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我,2x歲男,公投投兩好三壞。 度過平安的一天,又看了一篇女性主義者寫的毫無說服力的文章,要求男性們幫助解放女性,突然自省,為什麼我這麼排斥女性主義?我想,以下是我的理由。 ㄧ、我認為90年後的世代已經相當認同平權價值,所謂的職業不平等只是人類分工的正常現象,而現在女性主義者所抱怨的職業天花板,是上一世代所留下歷史產物,而他們其實沒能力去改變上一代人。 二、不知道大家有沒有這種經驗,和部分女性主義者爭辯時,不管你是男還是女,他們總能用父權制度扣你帽子,女性主義者創造空泛的「父權壓迫」幽靈,作為他們打倒對象,然而這根本毫無標準可言,我們從來不知道他們所要求理想社會是什麼,甚至部分人根本把父權壓迫作為他發洩對於現實不滿的管道,反而使這些人喪失自省的能力。 三、根本上,「我認為」創造出父權壓迫的詞彙女性主義者,潛意識將男性作為「鬥爭對象」,所以奪取男性的優勢及使男性感受他們的不便,使他們愉快,也許說的太激進了,但我必須說在確實存在這種激進派,在他們論述中,男性淪為敘述的客體,所有男性能在新制度獲得的好處,都是間接的,因為我們創造出一個平看似等的制度,所以你們男性也可以間接的從這制度獲得好處,而這種淪為客體的論述,令人難以接受。 於是,我並不相信,以父權壓迫作為核心論述的女性主義,能有什麼好的結果 https://buzzorange.com/2020/09/21/men-learn-feminism-and-change-the-world/?utm_source=BO%20Line&utm_medium=BO%20Line&utm_campaign=buzzorange.com/2020/09/21/men-learn-feminism-and-change-the-world/ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.164.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1600782965.A.F97.html
arnold3: 享受父權好處的人當然不在乎女生講什麼阿 09/22 21:58
cat0429: 同意樓上,我哥還親口說對我說:我是既得利益者,我不會 09/22 22:03
cat0429: 同情你。 09/22 22:03
pauljet: 我不知道 我只知道自從我透漏 我在台北市離捷運站5分鐘 09/22 22:04
pauljet: 路程內買房子 就收到莫名其妙的女權主義者站內信 想看我 09/22 22:04
pauljet: 的房 想進一步認識我 09/22 22:04
c80352: 通篇我認為,不就是你個人的方便主義嗎? 這篇論述才空泛 09/22 22:11
twmarstw7758: 美國都在轉風向惹 09/22 22:13
leterg: 我認識很多超級女權主義者要老公養他們。一直以為女權主義 09/22 22:20
leterg: 是指自己可以自立自強,不用被束縛 09/22 22:20
IDfor2010: Elon Musk 馬斯克 他老婆 不就是女權的領袖巨頭? 呵呵~ 09/22 22:22
irene160: 真的好想看所謂要別人養的超級女權主義者喔 都沒看過q 09/22 22:26
irene160: q 09/22 22:26
twmarstw7758: 女王算嗎 09/22 22:28
c80352: 是你以為她超級女權主義還是她自稱,這兩點有很大的不同 09/22 22:28
pauljet: 我不知道啦 你去買一間信義區小套房 就見識得到了 09/22 22:29
c80352: 因為有很多自稱女權主義的根本不懂什麼是女權 09/22 22:29
pauljet: 女王當然不算 她賺女人錢又不是坑男人 09/22 22:30
pauljet: 那種斷尾狐狸 不是什麼好人好事 09/22 22:31
sophia810130: 你無力改變上一代這句話也是壓迫男權哦,當然是為了 09/22 22:31
sophia810130: 改變上一代遺留的父權,男權怎麼會到現在一點聲音都 09/22 22:31
sophia810130: 沒有呢?應該是沒自覺吧 09/22 22:31
sophia810130: 先說我不是女權哦,我也被網友說是擁戴父權的,其實 09/22 22:33
sophia810130: 是分不出來吧 09/22 22:33
pauljet: 你有看過記錄片紅色藥丸嗎?男權不是沒聲音 是被嚴重打 09/22 22:33
pauljet: 壓 就像黑人民權 女權一樣 09/22 22:33
shinome: 只看了一篇就來發這堆,那你跟你說的那篇作者有啥兩樣 09/22 22:35
pauljet: A覺得英國女性投票權是女性爭取到的?我不是否認女性功 09/22 22:36
shinome: 我連查個詞語釋義都會至少看三篇解釋耶 09/22 22:36
pauljet: 勞 而是英國女性主義者爭取的所謂女性投票權 是資產女性 09/22 22:36
pauljet: 投票權 俗稱富家女投票權 是工黨這個男人黨 爭取到不分 09/22 22:36
pauljet: 性別 階級 資產的投票權 09/22 22:36
