Re: [新聞] 5寶爸4萬養9口開銷大公開(發錢)

[MosDonalds (摩斯當勞)]

那些覺得這樣很棒棒

不支持的鄉民都魯蛇的人

我就只問你一句話



你要當他們家的小孩嗎？



沒辦法跟同學去看電影
沒辦法偶爾吃點好吃的
沒有自己的房間
只能穿舊衣回收箱的衣服


這樣會快樂？？？


這個家庭的父母
應該被譴責的原因不是窮
而是4萬月薪還生5個

這有什麼值得讚美的？

生不生小孩是可以決定的吧？


值得同情的家庭的
是像我打工時認識的一個同事
單親家庭 考上pr90的高中
但高中後他需要每天放學打工6小時
晚上18:00 打工到 00:00
結果考上開南。

這個資質的孩子如果好好讀書
好一點台清交 再爛也一定有東輔淡吧？
(他也很認真 休息時間會拿書看
但他每天僅有的讀書時間
恐怕只有這30分鐘休息和假日吧)


教育還是需要錢的

我家經濟也不算好
家裡的桌電用8年沒換了
雖然開一個網頁要等1分鐘
但還是能查資料

直到我妹妹讀高中

發現學校的教學平台根本打不開！
電腦課要寫python沒辦法寫！！
2010的office
同學分組報告的PPT開不起來！！

於是我家才跟親戚借錢換電腦
(我家人出1萬 5千跟親戚借)

