[閒聊] 發現多年的好友們突然討厭自己

[pp484 (臭魯宅魔法少女)]

小小更新——————————————————
關於我跟一起創業的朋友談了什麼，
我原本怕文章長到讓人看不下去，所以沒有多說。
基本上只有幾次非常簡短的對談。
第一次就是文中提到的，他說他心情不好與我無關。
後面幾次是跟工作有關係的對話，大概就是很正常的一問一答然後結束對話。
能確定被討厭的是最近一次。
我們要一起出席一個活動，
以往要共同出席的話，都會很興奮的討論dress code，甚至一起逛街買衣服。
這次我問他要不要有dress code，
他回答：「我覺得不用，各自穿就好。」
我們以往只要是相約出門都會有穿搭主題。
認識這麼久第一次聽到他不想dress code。
我就覺得真的不太對勁。
我們的對話真的很簡短，跟以往比起來差太多太多了。
所以有談的就只有這些，我第一次找他談的時候他給的答案是上述那樣，我也就沒再多問
，所以我也不知道到底怎麼了。

跟很信任的好友談，我是給他看完截圖後跟他說：「我寧可是我誤會他，我犯錯了，也不
要是她真的利用我了。」
就是寧願我自己把人想太壞，也不要真的對方變成這樣。
至於利用，正文中提到，如果有別人在的話他的態度就很正常。
是因為有次我開直播，他來觀看，還在留言區很踴躍發言，甚至我中途一度在操作的網站
當掉，他還貼了別的網站給我試試看。當下我覺得他的心情應該慢慢在恢復，所以的確是
我想多了，因為他在我有困難的時候還伸出援手。
隔天我問他相關的事情，他回我他忘了，接下來就已讀不回。
同樣是有問題需要幫助，我在直播的時候我沒有要求他幫我，他主動幫我了；私下再問他
類似的問題，他就不願多做回應了。
後來我受不了，問某個朋友，如果他討厭我，為什麼直播時還要跟我有互動？
那位朋友語出驚人，說是不是因為他想增加曝光率？
老實說在他講出這一點之前，我從沒想過這個可能。
但我現在真的忍不住思考這個可能性。
又或是我真的踩到他們地雷了，現在整個人非常混亂。

正文————————————————————————

新年第一個領悟到的事，
就是不要跟好朋友一起做生意。
我以前都覺得這種事不會發生在我身上，
沒想到我不是個例外。

我有一群從小到大玩在一起的同性朋友們。
跟其中一位一起類似創業，
但規模還不到開餐廳或做網拍那種，，
總之是非常小本接近無本的創業
前年一度達到我們一個小小目標。

然而2020開始我因為個人的職涯規劃，
真的撥不出那麼多心力在這件事情上。
也提早跟朋友說了、討論了後續對策，
一切問題都看似被化解。
直到上個月中開始對方私下的態度突然變得很冷淡，
我有直接去詢問他是不是我做錯什麼讓他不滿，
（因為我們從來都是有話直說 有矛盾攤開來講）
對方告訴我我想太多了，他沒覺得他態度哪裡有變，
是因為最近生活諸多不順，跟我沒有關係。
我沒多想，如果他需要私人空間，我就不打擾他。

後來他依然對我很冷淡。
但在有別人在的情況下，
跟我互動的態度和口氣就跟以前一樣。
不過只要是私下，馬上就變了個人。

我很煩惱是不是得罪他，或是我誤會他。
於是我把這件事跟同一群另一位我很信任的朋友說。
我只是在訴苦，也請他幫我看看哪裡出問題，
從頭到尾沒有要他選邊站的意思。
他看完之後同樣認為，是我想太多。
還跟我說每個人都有為自己爭取利益的時候，
我也會有，只是這次立場不同。
這種事我當然明白。
我只是不懂私下對我很冷淡，
但檯面上又跟我很親密的用意是什麼？

