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※ 引述《a129434689 (a129434689)》之銘言: : 我先說好 : 是個人立場 : 沒有藍或綠政黨的色彩 : 純個人立場 : 今天休假路過市府 想說是在辦什麼活動 : 滿滿的人 抱歉 我沒什麼看新聞 : 我的想法很簡單 同性戀 或同性伴侶我是保持正常看法提出訴求 : 可是這樣的遊行是不是失焦? : 我們認同不一樣的想法 : 但這樣 可能會讓人反感 : 我不是基督教 也不是天主教 也不是佛道教 : 我是 睡覺 : 只是真的失焦 是來亂的吧 : 在遊行路線 脫衣 做不雅的動作 : 真的是想表達的想法嗎 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 既然你說要發表一下自己的看法,我也想發表一下自己的看法 其實很早之前我也是這樣想的,可看我之前在甲版發的文(就不附上文章了) 為什麼要特地穿的裸露呢? 「正常」的穿「一般」的衣服遊行不是很好嗎? 又可以增加大眾的「好感」、更可能可以獲得一般民眾的支持的 我想這應該是原po跟大多數人的想法 因為我之前也是這樣想的 但我想先跟那些「沒參加過」的大多數人講講話 hey,我知道你們今天可能沒有到現場、也從來沒有到過現場 大多數人可能覺得為什麼要去、浪費自己時間自己又不是同志 或是有其他事情所以也不能過去 所以你們看到的遊行,其實是媒體或是社群網路(像原po的文)給你們的觀點 感覺同志遊行都在裸露、都「不好好穿衣服」 但我想誠摯地邀請你/妳來明年(或今年其他地方)的遊行 你真的可以看看是不是真的有那麼「裸露」、「不雅」 其實媒體大多只會捕捉那些「獵奇」才有新聞價值 為了抓住你的眼球 盡力的尋找最「特別」的東西 否則有誰要點進去看呢? 就新聞選擇的觀點,當然是越能造成話題越好 否則講一個大家就是走來走去的遊行,怎麼可能獲得關注? (就那些穿著特別人的觀點下面講) 因此,就算全部遊行有13萬人(新聞稿) 就算只有三十個人穿著特別/裸露 也會被放上新聞 像我今年就傳著一般上課會穿的衣服去 就沒有記者要採訪我^^ 因此新聞的放大效果是必然的(甚至可以是利用工具) 因此我邀請你下次來遊行看看,真的有那麼多人那麼裸露嗎? 就我的觀察,大部分的人真的就像我一樣,隨便抓了件衣服就過去了(? 但原po說他真的經過(先暫時相信)、而且覺得很裸露 那對於他們的穿著「傷害」了你的眼睛(或道德感情) 我只能向你致歉,並且希望你下次不要再靠近 因為其實同志遊行的訴求就是「沒有人決定你該怎麼做」、「你愛怎樣就怎樣」 這也是很多媒體會說嘉年華的原因(不過同志熱線還是建議大家說是遊行,可以聽報導者 最近的podacst) 因為同志在社會上受到太多壓迫/抑了 套句主持人鄒鄒的話:「我們扮演異性戀也扮演的很辛苦!」當初聽到真的是非常贊同 如果有一天、一個城市可以讓每個人想穿什麼就穿什麼 你想只穿一條泳褲就上街,可以 你想穿很多上街,可以 你想穿的正式、配上西裝,可以 你只是隨便從衣櫃抓了件衣服、穿夾腳拖出門,可以 你想穿什麼就穿什麼,沒有人會管你「該穿怎樣」「該怎樣做」 社會給予我們的那些規範在這一天可以被無視 「每個人都可以做自己」 就是遊行的訴求 因此不管你是異性戀,彈粗乃的小妹或是待在家裡宅宅 都歡迎你來遊行 我們不會批評你穿的怎樣、你行為怎樣,因為在這一天大家都是互相尊重彼此 想做自己、就做自己 不會有人罵你 所以裸露,那又怎樣? 如果那是他最舒服的樣子 為什麼不能? 難道在這個快讓人窒息的時代 一天的自由都不能享有嗎? 