然後我妹很喜歡畫畫
可惜還是沒錢給他買很好的手繪板…


像文中的家庭
一個月4萬生兩個
除了不能有娛樂
高中大學可能要打工

生活品質好嗎？

學習資源有嗎？

心靈真的富足嗎？？

會有多少孩子的夢想和能力被埋沒？？？


如果月薪四萬生2個
可能不能買很好的手機 可能不能補習
但還是能有尊嚴的活著…


這家庭的父母真的愛小孩的話
要給的是品質  不是一直生…


覺得這種生活很幸福的人
才是最沒同情心的人
不知道社會冷暖的人


最後想跟大家說


人不是活著不餓死就好了

而是要有尊嚴的活著。


祝那些小孩能快樂


以下每推20p

發50人


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.28.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1609849088.A.5E0.html
推 momomom: 一個人分不到一萬的生活 更別說開始上學了要怎麼辦 小孩   01/05 20:20
→ momomom: 真的不是生出來就好
推 emily516212: 推你的看法是正確的                                 01/05 20:21
推 kimura0701: 東為什麼在輔淡前面                                  01/05 20:21
推 d56441111: 錢                                                   01/05 20:23
推 ffooxx: 我小時候，                                              01/05 20:23
→ ffooxx: 我親生爸爸月薪三萬養一家三口，
→ ffooxx: 那個時候的日子真的滿苦的
推 Ping666: 推推                                                   01/05 20:26
推 Gnau: 「有尊嚴的活著」...我姐跟文中這篇男的幹的事情快差不多了.  01/05 20:27
→ Gnau: ..
推 esrhsasfewgq: 推 沒錢不要生                                     01/05 20:30
推 honeycandy: 推有尊嚴，一些爛人說小孩會帶財來一直催生，去死吧    01/05 20:30
推 fish551959: 我才不要                                            01/05 20:32
推 kukuen: 推                                                      01/05 20:34
推 dearpp: 推                                                      01/05 20:35
推 twcma: 推                                                       01/05 20:37
推 blahblah753: 推                                                 01/05 20:42
推 hsuan1995: 推                                                   01/05 20:45
→ fzxcvbna: 前面那篇推文還說什麼吃飽穿暖，沒擺爛，有責任感就很    01/05 20:46
→ fzxcvbna: 好了。廢話，跟虐童的比當然好，往下比較誰不會
推 Johnyo: 錢                                                      01/05 20:46
推 jinzhu: 亂生的人比畜生更低能                                    01/05 20:47
推 jajoy: 我看了不少聰明的人 如果家裡有錢好好栽培一定不一樣 可惜   01/05 20:48
推 ashkaze: 推                                                     01/05 20:50
推 Mrchungken: 推這篇 還不要說老爸一個意外沒辦法工作全家吃土       01/05 20:50
推 aq2272353712: 推                                                01/05 20:52
推 gentamicin8: 推                                                 01/05 20:53
推 cookiey: agree                                                  01/05 20:53
推 dreamphoenix: 真的 這個薪水 2個差不多                           01/05 20:54
推 shashayou: 東吳本來就>輔大更不用說淡江…                        01/05 20:54
推 momomom: 這個薪水上面還有父母 根本就不能生吧==
推 yuvery38: 錢                                                    01/05 21:01
推 SKTP: 東輔淡三間都很爛還要分先後喔==                            01/05 21:01
推 yl3218: 對                                                      01/05 21:02
推 acelong: 推推                                                   01/05 21:03
推 lolicat: 不會快樂啦 又不是50年前的農業社會                      01/05 21:03
推 JieshinRS: 推 辛苦的都是孩子                                    01/05 21:04
推 meeiyi: 推                                                      01/05 21:04
推 Sunblacktea: 推                                                 01/05 21:04
→ lolicat: 這也不叫愛小孩 這叫自私 自己爽就好了                   01/05 21:04
→ Sunblacktea: 養小孩真的是至少最基本的物質生活要充足             01/05 21:05
推 Beanoodle: 死都不要                                             01/05 21:05
推 chen628: 兩個都覺得多了，一個還勉強                             01/05 21:05
推 flyslowly: 推                                                   01/05 21:06
推 emily516212: 如果是我也不想出生在這樣的家庭
推 mag1021: 贊成 這種生活爛透了 被稱讚的爸媽很爽 但想過孩子心情嗎  01/05 21:08
推 DL815: 如果小孩在這種家庭心態又不健康 未來也是社會負擔          01/05 21:09
→ mag1021: 別家父母供孩子上補習班學才藝 自家只能求溫飽其它不用想  01/05 21:09
推 GraceMa: 錢                                                     01/05 21:10
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推 joliha: 推
推 oliviasparks: 錢
推 evan5885: 也許小孩靠自己努力一點 有辦法翻轉人生 但過程真的會很
→ evan5885: 艱辛
噓 zeroneo1020: 又想發錢拉風向喔
我只問你一句話喇
你想要當他們家的小孩嗎？
麥當勞 薩莉亞都吃不起
別人打扮帥帥美美的 你穿舊衣回收？
推 kimono1022: 真的不想 我家就對小孩超吝嗇
推 ChaChaDuncan: 推
推 namis77: 小孩大概高中就要背學貸半工半讀吧，說不定高中沒上就直
→ namis77: 接出社會，這時候就苦到老大，要照顧弟妹又要兼學業，可
→ namis77: 能還要幫忙負擔經濟 哭死
推 cdcc: 對有些人來說 養小孩就是讓他不會餓死就好
推 harryzx0: 推
推 bluespot: 推
推 glmkk: 推
推 fujizaki: 推  一堆說這樣很棒的  真的會想當他家小孩嗎
※ 編輯: MosDonalds (101.10.28.12 臺灣), 01/05/2021 21:25:42
推 NmoG: 推 真的沒有錢不要生
推 p212105309: 推
推 grape926: 心有戚戚焉
推 leterg: 你是對的
推 per456: 推
推 kimicino: 推
推 dalchao: 推
推 hanamini: 推
推 ushotu: 小孩很辛苦很無辜
推 j5818359: 推
推 eatingxu374: 推
推 chenstopy: 推
推 readme468: 推
推 mtiou: 推 這看法很實在
推 raysamjett: 小孩真的無辜
推 lushoulian: 想起小時完全沒零用錢的日子，雖然吃飽穿暖，但時代
→ lushoulian: 不同了。
→ meng884153: 推
推 fufulin: 真的 沒錢千萬不要生小孩 害死下一代
→ fufulin: 本身也是被窮鬼窮人窮命父母害死
推 ttigerhanktw: 推
推 bigflyqq: ptt真的一堆嘴巴把世界想的很理想化。每個人都年薪百萬
→ bigflyqq: 起跳。（汗）
推 doremibaby: 最怕的是孩子長大還跟他們要孝親費
推 goury: 每天讀30分，假日可以讀書，還能考上開南的，也是不容易...
→ goury: ....在學校時間呢？打工到0點應該還不至於要課堂補眠
打工到0點回家就只能睡覺啦
在台北讀pr90的普高
大家都在補習唸書 他每天只讀30分鐘
隔天要考試怎麼應付？
假日念書頂多只能讓他60及格不被當…
推 facio124: 推啦！      同學在出去玩我只能在家玩沙
推 ken011507: 推
推 doremibaby: 可以生，但不要生五個
推 f77928: 理想狀況是結婚生子前，與配偶衡量是否能提供孩子良好的
→ f77928: 成長環境，明知道自己是社會底層的夫妻還敢生孩子，在我
→ f77928: 看來多數根本沒有苦衷只是亂來，不過話說回來，我猜今天如
→ f77928: 果是五寶媽你就不會發這篇文了，真正應該被譴責的是直接
→ f77928: 剝奪子女生命的單親媽，詭異的是她反而能引起一些莫名其
推 www17010: 推啦錢
→ f77928: 妙的聲援，但不放棄生活、努力維持家計的卻要被快樂成長
→ f77928: 的高標準檢視，在我看來不過是埋怨長輩和男性的心理作祟
噓 GoogleTalk: 你指的尊嚴不就是用物質買來的？
→ GoogleTalk: 以前台灣社會也不是沒錢沒娛樂
→ GoogleTalk: 所以那些以前人不就沒尊嚴 沒快樂？
笑死人了
怎麼那麼多人愛拿以前的人救援

