
推 ramonnoki: 結婚不一定 生了孩子才是 02/13 12:10
推 makeme: 不是結婚影響獨立性 是女性生理生小孩影響自由性 02/13 12:20
→ Cain13: 後代才是禍首 02/13 12:32
→ fairy241: 結婚沒差，小孩才有影響02/13 12:33
推 marsonele: 看你另一半怎麼看待與你的關係啊 男生踏入婚姻也必定會02/13 12:41
→ marsonele: 捨棄掉某些 婚姻雙方都必須放棄某一程度的自由 至於02/13 12:41
→ marsonele: 傳統上長輩的壓力 男方夠坦 還是可以維持自主性 02/13 12:42
推 chigo520: 要完全獨立性跟自主性你要不要考慮自己去山上種田？ 02/13 13:04
→ chigo520: 難道人際關係之間就不會互相犧牲麼？02/13 13:05
推 pierides47: 我已婚幾年後才生小孩 老實說有小孩影響比較大02/13 13:05
→ pierides47: 從社會到家庭就是期望媽媽這個角色要做得好 02/13 13:06
推 bb101: 沒生小孩我覺得不必結婚 有小孩真的會有影響 02/13 13:08
→ pierides47: 對爸爸照顧小孩方面 很多人是覺得會呼吸就好啦02/13 13:10
→ pierides47: 不過隨著觀念改變 爸爸參與育兒比率相信會越來越高 02/13 13:13
推 redcard08: 如果認定與某人磨合觀點跟生小孩是犧牲獨立性，那就會 02/13 13:23
→ redcard08: 覺得婚姻必須犧牲，如果你覺得這些是自己選擇的，就不 02/13 13:23
→ redcard08: 會覺得婚姻是犧牲02/13 13:23
→ redcard08: 其實跟婚姻沒有關係，而是妳有沒有選到自己想要的人生02/13 13:24
噓 canis831025: 只要妳的生活環境存在其他個體 就不可能保有完整的獨 02/13 13:24
→ canis831025: 立性02/13 13:24
→ canis831025: 一切只是看妳能犧牲到什麼程度而已02/13 13:24
→ canis831025: 根本都是一個願打一個願挨而已啦 02/13 13:24
→ canis831025: 真的不能接受還吞 這種就口嫌體正直啊 02/13 13:24
→ redcard08: 包容與妥協某些觀點並不代表失去獨立性，對想要小孩的 02/13 13:27
→ redcard08: 女性來說生養小孩也不一定是犧牲，就跟妳選擇一個工作 02/13 13:27
→ redcard08: 會有必須負擔的風險與責任一樣02/13 13:27
→ redcard08: 把所有選擇的必須有的妥協、風險跟責任都用犧牲來解釋02/13 13:30
→ redcard08: 的話，婚姻以外的人生其實也充滿犧牲02/13 13:30
噓 linda0215: 是 02/13 13:30
→ nanalia: 我結婚後生活沒什麼改變 跟一起住時候一樣 一樣是想去哪 02/13 13:33
→ nanalia: 想做什麼都會支持02/13 13:33
→ nanalia: 我老公生活模式也沒改變 下班朋友喝喝小酒02/13 13:34
推 redcard08: 真正的犧牲是這個人生妳一點也不想要，這條路上的利益 02/13 13:34
→ redcard08: 都不是妳想換的，但妳還是被迫繼續做，才是犧牲 02/13 13:34
→ nanalia: 結婚就你情我願沒人逼你簽字 遇到傳統家庭可以選擇不要結02/13 13:36
→ nanalia: 唯一比較妥協 以前看到流浪貓貓狗狗就會抱回家 現在不行 02/13 13:38
→ nanalia: 鏟屎的是我老公 這結婚就知道的 02/13 13:38
→ nanalia: 要我犧牲自己意願 還是要討好別人才能得到疼愛 這種婚姻 02/13 13:40
→ nanalia: 我情願不要02/13 13:40
→ sophia810130: 父權要求男女皆必須捨棄掉獨立性，以家族為重，不是02/13 13:40
→ sophia810130: 只有婚姻，從小就是一直被這樣要求。金智英會那樣， 02/13 13:40
→ sophia810130: 是從孩提時代前就有了02/13 13:40
→ jetaime851: 我只知道月薪是廢魯蛇兩倍的工程師生小孩後很乾脆的想02/13 13:59
→ jetaime851: 辭職自己帶小孩 02/13 13:59
推 freecourage: 一定有所犧牲，但也因此有其他收穫，就看你覺得值不 02/13 14:00
→ freecourage: 值得 02/13 14:00
推 Anda: 用犧牲很負面，本來人生就是有捨才有得 。哪有可能不付出就 02/13 14:23
→ Anda: 有回報？這個角度去想 ，你會有不同思維02/13 14:23
→ Anda: 我倒覺得 原生家庭讓人犧牲更多，而且生在什麼家庭不是自己02/13 14:24
→ Anda: 可以選擇的。婚姻你可以選擇，歡喜做甘願受，但原生家庭是一02/13 14:24