昨天跨年，
我那位很信任的朋友罕見的沒有發限時，
以他的個性我知道他一定會發。
果不其然被我知道，
原來他有發，但他隱藏我了不給我看。
（他從前覺得我不夠在乎他 或我讓他很失望的時候
就會隱藏我 但後來我們也講開了）
甚至昨天他講完他的看法後還傳了類似加油的話給我，怎麼反手就是一個隱藏？

現在可以確定的是，
一起創業的朋友因不明原因討厭我，
連帶那位我很信任的朋友也討厭我。

想請問各位如果遇到這種事情，
還會想挽回他們嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.65.94 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1609481734.A.17C.html
推 sean47: 兩個人一起討厭你很大概率是你的問題
→ meishan31: 不會
→ eva19452002: 不會，朋友只是階段性的任務，完全不會想挽回
→ sean47: 你只講他們對你做了什麼，你們談了什麼你都完全不提，你
→ sean47: 朋友大概覺得跟你講不通吧
→ pp484: 這邊有一點沒解釋清楚：我信任的那位朋友有躁鬱症 他躁期
→ pp484: 的時候會覺得全世界都在講他壞話，都在評論他 。我曾經因
→ pp484: 為發了跟他不相關的文或限時被他誤會，莫名其妙的封鎖我，
→ pp484: 然後來私訊我把我臭罵一頓。我跟他澄清並不是在說他，他才
→ pp484: 恢復冷靜把我加回來。所以我有點分不清那位朋友目前處在躁
→ pp484: 期還是鬱期，隱藏我是否跟他的病情有關。
※ 編輯: pp484 (1.165.65.94 臺灣), 01/01/2021 14:48:18
推 sean47: 還是沒有改變一次兩位好友討厭你啊
→ sean47: 總不是兩個人都躁鬱症吧，想挽回就檢討一下自己，不想就
→ sean47: 算了
→ ymx3xc: 這不是廢話嗎? 好不容易無本創業有點起色 你一句人生規劃
→ ymx3xc: 就直接打亂整個節奏, 你沒錯 但會讓人反感很正常不是嗎?
→ ymx3xc: 更大的重點是 你不知道問題在哪 然後一直去問(刺)對方
→ ymx3xc: 如果你不懂 那把腳色對換想想看
推 peiring: 封鎖他們
→ ymx3xc: 這種感覺 就像兩人合夥 好不容易朝著夢想邁進 有點進展了
→ ymx3xc: 結果其中一人卻QUIT了 , 但另一人實際上非常在乎這個夢想
→ Vbee: 親人合夥做生意也會翻臉了
→ ymx3xc: 如果我是你朋友 我會選擇疏遠 不再信任
→ pp484: 我用手機不知道怎麼回覆留言，就用推文的。回y大，我們當
→ pp484: 初創業的時候是學生，我們也講好以後有自己的正職規劃的話
→ pp484: ，就先以正職為主。我當初跟他說過我之後會成為全職考生，
→ pp484: 會有那麼一天我沒辦法擠出時間貢獻產量，他說好。這些是當
→ pp484: 初就講好的。這個副業是靠曝光率吃飯的，我們也知道如果產
→ pp484: 量下跌我們要再爬回原本的位置會很難，不過當初我們都同意
→ pp484: 先以主業為主，等到有穩定收入了，有錢有閒，再回頭一起努
→ pp484: 力。但有一點不一樣，這個副業跟對方的本科同類型，跟我的
→ pp484: 不是。他現在能在這個正職也是因為當初我們的副業有達到小
→ pp484: 小的目標，所以對他畢業後應徵相關職位有一點幫助。他上班
→ pp484: 的時候也能處理副業的事情。所以並不是當初說好以這個行業
→ pp484: 當正職，然後我一句有其他規劃就丟下他了。不過我在想也許
→ pp484: 我沒有貢獻讓他覺得不平衡了，如果是這樣的話，我願意把我
→ pp484: 們目前累積到的成果全部讓給他。讓他接手後把這些東西改成