因此,穿的裸露真的也不代表什麼 你不舒服,那就離開,沒有人強迫你要一直盯著看 (我到是盯著許多肉體流口水/// 另外,穿著裸露其實也隱含了背後的訴求 啊我是試著揣摩某些人的心理,不是每個人都是這樣想的 如同上面說的,新聞就是要抓「獵奇」的事物 因此有些人正是為了好好利用新聞的特性 來讓大眾看到這些人「是活生生的人」 欸不要以為大家都真的認為有同志欸 有的人真的覺得那是不存在的東西 因為他的生活經驗根本沒有遇過(出櫃的)同志 跳一下 所以會穿的裸露,也是有特別的意涵的 好了打了這麼多 不知道你有沒有看完 反正重點就是 一年也只有一天可以享受到這種自由 就讓參與者好好享受嘛! 如果你覺得看了很生氣,怎麼可以他們穿這樣 那歡迎你明年來穿的更少、更擺脫社會的束縛喔! 啊我本人今年是第二次參加遊行 也算是菜雞啦 因此我也不能說是內行的 只是因為曾經跟大家有過相同的疑問 因此來發表一下而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.65.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1604162265.A.887.html ※ 編輯: zxcv200298 (223.140.65.250 臺灣), 11/01/2020 00:39:44
LiveInNow: 在家裡可以穿舒服阿 出來就是穿給大眾看 訴求是什麼 11/01 00:45
LiveInNow: 我還是不懂 11/01 00:45
LiveInNow: 媒體要的就是裸體跟屍體 這抱怨也沒用啦 11/01 00:46
almondchoco: 沒有訴求啊 他們不就是當成一場嘉年華在玩 11/01 00:46
almondchoco: 就打扮成他們喜歡的樣子怎麼了嗎 11/01 00:46
almondchoco: 整天在那邊觀感 同志就算全部都穿西裝還是一堆人說噁 11/01 00:47
almondchoco: 心啦 11/01 00:47
LiveInNow: 大家基本還是尊重沒問題 但以行銷來說 這活動成功嗎 11/01 00:48
justbefriend: 認真問,這樣跟露鳥俠暴露狂的區別是? 11/01 00:49
LiveInNow: 呃 那你們就玩阿 管別人或是我說什麼幹嘛 11/01 00:51
maozz: 耶 支持 11/01 00:52
twmarstw7758: 自由主義跟放蕩主義差別在一個是名詞一個是形容詞, 11/01 00:57
twmarstw7758: 兩者是一體兩面,會出現獵奇肉慾的畫面不要太意外 11/01 00:57
twmarstw7758: 因為本質上是一樣的 11/01 00:57
twmarstw7758: 既然他們自己都不介意加深社會的偏見,何必去擔心這 11/01 01:01
twmarstw7758: 個 11/01 01:01
mamajustgo: 媒體選擇性投放的問題存在已久,單此部分理解也接受。 11/01 01:02
mamajustgo: 後面關於為被看見與自由程度辯護的部分,也OK,純當展 11/01 01:02
mamajustgo: 現與壓力釋放的一天,不無不可。只是在難得有機會聚焦 11/01 01:02
mamajustgo: 曝光的時刻,只想當著不分受眾年齡層都看得見的媒體前 11/01 01:02
mamajustgo: ,以就算異性戀者來做都會讓人訝異的方式紓壓,那麼會 11/01 01:02
mamajustgo: 遭受什麼樣的眼光,也要坦然承擔。 11/01 01:02
mamajustgo: 畢竟為了一時愉快或好玩踩進水坑裏,還期待水不潑到腳 11/01 01:05
mamajustgo: 上,是很不現實的事。 11/01 01:05
sGuitar: 謝謝你 11/01 01:49
R1221104: 既然是訴求就要打破框架,Harold Garfinkel 提出breach 11/01 02:00
R1221104: ing experiment,便是要破壞社會中既定而不被察覺的狀 11/01 02:00
R1221104: 況。就跟明明沒有制服,但大家因為約定俗成而有固定的 11/01 02:00