生活水準會隨著時代改變懂嗎？
你怎麼不說古代人沒自來水系統跟電力
也活得很快樂啊 你現在斷水斷電試試？

最後一樣問你一句
你在現在2021 想當他們家的小孩嗎？
→ f77928: 我絕對不會鼓勵生這麼多窮養還想上新聞表揚自己，但長大
→ f77928: 後對成長過程過得不夠爽的埋怨，我也無法苟同
推 evie1204: 當初我媽還要說服我高中讀夜間部
→ evie1204: 就因為我是老大..希望我白天去打工
→ evie1204: 生在這種家庭的老大真的很衰
推 k825324: 推
※ 編輯: MosDonalds (101.10.28.12 臺灣), 01/05/2021 22:05:27
推 sopzip: 真的要經歷過才懂
→ GoogleTalk: 三級貧戶都能考上台大法律了
→ GoogleTalk: 自己從小到大 有多少你身邊的同學
→ GoogleTalk: 生活條件比你好的 最後成就低落？
→ GoogleTalk: 根本就一堆啊，家裡沒錢 就不能努力？
→ GoogleTalk: 家裡沒錢 就一定輸人？
1或2個而已吧 幾乎沒有。
我同溫層的父母大概有一半
是醫生 律師 老師 建築師 公務員 公司高級主管喔

