推 hcltaiwan: 有，一定要提6%，退休會差狠多05/06 11:46
推 twmarstw7758: 有，而且本來就要先存錢吧05/06 11:48
推 hcltaiwan: 公司也會提6%到勞退帳戶，都勸剛進來的新人一定要自提605/06 11:50
→ hcltaiwan: %05/06 11:50
推 hcltaiwan: 不提的話目前看來會少到快百萬05/06 11:52
沒想到前兩個大家都有提XD
我現在是除了平常儲蓄跟投資外還有餘力，所以正打算自提
※ 編輯: ironstomach (219.87.137.190 臺灣), 05/06/2020 11:55:31
→ kbt2720: 不提的話不就自己存嗎？有差嗎05/06 12:14
推 miney: 當然要提，光節稅就划算，又保證收益05/06 12:17
推 chw5008: 有喔，存點錢晚年不荒涼～05/06 12:19
推 DRAGONS: 要看你的所得稅率跟離退休的年數，20%以上跟離20年退休，05/06 12:20
→ DRAGONS: 非常划算05/06 12:20
推 chister: 不想被綁幾十年 打算退休前幾年再提05/06 12:29
推 yansi821: 一定要自提，你的觀念很棒！05/06 12:31
→ kbt2720: 提能幹嘛？不就政府先幫你保管嗎05/06 12:32
→ yansi821: 我從去年知道勞退自提後，就開始提滿6%，有時候會怠惰想05/06 12:32
→ yansi821: 暫停，但還是堅持05/06 12:32
推 SEEDA: 還好啦 每個月也不缺那幾千塊05/06 12:36
推 Pyrrhus: 自提節稅05/06 12:37
推 furuya0106: 自己存只能存稅後，但能保有高於勞退收益的機會及這05/06 12:38
→ furuya0106: 部分資金的靈活度，放政府那邊存就是稅前全部存起來，05/06 12:38
→ furuya0106: 中間不能提領，收益天花板較低但不會落到負數，差別大05/06 12:38
→ furuya0106: 概是這樣05/06 12:38
我研究出來的結果就是這樣
所以想說對生活沒影響的話就提
然後來問問看大家都怎麼做
※ 編輯: ironstomach (110.30.185.245 臺灣), 05/06/2020 12:43:34
→ howshaw: 沒有05/06 12:47
推 runa: 這討論很好耶05/06 12:47
→ kimura0701: 請問我30年後領得到嗎05/06 12:49
→ pharaonis: 規則不改沒事啊,規則改變就...05/06 12:58
請問所謂的規則改變，指的是政府動個人戶頭金額這種事情嗎？
推 agnesb1717: 有，自提6% 還能扣稅05/06 12:59
※ 編輯: ironstomach (110.30.185.245 臺灣), 05/06/2020 13:00:11
推 nickyang: 節稅只節一次，跟勞退一年不到3%的return比起來，隨便05/06 13:23
→ nickyang: 丟個S&P500起碼也有8%以上。快退休前再提就好，即使40%05/06 13:23
→ nickyang: 邊際稅率，五十歲以前自提都是虧的05/06 13:23
推 whatcanidoo: 有啊不然先被抽40%05/06 13:25
推 fairbankslin: 沒有，有家庭要養，差那幾千塊差很多05/06 13:28
→ bearKQG: 勞退一定領得到呀 勞保就不一定了XD05/06 13:48
推 XDdong: 有提但看到現在一直QE有點緊張在想要不要再改回來05/06 13:48
推 will331: 提好提滿05/06 13:56
推 viwa: 不提啊，要到65才能領，還不知道可不可以活到65呢！拿那些05/06 14:05
→ viwa: 錢買股票收益比較好，運用也自由05/06 14:05
推 yoyjuice: 可是那個6%有利率嗎？沒有的話，還是投資好了。以後錢會05/06 14:34
→ yoyjuice: 越來越薄05/06 14:34
是有最低保證收益，跟定存差不多
推 minifat: 人資有建議不要耶05/06 14:49