R1221104: 上班服裝(類似款),若今天有個人只穿短袖上衣搭短褲 11/01 02:00
R1221104: 便被稱為不莊重。若跳出舊有思維,他的穿著沒有違反公 11/01 02:00
R1221104: 司規定,卻被眾人抨擊不是很奇怪嗎? 11/01 02:00
evilaffair: 可是公司冷氣很強,穿太短感冒傳染給大家診辦? 11/01 02:02
R1221104: 所以有人認為「被以另類眼光看待也是自己該承擔的後果 11/01 02:02
R1221104: 」,不如換位思考為什麼寧願承受這種負向後果也要這麼 11/01 02:02
R1221104: 做的理由。 11/01 02:02
R1221104: 相信戴口罩是台灣人最愛做的事,因為大家都怕死。 11/01 02:04
evilaffair: 所以是選擇既有另類眼光又不會有負面效果的作法是不存 11/01 02:05
evilaffair: 在的嗎? 11/01 02:05
silvertime: 4%仔愛裸露在自己家裡裸露就好 別出門 11/01 02:07
R1221104: 重點在打破框架,而生活在框架中的人必定有不適應的過 11/01 02:14
R1221104: 程,但看最終對他們而言有利或弊才能論斷最終效果是好 11/01 02:14
R1221104: 或壞。因為會亂叫的都是這群框架中的人。 11/01 02:14
twmarstw7758: 穿短袖拿去比他們的服裝喔 11/01 02:19
twmarstw7758: 打破什麼框架啦,這是什麼雞湯 11/01 02:20
tkboom: 就已經是窒息的時代 還要強姦大眾的眼睛 摳憐 11/01 02:20
twmarstw7758: 你的打破框架是大街裸露做不雅動作嗎 11/01 02:21
twmarstw7758: 都沒看你離開電腦跟社會便利的事物,打破個鳥 11/01 02:22
twmarstw7758: 你以為裸露一下就逃脫社會了嗎 11/01 02:22
twmarstw7758: 雞湯灌太多 11/01 02:23
darkseer: 推 11/01 02:23
jetaime851: 簡單講就是潛意識覺得那些喜歡穿的少的被當在賣的都是 11/01 02:24
jetaime851: 剛好的人還是很多啦 要合群一起像個正常人 11/01 02:24
evilaffair: 我覺得這跟緯度也有關係 11/01 02:26
twmarstw7758: 同志:我們要打破社會框架,但是我們要享有跟異性 11/01 02:28
twmarstw7758: 戀一樣的權利,所以我們也要結婚 11/01 02:28
twmarstw7758: 你有沒有覺得邏輯錯亂 11/01 02:28
mamajustgo: 如果這些活動意在展示「自由、解放」,我真的覺得沒 11/01 02:56
mamajustgo: 問題,只要在愉快鳴放的同時不要說「我們追求的是與 11/01 02:56
mamajustgo: 異性戀享同樣的權益」那就好。因為一旦這個訴求出來, 11/01 02:56
mamajustgo: 連帶就得面對「與異性戀受同樣的社會規範及法律約束」 11/01 02:56
mamajustgo: 。沒有理由因為是同志,就可以受法律保障而結婚、接 11/01 02:56
mamajustgo: 受祝福,同時裸露或行止猥褻時不受風化相關法條約束且 11/01 02:56
mamajustgo: 不許他人投以異樣眼光。 11/01 02:56
mamajustgo: 總之,同或異性戀都是人,應享同等權利,也應受同等規 11/01 03:01
mamajustgo: 範--朝這個方向去比較合理。 11/01 03:01
jamescle23: 拜託 現在社會已經過度強調自由與解放了 穿甚麼都可以 11/01 03:15