→ pp484: 自己的名稱，繼續經營下去。
→ pp484: 回s大：還真的兩位都有躁鬱症.......不過我在上面的推文有
→ pp484: 補充我這幾天反省出來的結果
→ eva19452002: 反正有些人，走著走著就散掉了，不要太執著於過去
推 viva4ever: 我最近也很討厭一個認識20年的朋友，跟其他兩個人把她
→ viva4ever: 的所有sns帳號能靜音就靜音了。那個人最大的問題就是
→ viva4ever: 覺得自己什麼問題都沒有，又很會自圓其說，是不可能改
→ viva4ever: 變的。我們直接放棄治療
推 ymx3xc: 1. 所以我上面有說 你沒有做錯事啊! 2.當初也沒人相信創業
推 Lilyzoea6: 好朋友一起創業 除非彼此高度專業互補 不然就會失敗收
→ Lilyzoea6: 場
→ ymx3xc: 能夠做得有起色對吧? 光是創業能做到起色 就不能用最初的
→ ymx3xc: "最初雙方說法" 來看待"現在的情況"了
→ Lilyzoea6: 另外借錢投資就更垃圾了 絕對不要往來 尤其那種賺朋友
→ Lilyzoea6: 基金管理費的
推 sean47: 看起來你好像覺得自己都沒問題，都是別人的問題，那你想
→ sean47: 要挽回的點是？
推 viva4ever: 我同學跟她朋友創業，因為擔心對方會放棄，所以堅持股
→ viva4ever: 份要高一點成為主事人，後來證明她是對的。
→ eva19452002: 我也有認識像v大形容一樣的朋友，又超會硬凹於是放生
→ ymx3xc: 3.現在這時代 人人都知道網路行銷之類的 若做得起來
→ ymx3xc: 是非常非常"難得的機會" , 一堆人多想要 多珍惜~
→ ymx3xc: 之後會比較輕鬆 能夠賺到更多的錢
→ pp484: 回y大：了解了，只是我們針對同樣的事情直至上個月初都有討
→ pp484: 論，也始終維持當初的結論。所以我以為這樣的應對方法約好
→ pp484: 了就約好了，看來是我考慮不周。
→ ymx3xc: 如果我是你朋友 我也不會完全攤牌,但我會不爽是真的
→ ymx3xc: 畢竟難得的機會 就這樣被打亂了
→ pp484: 回s大：我希望如果有不滿我的地方能直接告訴我。從以前開始
→ pp484: ，還沒一起創業的時候，踩油門只要對對方有不滿就會直接提
→ pp484: 出，吵架之類的都有。後來我們也認為對方都有改進才決定繼
→ pp484: 續當好朋友的。包括創業後我們對彼此有不滿也同樣都會攤開
→ pp484: 來講。但這次我問了，他什麼也沒說。有可能我真的有地方在
→ pp484: 他看來毫無改進，所以對我很失望，不想再繼續當朋友了。
→ rea1: 一直要看別人臉色過生活妳不累嗎？
→ pp484: 我先說，這個副業沒有股份也沒有投資，所以我們也沒有什麼
→ pp484: 金錢糾紛。我剛剛想了想，應該是志向不同吧。當初的夢想目
→ pp484: 標完成之後，他想繼續做大，我覺得已經夠了。可能從那時候
→ pp484: 開始就種下分歧。我沒多考慮他的心情，反而成為副業的絆腳
→ pp484: 石，所以失去他的信任吧。我會在出席活動那天試著當面說清
→ pp484: 楚，釐清原因。我有做錯的地方我會好好反省改進，並道歉。
→ pp484: 如果是沒辦法改變的事情，我依然會好好道歉，然後記住錯誤
→ pp484: 不再犯。
→ ymx3xc: 有"可能" 你越道歉 對方越討厭喔 因為事情已經回不去了
→ ymx3xc: 你每道歉一次 就像在刺對方一次(創業夢) 這樣的感覺
→ ymx3xc: 但這只是有可能啦 未必你朋友就會這樣想
推 hat13201: 再好的情侶都要經歷磨合期了我想朋友也不例外，你們只是
→ hat13201: 需要多一點同甘共苦的經歷