pauljet: 工黨爭取到了有任何女性主義教材提到這件事嗎?沒有 都 09/22 22:38
pauljet: 是說是女人爭取到的 光是提到工黨就哇哇叫 說他們共產黨 09/22 22:38
pauljet: 根本連歷史都竄改 09/22 22:38
twmarstw7758: 男權是被打壓吧,YT上就有男權團體被女權團體集體 09/22 22:38
twmarstw7758: 攻擊辱罵的影片 09/22 22:38
twmarstw7758: 美國現在就在轉向,因為左派竄改歷史跟仇恨社會,越 09/22 22:40
twmarstw7758: 來越多人反對那些團體 09/22 22:40
twmarstw7758: 像是種族歧視也是那個時代的制度問題,被改成種族 09/22 22:41
twmarstw7758: 問題 09/22 22:41
twmarstw7758: 事實上黑人也有很多人是奴隸主,奴隸也有白人、亞洲 09/22 22:42
twmarstw7758: 人 09/22 22:42
pauljet: 你就算是看100篇論文 如果都是經過某個機制篩選 其實你 09/22 22:42
pauljet: 根本就跟共產黨牆內人民沒有不一樣 09/22 22:42
pauljet: 很不幸 男權就是處在這種被打壓 噤聲的狀態 09/22 22:43
johanzhou: 女性主義只有一種派別嗎? 09/22 22:45
pauljet: 甚至可以說 女人就是打壓女權最有力的打手 JK羅琳 你就 09/22 22:45
pauljet: 算是不喜歡她 也請你去了解 她在各方面 女性福利 女性家 09/22 22:46
pauljet: 暴收容 婦幼醫院的長期努力 09/22 22:46
pauljet: 結果就為了她“反對生理男心理女進女更衣間 洗手間”女 09/22 22:47
pauljet: 權主義者罵她各種難聽話 09/22 22:47
pauljet: 好像她跟女權主義運動者一起努力爭取女性福利的數十年歷 09/22 22:49
pauljet: 史根本不存在 09/22 22:49
pauljet: 你知道某些人是不會有人類的感情的 我們都見識到了 如果 09/22 22:51
pauljet: 你還選擇跟那種人站在一起 就請看JK羅琳 09/22 22:51
Sunblacktea: 喔好喔 女性主義也分很多種的啦 09/22 23:21
Sunblacktea: 去隔壁版看看就知道有多少噁男孩抱持著傳統父權概念 09/22 23:21
Sunblacktea: 要部分女性主義者不抗議也難 09/22 23:21
Sunblacktea: 建立在父權概念上對女性的傳統刻板印象還是有 09/22 23:22
Sunblacktea: 當然有些太過偏激的女性主義者我也覺得根本只是打名 09/22 23:23
Sunblacktea: 號 並不代表真正的平權 09/22 23:23
flourella: 那只是你很幸運,沒看到被父權壓迫的女性。或者,視而 09/22 23:31
flourella: 不見。 09/22 23:31
no1361: 當你個板 09/22 23:32
pauljet: 現在還有女人被強迫嫁給噁男嗎?只剩某板噁男可以拿來救 09/22 23:32
pauljet: 援 這就代表女權運動不需要了 因為那些魯肥宅根本不可能 09/22 23:32
pauljet: 造成女人的父權困境 窮 魯 噁 肥 社會底層 不會被考慮交 09/22 23:32
pauljet: 往 沒繁衍機會 09/22 23:32
flourella: 現實中,女性和男性仍然是廣泛地因為性別而遭受差別待 09/22 23:33
flourella: 遇。 09/22 23:33
flourella: 更不要説其他的發展中國家,女性地位低落比比皆是 09/22 23:34
twmarstw7758: 他們那些國家的女性都不一定認同女權理念了... 09/22 23:35
flourella: 去一趟中東,絕對徹底翻轉你以為兩性平權的想像 09/22 23:35
pauljet: 當然要分開 你想想 男性跟女性 共用公共空間 其實是很多 09/22 23:36
pauljet: 女性會感到很不適 我支持JK洛林 09/22 23:36
twmarstw7758: 歐洲再玩下去就要變伊斯蘭國家了,到時候搞不好是女 09/22 23:38
twmarstw7758: 性主義被玩完 09/22 23:38
pauljet: 起因就是因為一位英國女性對所謂性別友善表達不適 感到 09/22 23:39
pauljet: 被冒犯 該位女性立刻被開除 JK羅琳表達強力聲援該位女性 09/22 23:39
pauljet: 就被女權主義圍攻^^ 09/22 23:39
twmarstw7758: 女性主義再鼓吹不婚不生,以後國家都要變伊斯蘭國了 09/22 23:40
voncroy: 甘我們P4? 09/22 23:40
pauljet: 性別友善設施 包括盥洗室 更衣室 沐浴間 運動間 等等 ^ 09/22 23:41
pauljet: ^ 09/22 23:41
pauljet: 性別友善設備有女性感到不舒服 我可以說 他x的男性也感 09/22 23:43