jamescle23: 上街 很明顯就違反社維法 還有不要一直使用^^的符號 11/01 03:15
jamescle23: 感覺有夠嘲諷 11/01 03:15
jamescle23: 過度推廣 做自己 其實是很空泛不切實際的想法 做自己 11/01 03:17
jamescle23: 不代表甚麼都可以做 不代表只要我喜歡有甚麼不可以 很 11/01 03:17
jamescle23: 多社會規範是有其必要性的) 11/01 03:17
cashko: 就算是異性戀打扮成那樣也讓人反感。同志應該有不少人是 11/01 03:43
cashko: 希望得到更多社會認同的吧,我覺得同志遊行跟訴求裸露多P 11/01 03:43
cashko: 的這種遊行最好切割一下對同志形象有益無害 11/01 03:43
aa0968: 說得實在 11/01 04:04
catvvine: 公然猥褻罪 11/01 04:05
s11924: 奇聞共賞 我明天早上一定要回一篇 11/01 04:19
funeasy: 同志我尊重 ,可是不用強x別人眼睛,不是每個人都愛看OK 11/01 04:28
funeasy: ,那個不是自由 11/01 04:28
qqq5890003: 同意記者都是垃圾 11/01 04:29
funeasy: 直接承認那些譁眾取寵的是老鼠屎很難? 11/01 04:30
Dinenger: 幹嘛說人家是屎 尊重友善包容 11/01 04:32
Dinenger: 正常人不會無端端把人形容成屎吧 11/01 04:32
Dinenger: 他們已經受到這世界夠多的惡意了 請多用愛來看待 11/01 04:34
funeasy: 我的意思是不需要用裸露的方式讓友善或正當的訴求失焦 11/01 04:35
Dinenger: 不要用屎來形容一個人啦 可以改用害群之馬啊 11/01 04:37
funeasy: 我對同志沒有任何惡意,但過激的「穿著」表達方式在社會 11/01 04:38
funeasy: 上的觀感會不好,那個不是自由 11/01 04:38
cashko: 害群之馬跟壞了一鍋粥的老鼠屎差不多啊 11/01 04:38
cashko: 真的覺得害到不會這樣的同志 11/01 04:39
Dinenger: 馬跟屎差多了 11/01 04:39
funeasy: 確實很多人對那些過激的打扮反感或是感受不舒服,何必讓 11/01 04:41
funeasy: 好好的活動訴求失焦?甚至留下話柄 11/01 04:41
Dinenger: 觀感美感是很主觀的 唐代還認為胖胖的很好耶 11/01 04:42
Dinenger: 觀念觀感這種東西轉一下就好了啊= = 11/01 04:42
Dinenger: 由此可見提升國民的雅量也是很重要的 11/01 04:42
funeasy: 觀感是主觀的,每個人都可以有自己的想法,轉不轉是個人 11/01 04:47
funeasy: 自由,世界不是繞著任一群體轉動,這和雅量無關 11/01 04:47
funeasy: 如果連我贊同且尊重同志訴求的人們都反感過激裸露,更遑 11/01 04:49
funeasy: 論其他站相反意見的人了...... 11/01 04:49
cashko: 說穿了希望社會更認同的是他們,否則何須遊行,但所做所 11/01 05:17
cashko: 為只是跟他們的期待背道而馳 11/01 05:17
funeasy: 認同樓上ca大 11/01 05:32
a1216543: 我建議街頭吃屎最能吸引眼球啦zz 真的嫌支持同志的人太 11/01 06:53
a1216543: 多是不是 11/01 06:53
elmo0155: 自己想怎樣就怎樣跟屁孩8+9有像,還要人不喜歡別靠近當 11/01 07:49
elmo0155: 路你家開的膩 11/01 07:49
elmo0155: 只不過8+9還不會找理由來合理化自己的白爛行為 11/01 07:50