→ pp484: 想請問Y大，如果是這樣的話，有沒有建議用什麼方法跟他說
→ pp484: 說呢？即便這輩子當不了朋友了，我也想停止我對這個夢想造
→ pp484: 成的傷害。
→ ymx3xc: 老實說我覺得很難 尤其如果你們還年輕的話 你朋友自己心裡
→ ymx3xc: 那關 會很難過的去. 但我又不是你朋友 沒人知道他心裡想法
→ FlynnZhang: 討厭回去啊
→ ymx3xc: 只能給點意見 你參考這樣而已.
→ ymx3xc: 主要你想想看 通常年輕人創業 10次大概9次都失敗吧
→ ymx3xc: 而你們是無本做 就有起色了 且還是你朋友本科系相關
→ ymx3xc: 更簡單點說法 你看多少YT雙人組 當出基於多年友情創立
→ ymx3xc: 開創頻道前 什麼口頭承諾喇 BALABALA... 沒紅時 雙方扶持
→ ymx3xc: 都沒事喔~ 結果開始紅了 就開始有事了.
→ ymx3xc: 情況跟你這例子不太一樣啦 但參考看看. 再好的朋友 只要
→ ymx3xc: 牽扯到利益問題 撕破臉就是日常 也幾乎回不去了.
→ kilhi: 剛出社會喔？
→ kilhi: 在商言商
推 renna038766: 你想太多了吧 說不定他只是有自己的事要煩
推 justbefriend: 他們兩個一起討厭你，鐵定私下都在說你壞話，幹嘛
→ justbefriend: 挽回，把自己搞的那麼低賤幹嘛，難道沒有其他朋友
→ justbefriend: 嗎
推 cck525: 以前公司法老師說最忌諱朋友一起創業。如果創業失敗，友
→ cck525: 誼還可能殘存；但如果創業成功，他還沒看過不撕破臉老死
→ cck525: 不相往來的。
→ cck525: 牽扯到利益，友誼就不可能單純了啦
推 feeling2314: 她們倆比較要好吧
推 cck525: 簡言之你就當你們這世相遇的原因已了，緣分已盡，不用再強
→ cck525: 求了，專心在你下一個職涯目標吧，不是每個朋友都值得一
→ cck525: 生一世的
→ pp484: 謝謝各位的建議，我們還真的是應屆畢業生QQ我現在是全職考
→ pp484: 生，朋友剛進入公司上班，還有另一位文中的朋友則是還沒畢
→ pp484: 業。也許我覺得認識七年多了磨合無數次，應該算得上能走一
→ pp484: 輩子，反正誰有錯誰就改，和好了繼續互相扶持，但我好像想
→ pp484: 得不夠周全。各位的批評和指教我都有看進去，我反省並改過
→ pp484: 後會試著去解決問題，如果友情破裂的話，那就祝福他們未來
→ pp484: 還是要順順利利的！
推 typepeter: 不必挽回 很多人個性差或嫉妒
→ ptgeorge2: 你問題比較大
推 icolee: 嫉妒+1 不過你行文這麼仔細 又回那麼多 通常這樣的人會被
→ icolee: 討厭也是有可能@@
推 RebootNation: 說真的兩個人都同時討厭可能要看一下問題在哪 不過
→ RebootNation: 會建議你就抱平常心吧 改變一下相處模式冷靜處理 不
→ RebootNation: 用多講什麼
推 mhhe: 朋友就是期末報告 短期密集很在乎 過了就該放下
推 acelaire: 自己要思考，然後努力，努力不來也沒關係
推 justbefriend: 你好天真，夫妻結婚都不見得能走一輩子，何況朋友
→ justbefriend: 你要小心成為討好型人格哦
噓 Shimotsukin: 不檢討你自己還說人家有躁鬱症，你這種人才是真的有
→ Shimotsukin: 問題吧
推 oj7253: 幼稚喔腦殘不願意明講就算了啦
→ oj7253: 一堆女生真的心理素質差毛很多的
推 orphen750226: 不合就散了吧
噓 Carnot: 女生就是這麼難搞的生物
噓 GAGA1: 戲好長