你們人資建議的理由是什麼呢，願聞其詳
→ jpnldvh: 我疑心病重 政府要改隨便掰個理由都行 跟軍公教一樣 反正05/06 14:51
→ jpnldvh: 到時候拿你錢貼給全國民大家就會叫好了 誰管你個人帳戶05/06 14:52
→ jpnldvh: 等你退休要拿錢被政府坑 又被帶風向變貪婪老人 欲哭無淚05/06 14:54
兩個機制不一樣耶，一個是拿別人的錢填缺口，一個是自己存自己領
不過這種不信任感可以理解
→ xiepo: 沒有05/06 14:54
→ jpnldvh: 規則政府訂的錢又在他手上 球員兼裁判 我是不放心啦05/06 14:55
→ jpnldvh: 政府拿你錢炒股票送給沒繳稅自營業者 美其名資產合理運用05/06 14:59
→ jpnldvh: 拿去投資起碼你還跑得掉05/06 15:00
※ 編輯: ironstomach (219.87.137.190 臺灣), 05/06/2020 15:08:17
→ airlow: 軍公教也是自己存自己領呀?妳是不是誤會甚麼05/06 15:12
→ jpnldvh: 這些都是政府講給你聽要你多放錢進去 你確定到時不會改?05/06 15:13
→ airlow: 妳說的這個，體質比軍公教更不健康喔(更容易倒的意思XD)05/06 15:14
→ jpnldvh: 到時年金健保快垮了 政府一紙條文下來叫你用個人帳戶填洞05/06 15:14
→ airlow: 差別只在這會影響選票所以政府非不得以不會動05/06 15:15
→ jpnldvh: 符合公眾利益 全民歡聲雷動 你覺得到時有人會幫你說話嗎?05/06 15:15
→ airlow: 總之，最後因為破產甚麼的不給妳承諾的回饋，妳也沒辦法05/06 15:18
→ jpnldvh: 就是賭政府到時照約定給錢而已 也算投資的一種啦05/06 15:18
→ airlow: 我是不覺得會爛到本金都虧，但不給妳一開始說好的很有可能05/06 15:19
→ airlow: 以前我對國家還挺有信任感的，但軍公教被這樣弄以後其實妳05/06 15:20
→ airlow: 就應該知道風向怎麼倒承諾就會怎麼改05/06 15:21
其實勞退存款保證收益本來就不高耶
跟定存差不多，主要就是存本金，最低就是剩下本金這樣
一個月放幾千塊，之後用這本金領退休金
而18%，是靠領利息，這些利息造成的缺口才是爭議來源
勞退運作方式不會有這問題吧，我是第一次聽到有說法說勞退個人戶體質不比軍公教的
※ 編輯: ironstomach (219.87.137.190 臺灣), 05/06/2020 15:26:20
→ jpnldvh: 個人投資虧錢還可以討拍 國家坑你錢還會打著正義大旗05/06 15:24
→ jpnldvh: 你看現在軍公教名聲臭成怎樣?05/06 15:24
※ 編輯: ironstomach (219.87.137.190 臺灣), 05/06/2020 15:26:47
→ akiki: 沒提，誰知道退休時物架變怎樣?勞保是不是破產?05/06 15:28
→ jpnldvh: 不是缺口誰造成的問題 今天就算缺口不是勞退造成 政府也05/06 15:28
→ jpnldvh: 有絕對權力動用你的錢 反正法律政府訂的05/06 15:29
→ minifat: 你應該去理財規劃板問吧 現在有幾個人房還沒買先想退休05/06 15:29
→ jpnldvh: 如果利率夠高擔這點風險就算了 現在報酬率廢到笑就免談05/06 15:32
→ airlow: 軍公教早就不是在爭1靠利息的18趴了~年輕人多繳少領延退等05/06 15:33
推 twmarstw7758: 政府有權力動你錢的話你放哪都沒用啦05/06 15:34
→ airlow: 等還不能節稅要算所得稅甚麼的XD 重點是契約精神只有在05/06 15:35
→ e1f3e8f2: 叫政府幫你投資跟自己投資的差別而已啦，但假資本社會05/06 15:35
→ e1f3e8f2: 的投資行為就是投機行為，請倡導全民投資行為，或全民禁05/06 15:35
→ e1f3e8f2: 止投資行為05/06 15:35
→ airlow: 跟裁判以外的人訂立，裁判才會幫妳維持契約05/06 15:35
→ airlow: 跟裁判定契約，裁判有權力不遵守契約的概念05/06 15:36