ms07b3: 啊不就原始人 可以衣不蔽體XD 11/01 08:32
mjj90138: 所以異性戀就沒有壓力 壓抑 沒有被壓迫嗎 11/01 08:39
Doraemi: 推你一個,很有邏輯 11/01 09:38
Doraemi: 社會上進步的力量不是一夕之間,總是有人還不能理解 11/01 09:39
erin0554: 現在社會你想穿什麼就穿什麼,不要妨礙風化,一般時間奇 11/01 10:07
erin0554: 裝異服上街也沒人管你好嗎 11/01 10:07
munemoshune: 你愛怎樣就怎樣?阿不就還好不能生 11/01 10:14
QueenofSM: 希望有一天裸體走在街上也沒事 11/01 10:19
pinkwl6: 我就問一句,異性戀遊行或是大眾遊行時會有人裸體只套襪 11/01 10:34
pinkwl6: 子在性器官上嗎 11/01 10:34
pinkwl6: 就是高喊做自己的中二病少用同性戀解放來包裝 11/01 10:35
pinkwl6: 人自重而後人重之 那些破壞觀感的少數人真的不要當害群 11/01 10:38
pinkwl6: 之馬 11/01 10:38
morgankhs: 推 11/01 11:10
peacesignv: 幫推個啦 11/01 11:12
tyneh: 奇聞共賞 想怎樣就想怎樣? 11/01 11:16
lluunnaa: 但在做訴求的時候,請看一下旁邊被家人反對的同志朋友好 11/01 11:23
lluunnaa: 嗎...不然改名叫嘉年華會更好 11/01 11:23
wabisabi8023: 自由跟有礙觀瞻(只遮住下體)的穿搭是不一樣的 11/01 11:23
Takuri: 想怎樣就怎樣?那跟曝露狂有什麼差別?這樣也只是用自由的 11/01 12:11
Takuri: 權利去合理化裸露這件事,明知大眾對這種事接受度低還刻意 11/01 12:11
Takuri: 要這樣,講實在的,造成大眾對同志反感也不能怪人啦 11/01 12:11
Lizus: 噓裸露 就算是少數 你文中叫別人離開是哪招 11/01 13:05
mamamia0419: 兩邊我都懂,他們怎麼穿對我來說沒什麼差,不過實際 11/01 13:10
mamamia0419: 上,他們這樣只是會讓同志團體在社會大眾的觀感變差 11/01 13:10
mamamia0419: 而已 11/01 13:11
earric: 不能接受說是自由結果害別人產生不適 11/01 13:35
cashko: 既希望跟異性戀享有平等目光,標新立異時卻又拿著同志平 11/01 13:41
cashko: 日飽受壓迫偶一為之當擋箭牌 11/01 13:41
e04su3no: 在外面就是噁心 你們要在家怎樣沒人管你們 11/01 15:59
e04su3no: 照你這麼說妨礙風化這條廢除好了,這種水準難怪會推行未 11/01 16:00
e04su3no: 成年性交除罪化 11/01 16:00
CFfisher: 怎麼沒人說國外遊行也有人裸露(之前超常看到這句 11/01 16:05
jimhall: 裸露錯了嗎?這樣才是同志的文化,是其他人不習慣而已, 11/01 17:22
jimhall: 越多人不習慣不了解,更要趁機會露給大家知道啊 11/01 17:22
jimhall: 其他異性戀又喜歡裸露的,也可以自己辦自己的遊行啊 11/01 17:23
jimhall: 或者不喜歡裸露,喜歡包成粽子的,也可以出來遊行,宣傳 11/01 17:24
jimhall: 自己主張的穿著阿阿 11/01 17:24
hjkkk123: https://i.imgur.com/P8oA2Ly.jpg 我個人支持同性自由 02/21 16:45
hjkkk123: 戀愛,但遇到這種是絕對不太舒服不敢靠近啦 02/21 16:45