→ Anda: 輩子的枷鎖 02/13 14:24
推 banana13: 結婚後發現對方家庭常用母親職責 媳婦職責來限制女性發 02/13 14:39
→ banana13: 展以及用刻板印象決定女性在家庭中的角色，就很後悔，02/13 14:39
→ banana13: 但有小孩到現在還沒下定決心逃離，但其實內心真的深深02/13 14:39
→ banana13: 反感成為他家人底下的媳婦 02/13 14:39
→ banana13: 如果說愛是包容他成為他的家人，那婚姻真的是戀愛的試 02/13 14:41
→ banana13: 金石02/13 14:41
推 wowzz: 樓上可試試用祖父祖母職責來限制對方，大家ㄧ起來限制 02/13 14:55
推 x19x: 其實結婚這個制度才是有問題的 02/13 15:22
→ x19x: 你愛的明明只有那個人，卻被雙方家庭一串粽子綁住 02/13 15:23
推 y30048: 你可以搬到叢林獨居啊XD 只要是群居社會都不可能真的獨02/13 15:25
→ y30048: 立吧，看來妳只能找個伴跟妳一樣想法在一起，但如此的話又02/13 15:25
→ y30048: 何必結婚？在一起不就好了，結婚的意義在哪？很有趣的問題 02/13 15:25
推 askdrlin: 人的生活是由社會跟文化建構而成的02/13 15:27
→ newstyle: 妳跟妳姊妹淘社交就能保有自己的獨立性?? 不用妥協?02/13 15:31
推 ctrighthere: 樓上是不是看不太懂中文...整篇沒有在討論這個...... 02/13 15:43
→ kilhi: 結婚就是互相幫忙的隊友。計較太多你還是solo 02/13 15:51
→ sheep0121: 電影裡的那句是屁話吧，好像男生全部只要爽就好 02/13 15:52
推 bellrings: 重點是想要什麼 02/13 16:04
→ bellrings: 她們裡面每個女生要的都不一樣02/13 16:04
→ bellrings: 這就是多元的美麗02/13 16:04
→ bellrings: 妳要的如果是婚姻給不了的02/13 16:04
→ bellrings: 那就不要結婚 02/13 16:04
→ jubie: 每一對夫妻都不一樣。可是婚姻本來就是用一部分的自我來賭 02/13 16:09
→ jubie: 你交換到一個soulmate.02/13 16:09
推 HayaSan: 不生孩子的話就還好 生了孩子就很難完全保有自己原本的生02/13 16:16
→ HayaSan: 活了 02/13 16:16
推 makeme: 哪個閨蜜需要你挺10月大肚把屎把尿夜奶外加多一家子親戚 02/13 16:19
→ makeme: 的啦02/13 16:19
推 saluawu: 如果用到的詞是犧牲...那怎樣都不可能到百分百圓滿 02/13 16:26
→ saluawu: 溝通經營包容妥協是雙方都得做到的事 只有單一方被要求要 02/13 16:28
→ saluawu: 求要退讓 不管是在工作上還是家庭孩子上面 那還有條路是 02/13 16:29
→ saluawu: 離婚 婚姻要踏進去前 要觀察的東西很多 但還是有點賭博的02/13 16:30
→ saluawu: 意味 就算婚後沒問題 也不代表生完小孩就沒問題 如果不想02/13 16:31
→ saluawu: 面對這些 其實保持單身也不錯 02/13 16:32
推 steven30528: 男女都要犧牲啊，不然小孩的陪伴怎麼辦？02/13 16:42
→ EatNoEat: 本來跟人交往就會喪失一定的獨立性吧，結婚只是更能感02/13 17:20
→ EatNoEat: 覺到而已 02/13 17:20
推 aistella: 結婚是一個不一樣的階段，既然要踏入又怎麼能苛求跟單 02/13 17:51
→ aistella: 身一樣什麼狀態都不變，會覺得什麼都一樣的人不是沒腦就 02/13 17:51
→ aistella: 是不會想 02/13 17:51
推 moruko: 不一定是婚姻，有些家庭互動很緊密的，也可能沒有獨立性，02/13 18:05
→ moruko: 如媽寶、孝子等02/13 18:05
推 eetie: 不是每個人都適合走入婚姻，即始走兩三回。02/13 19:57
推 eetie: 結婚生子五大皆空：時間空、體力空、金錢空、自由空、情緒 02/13 19:59
→ eetie: 空 02/13 19:59
推 ali210: 這就是伴侶法優於婚姻制度的地方,與一個人結合而不是與對02/13 21:26
→ ali210: 方整家人結合,可惜這個制度現在沒人討論了QQ02/13 21:26
※ 編輯: justmine99 (61.230.96.166 臺灣), 02/14/2020 20:47:23
推 yop365: 婚姻就是兩人共組家庭，都共組了怎麼能不影響，大小差別 02/21 21:21
→ yop365: 而已，看雙方溝通 02/21 21:21