推 DeepNOIR: 不同年紀會把注意力放在不同事情，不可能從小好到老，很
→ DeepNOIR: 正常別想太多
推 Wax7177: 看起來就算了吧 以後只能淡淡的了
推 lolicat: 根本看不懂 我們又沒生活在妳周圍跟妳互動 怎麼知道妳們
→ lolicat: 相處的情況啊...
→ lolicat: 我覺得妳不用執著於朋友想要一輩子這個念頭 好聚好散就好
→ lolicat: 了
推 huuban: 看起來是覺得跟你講也沒用所以直接放棄了
→ huuban: 可能曾經很多次不小心踩到他們的雷吧?
→ huei0612: 既視感
推 Nixwell: 想維持友情或親情就和工作劃清界線
推 Ipadhotwater: 你可能一直踩到他們的點 你自己不知道
→ Ipadhotwater: 但是他們好像也不會跟你說，要你自己猜
→ Ipadhotwater: 結果你自己沒發現，他們也一直在等你自己發現
→ Ipadhotwater: 然後他們等到爆了
噓 kiaia: 沒必要把自己的人生搞到只剩下他們
→ GEoilo: 不是突然，而是不想忍也覺得浪費時間
→ kiaia: 除非妳想跟他們結婚過一輩子 否則就放下吧
推 Ipadhotwater: 當作過客吧
推 jader: 最近遇到這種事 如果問心無愧就算了
→ a949494: 你以後的人生這種事情還多著 做自己就好
推 PhilomenaHsu: 你一定很難過，但是友情沒有絕對的對與錯，只能祝福
→ PhilomenaHsu: 你
推 molopo: 做好自己 不要怪別人 罵別人 遠離不喜歡自己的人
推 jojia: 不要和朋友創業啦 扯到錢真的是.....
推 jingDS: 太糾結要一個說法跟結論了 放鬆一點吧
推 chingya108: 一定交得到欣賞你的新朋友的！會情緒勒索的朋友不用在
→ chingya108: 意啦！
推 pig5938: 所以你已經沒有利用價值了？
→ houjay: 你們是不是女生
推 muchi45149: 拍拍，你想要攤開來好好溝通，但對方不願意，只要你問
→ muchi45149: 心無愧就好了，有時是緣分盡了，也不要強求，相信你值
→ muchi45149: 得更懂你的朋友，祝福你。
推 Yihsin0311: 一開始就講好的人家也有人生規劃還一直要原po自我反省
→ Yihsin0311: 是怎樣？那是不是最好就失敗不然他根本不該投入？
推 IntroRomeo: 利益分配呢？跟成本的分攤呢 如果說你沒做事卻還是分
→ IntroRomeo: 著紅肯定不爽的
→ akissiva: 人生走著走著，覺得再溝通也是那樣，某些方面還是能契合
→ akissiva: ，但某些部分彼此要的不同了
推 jimhall: 談到錢，很難不影響感情，跟朋友一起做生意可能會被討厭
→ jimhall: ，但是不跟朋友一起做生意，也有可能被討厭，只能平常心
→ jimhall: 了
推 Juan00: 被討厭是難免的，只要你和對方的目的不相同，難免在處事上
→ Juan00: 面會有摩擦，何況是創業呢！別想太多，如果講開無法解決問
→ Juan00: 題，就放掉這個朋友吧！最好越遠越好，以免以後還會說壞話
推 cott: 結論：好朋友創業跟學生時代分組一樣，不吵架很難
噓 vasia: 說實在，如果過往很親密，為什麼會討厭你自己心裡有數，你
→ vasia: 上來能得到什麼建議，因為中間太多故事的空白部分我們沒看
→ vasia: 到
噓 aaaa4106: 是我我也超賭爛
→ lluunnaa: 如果不能當一輩子的好朋友，那就先讓這段友誼停留在好
→ lluunnaa: 的回憶吧!請漸漸疏遠朋友，以後若朋友想通了，說不定又
→ lluunnaa: 開始聯繫了
推 panhoho: 妳朋友的想法大概就是樓上說的
→ panhoho: 等你想通，或許又能繼續