推 twmarstw7758: 軍公教爭的是出國玩的錢吧，李來希有開示05/06 15:36
→ airlow: 軍公教也不爽李來希~別拿他代表軍公教 XD05/06 15:37
→ jpnldvh: 這跟軍公教有沒錢無關 撕毀當初條約 你叫我相信政府?05/06 15:38
推 twmarstw7758: 他自己稱自己代表啊，被拉仇恨值要怪自己人吧05/06 15:38
→ twmarstw7758: 而且改革又不是歸0，扯這些遠幹嘛05/06 15:39
→ airlow: 原PO這就是我的意思了，對國家的期待值只能不要歸零就好了05/06 15:42
→ airlow: 其實twmar跟我同樣意思05/06 15:43
痾...那個
勞退本來就沒有承諾什麼很高的回饋啊，頂多就是保證收益
不得低於以當地銀行2年定期存款利率計算之收益
就算政府反悔，這跟定存差不多的金額也沒多少，也是剩本金這樣
※ 編輯: ironstomach (219.87.137.190 臺灣), 05/06/2020 15:56:31
推 ic1101: 沒有耶 因為要等好久才能拿出來05/06 16:00
→ ic1101: 而且後來要移民就沒自提了05/06 16:01
噓 tomap41017: 勞退個人帳戶制為什麼會有體質不健康的問題？05/06 16:15
→ airlow: 抱歉我嘴快把勞保勞退一起說了，這個沒甚麼體值 XD05/06 16:51
→ airlow: 訴求只是跟定存差不多，那當強迫儲蓄的確是沒差05/06 16:53
→ airlow: 結論一樣，反正不會歸零這樣就好~05/06 16:54
推 cool10528: XD不知道錢是有時間價值的嗎05/06 18:03
→ cool10528: 先拿來自己投資絕對大於給政府保管。05/06 18:04
推 she123667: 有 提滿6%05/06 18:26
→ ashades: 勞退跟儲蓄險的概念比較接近05/06 18:38
→ ashades: 或者政府債05/06 18:40
推 SEEDA: 不懂裝懂的人在那邊說的頭頭是道真的很厲害耶05/06 18:50
對不起我真的不太懂QQ
※ 編輯: ironstomach (110.30.185.245 臺灣), 05/06/2020 18:57:43
推 somefatguy: 勞退績效又不高，你自提不如拿去買0050，除非你薪水多 05/06 19:18
→ somefatguy: 到能節稅 05/06 19:18
推 cpcno1: 居然還有人不懂勞退跟勞保的差別== 05/06 19:40
推 vovhsin: 如果你5-10年內要退休請提好提滿，不然還是放自己口袋吧 05/06 19:53
推 pibidiq: 我提6% 不會吃本金的低風險投資（除非退休前國家倒（我 05/06 20:01
→ pibidiq: 賭再撐30年 05/06 20:01
推 jejeyu: 有 05/06 20:13
→ jejeyu: 為了節稅 05/06 20:14
→ pearlQQ: 不提，不要抱怨以後領少就好 05/06 21:03
推 szuchi0912: 你是把公教月退休金跟18趴畫上等號了嗎？18趴從84年以 05/06 21:05
→ szuchi0912: 後進去的都沒有了。現在公教每個月都自提好幾千塊進退 05/06 21:05
→ szuchi0912: 撫基金！ 05/06 21:05
→ szuchi0912: 而且公教是強制提撥，我也覺得把錢丟到水裡一樣，超想 05/06 21:06
→ szuchi0912: 個人帳戶制。 05/06 21:06
→ debut725: 有啊 提好提滿 05/06 23:06
推 uglily: 等40年後那個本金不知道會變多小…等快退休再提就好 05/07 01:09
推 akuaku: 有提滿6%，結稅+存錢 05/07 12:17
推 gm3252: 提滿 05/07 12:17
推 papapa: 問題很簡單啊 相信政府就提滿 不相信就不要提 兩者是不會 05/07 13:24
→ papapa: 有交集的XD 05/07 13:24
→ RXIJDIL: 表格內有不同年齡與稅率時自提的效益 06/17 16:20