你知道窮人他們要花多少努力嗎？
為什麼他們一定要在比別人差一大截的環境成長？
經濟拮据絕對會讓小孩的能力跟天賦被埋沒
還要付出比別人多好幾倍的努力
我最後一樣問一句
你願意當他們家的小孩嗎？
推 namis77: 去當古代皇帝，享盡一切，卻沒有現代的冷氣網路，現在的
→ namis77: 你待的下去嗎XD
推 gossip123456: 幫推
推 hihi152: 推
噓 silvertime: 價錢不能衡量的 假如把你生的又高又帥你要不要？
推 silvertime: 推 有同感
→ namis77: 請問多少貧戶考上台大法律啊？如果人人都上，我還不報低
→ namis77: 收入戶
→ namis77: 家裡有資源 做什麼都容易一些，你想要穿新手裝，狂用卷軸
→ namis77: 衝爆打敗Boss也是很有毅力
推 jenny789: 窮真的可憐，沒資格抱怨，推文一堆嫌窮人不夠努力的，
※ 編輯: MosDonalds (101.10.28.12 臺灣), 01/05/2021 22:12:43
→ jenny789: 殊不知對很多窮人來說光要活著就用盡全身力氣了
→ jenny789: 倒是從來沒看過有人嫌棄有錢人不懂努力的
推 namis77: 貧戶在努力，小康大富的人也在努力，比上不足 比下有餘
→ namis77: 的概念 好棒棒
→ GoogleTalk: 加油啦 不要自己沒成就 就怪東怪西
→ GoogleTalk: 找一堆藉口 這樣很可悲。
你通靈能力待加強喔
我很滿意我現在的成就捏
→ GoogleTalk: 你18歲以前家裡沒錢 拿來當藉口
→ GoogleTalk: 18歲，20歲，25歲 還是？？？
→ GoogleTalk: 你的夢想真可憐 只存在18歲以前
→ GoogleTalk: 反正你到40歲 還可以說 我家窮苦
→ GoogleTalk: 所以爸媽支撐不起我的夢想 沒幫房貸
→ GoogleTalk: 好了啦 加油點 好嗎？ 像個大人
好了啦
你要不要回答我
你想不想當他們家的小孩啦
月薪4萬養五個
推 olafbb: 推 要生還要好好教養
→ namis77: 大人 你要小孩過貧戶生活嗎XD
推 twoboy: 推
推 namis77: 要問他 要給自己的小孩過貧戶生活嗎？要求他們考上台大法
→ namis77: 律，不要說我不給資源喔 是你們不夠努力
※ 編輯: MosDonalds (101.10.28.12 臺灣), 01/05/2021 22:18:47
→ GoogleTalk: 我當我爸媽小孩就可以啦 為啥要當他小孩？我爸媽兩個
→ GoogleTalk: 都國小學歷
→ GoogleTalk: 我從小在菜市場幫忙買賣 假日也是
→ GoogleTalk: 逢年過節也要去 同學都可以出去玩
→ GoogleTalk: 過年時 年前 每年 連續5天都要凌晨
→ GoogleTalk: 1點多起來 到市場開工 做到下午
→ GoogleTalk: 還有被來市場的同年級女生 鄙視眼神
→ GoogleTalk: 我當我爸媽小孩就好了 不行嗎？
推 donnamonya: 真的推這篇
推 silvertime: 每次這種文就會有人拿特殊案例出來講 事實就是這樣家
→ silvertime: 庭的小孩要比別人辛苦 而且辛苦了還不能追上同溫層 或
→ silvertime: 者直接在低同溫層裡 要是小孩長大後知道自己有資質 會
→ silvertime: 更討厭被生出來 長大上班根本厭世還要照顧家人
推 mitmitmit: 推
→ GoogleTalk: 我爸還會喝醉酒沒事打我 我媽還會
→ GoogleTalk: 常問我幹嘛回家就躲房間念書 叫我
→ GoogleTalk: 一起出來看電視。
推 gggccc123123: 推
推 jenny789: 當然不行啊，你家比這四萬養五個的日子好過多了，有些人
→ jenny789: 父母還會吸毒，被打算什麼
推 hellomotogg: 沒錢買電腦真的很不方便
推 silvertime: googletalk 完美詮釋英雄不怕出身低 窮又如何？
推 Sunblacktea: 別拿少數的特殊案例來說服人好嗎
→ jenny789: 妳爸還有錢買酒喝，最好是有比較慘
→ GoogleTalk: 我怎樣？我還是回家每天念書到凌晨
→ GoogleTalk: 看書看到睡著啊 早上上課很累
→ sanachen: 至少貢獻了以後養老人的人口
→ GoogleTalk: 同學穿訂做西裝褲 我只買的起學校
→ GoogleTalk: 提供的制服 羨慕 然後呢？
推 cyijiun: 我是覺得也沒那麼悲憤，每個人生命裏總會遇到各種難題，
→ cyijiun: 窮就只是其中一種而已，也用不著要別人跟你保證什麼，反
→ cyijiun: 正你們的生命大概也沒什麼交集
推 lushoulian: 他們想生也是被政府鼓勵，我們管太多了吧!
推 feb7923: 推 有尊嚴的活著 有品質的成長
推 bess889: 推
→ cyijiun: 彼此的痛苦互相無法體會，人家真的承認了不願意當貧窮人
→ cyijiun: 家的小孩又怎麼樣，痛苦還不是只有你在承受而已，把這種
→ cyijiun: 痛苦往身上攬也沒比較開心吧
→ Sunblacktea: 這些案例固然值得尊敬佩服 但完全不適合拿來正面宣
→ kkumi: 我同事的媽生完第六個後說如果還懷孕會再生因為結紮很殘忍
→ kkumi: 我聽了傻眼
→ GoogleTalk: 我結婚聘金自己賺 宴客我出 爸媽收紅包
→ GoogleTalk: 連我同學朋友也是給爸媽 當作感謝
→ GoogleTalk: 買房也是靠自己賺 自己出
→ GoogleTalk: 難道家裡窮就可以當一輩子藉口？
→ Sunblacktea: *鼓勵這種四萬養九口的家庭情況
噓 tony864200: 你想太多了 這種家庭一定有補助  一個小孩2802 高中以
→ tony864200: 上63xx 學費全免 要爽過還是有辦法的  當然 這種家庭
→ tony864200: 的孩子真可憐
→ GoogleTalk: 25歲以前 你可能可以怪你原生家庭
→ GoogleTalk: 25歲後請靠你自己 別找一堆藉口了
→ GoogleTalk: 還夢想勒？難道25歲以後沒夢想？
推 jc10755: 同意
推 namis77: 所以 你想給小孩怎樣的生活？我都這樣苦過來 他們不行嗎
→ namis77: ～
→ qqqlll666: 到底在抱怨啥 要比永遠比不完啦 怎不跟非洲的比 在台灣
→ qqqlll666: 出生基本已經贏世界一半的人了 人生掌握在自己手裡 那
→ qqqlll666: 麼愛抱怨怎不直接重啟
推 hdw: 每個人有每個人的選擇，人家爸爸也是努力工作陪伴小孩成長
→ hdw: 我自己是不會想生那麼多，但也不會去酸人
→ hdw: 而且當他們的孩子好不好，輪得到鄉民來說嘴嗎??
推 namis77: 看過一篇文章，有過同樣經歷的人 不一定會更有同理心，
→ namis77: 反而是 我都撐下來了 你不行嗎
推 hanshinkin: 這是真的 還好我從小都不用擔心這些 只要讀書就好
推 GoogleTalk: 好啦 我老實說 唸台大時 老師的確
→ GoogleTalk: 講過 學校要給補助 補助貧困家庭
→ GoogleTalk: 系上竟然找不到補助對向，這是事實
→ GoogleTalk: 然後 哪有怎樣？有錢人本來就容易
→ GoogleTalk: 受到更好的教育，但這不是窮苦人家
→ GoogleTalk: 不努力 怨天尤人的藉口，你絕對
→ GoogleTalk: 可以靠自己改變你的生活，只要願意。
對 所以你努力翻身
不就是為了給你的小孩 家人更好的生活嗎？
那那個家庭月薪4萬養5個小孩
絕對不是值得鼓勵的吧？
他們只能給小孩毫無品質的生活
你是為了讓自己 小孩 家人過更好的生活啊？