pauljet: 到不舒服啦 09/22 23:43
pauljet: 是有那麼缺錢?缺錢開什麼公司 09/22 23:43
pauljet: 已經來不及 歐洲的伊斯蘭化不可逆 差別只在花幾年達到全 09/22 23:45
pauljet: 伊斯蘭制霸 09/22 23:45
sirloin: 通篇都是你認為你認為 09/22 23:49
sirloin: 喔喔哦好哦 閱 09/22 23:49
sss3304: 乾我屁事 09/23 00:28
evilaffair: 女性主義不只解放女性吧,再者你討論的只有你的看法, 09/23 00:49
evilaffair: 有失公允;而你口中那位女性主義支持者也未必不是自助 09/23 00:49
evilaffair: 餐 09/23 00:49
evilaffair: 女權興起本意和內容都沒有現在那麼偏激,感覺上女權已 09/23 00:51
evilaffair: 經淪為搶奪權力的口號而已 09/23 00:51
evilaffair: 推兩次補噓/現在只要我說我支持女權就有一票同溫層, 09/23 00:54
evilaffair: 還不用了解有什麼內容,反之不支持也是,跟黨爭一樣, 09/23 00:54
evilaffair: 選邊站而已,內容感覺對了就好 09/23 00:54
zuin: 既得利益者的嘴臉 09/23 01:19
fuxdk: 女權等於自助餐 已經是定律 09/23 01:25
Bacchante666: 如果有女性主義者想要堅持平權的概念,最好先把內部 09/23 01:35
Bacchante666: 派別整合吧!多少分支本來就是一群中產階級打著女性 09/23 01:35
Bacchante666: 主義的名義在學術或政治等領域爭權,漠視男性權利 09/23 01:36
Bacchante666: 可以看看Erin Pizzey的故事 09/23 01:36
bk69: 謬論甚多 09/23 01:55
b95202075: 說真的,現實中沒看過身邊也沒遇過在吵父權的 09/23 02:05
b95202075: 就簡單的彼此尊重環境,很好奇那些人都是在什麼情況下 09/23 02:05
b95202075: 遇到 09/23 02:05
ChampGrape: 郭 09/23 04:28
ChampGrape: 當你遇過噁男性騷擾他還覺得自己沒錯再來吵 09/23 04:29
john50710: 還是多認真讀書吧 胡說八道 09/23 08:47
revorea: 第三波女權連核心思想都整合不起來,根本各說各話瞎詮釋 09/23 09:42
revorea: 連定義都發散成這樣還有人可以繼續研究,也真是厲害啊 09/23 09:43
c80352: 要鬆動長久穩固的父權結構是巨大的工程 本來就不可能一 09/23 09:52
c80352: 蹴可及 人類花了幾百年探問天文物理化學 地心也成了日心 09/23 09:53
c80352: 女權多花點時間叩問探討己身論述又怎麼了 想嘲諷就省省吧 09/23 09:54
c80352: 何況人類是有意識的 不像太陽萬年不動在那邊等你去發現 09/23 09:55
c80352: 真覺得社會科學是多簡單的學問啊? 09/23 09:56
Geoffrey314: 這篇怎麼那麼多推 通篇謬論 09/23 10:52
zuzulin: 好空泛啊 09/23 10:53
rechin0917: 男生就該保家衛國 男方收入和地位要比女生高 包括社會 09/23 11:48
rechin0917: 案件的發生 社會上也到處充斥給男性的壓力 一二樓你們 09/23 11:48
rechin0917: 怎麼不說說對男性不公的地方 這樣說比較明確 要想整體 09/23 11:48
rechin0917: 在那邊哀哀叫 你們挑選伴侶的時候先挑選社經地位還有 09/23 11:48
rechin0917: 收入都不如自己的男生再說 等到這社會上這樣的女性達 09/23 11:48
rechin0917: 到半數 也就不會有所謂父權遺毒 09/23 11:48
c80352: 被父權毒害還不自知 反過來責怪壓力都來自女性 腦子是個 09/23 11:56
c80352: 好東西 我很遺憾你沒有。 09/23 11:56
c80352: 送你一句:因為不懂女性主義 所以才要學。造化看個人了 09/23 11:57
Scorpio17: 嗯嗯 09/23 12:10
snow0112: 父權噁男既得利益者只想到自己,不意外 09/23 12:26
snow0112: 你可以離女性遠一點,不要為難彼此 09/23 12:26
YdNic1412: 喔是喔 09/23 13:17
shinome: 幫你總結:我無法設身處地想像妳們的困難,所以妳們說的 09/23 20:26
shinome: 都是無病呻吟 09/23 20:26
shinome: 你都說是你認為,也說是"部分"女權主義者,結果你不是去 09/23 20:29
shinome: 理解那些沒問題的,是直接否定掉整體,可見你根本沒打算 09/23 20:30
shinome: 支持理解過,只是找理由正當化自己的排斥 09/23 20:31
bbbing: 你為什麼會想要在這個版講這些... 09/24 18:59