你希望你的小孩跟你以前一樣那麼辛苦嗎？
請回答我這句。
推 civilian: 真的很多人自己苦過就覺得為什麼別人不行耶 啊自己未來   01/05 22:40
→ civilian: 小孩你要給他們過這樣的生活嗎
推 emily516212: 建議窮過的人給小孩這種生活再來嘴
推 ab2u04fu4ab: 推
→ emily516212: 我是小孩也不想出生在這種家庭好嗎
→ emily516212: 尤其是老大
推 jenny789: 想太多，窮困人有那麼好翻身世界上就沒窮人，台大一年就
→ jenny789: 那些名額，窮人這麼多能擠上的不就那幾個，那其它的就
→ jenny789: 不努力了？
推 lilicoco520: 不能同意更多，給推
※ 編輯: MosDonalds (101.10.28.12 臺灣), 01/05/2021 22:44:47
推 dp44: 小孩有夠衰啊   起跑點硬是比別人還慢好幾圈
推 oneIneed: 推你看法正確
推 puffer211348: 推
推 jenny789: 窮人有幸上頂大可能是你很努力，但你的智商跟天生的體
→ jenny789: 質體力也能決定你人生的走向，如果父母能遺傳超高智商
→ jenny789: 或是超美外貌/好身體也就算了，多得是頭腦不好還生小孩
→ jenny789: 出來在底層翻滾的，小孩怎麼讀書就是不懂
推 namis77: 不要在逼他了><
推 jenny789: 又沒錢補習，父母也笨不能幫小孩解答，只能說窮人最快
→ jenny789: 翻身的途徑只有做粗工和賣身，剩下的翻身都是基因突變，
→ jenny789: 幸運沒點滿就是一堆過得要死不活的社會底層而已
推 namis77: 有時候教育就要像獅子一樣，把小孩推入懸崖 讓他越挫越勇
→ namis77: ！
推 trylin: 我覺得不要說什麼25歲以後靠自己
→ trylin: 你們都忘記了4萬養全家的人 一定沒存款
→ trylin: 你想靠自己還不行  你還要養老爸老木阿 XD
推 namis77: 說不定16歲就去打工了啊 根本不用等到25！
推 wwailn: 推 升大學備審還沒電腦用 乾脆全部手寫
推 a0931579951: 讚!推小孩可憐
推 twmarstw7758: 然後勒？
推 Sunblacktea: 推你反問G的推文
噓 pumacu: 我看過比你還不好的人，但他活的很自在快樂
推 chiz2: 幾句話打到一堆臉腫的跟豬頭一樣，厲害
推 leopika: 我大學有個同學就是因為平常要兼差打工很忙，結果直升原   01/05 23:01
＠ 以上紅底標記2位，每人20P(稅前)發送完成!   by AutoGiveP 2.12
→ leopika: 校研究所時被教授拒收
推 tone997: 推
→ leopika: 那些推窮人生小孩的人，你們如果是教授，會錄取天天打工
→ leopika: 沒空做研究的研究生嗎？
※ 編輯: MosDonalds (110.26.96.120 臺灣), 01/05/2021 23:03:31
推 hsien1111: 推 自己苦過根本不會想讓小孩也這麼苦 沒錢不要生好嗎
→ pumacu: 起跑點輸人，不代表不能成為對社會有幫助的人
推 sky121: 某G是不是讀T大法律啊…那段話我也聽教授講過
推 etrachel7: 蛤
※ 編輯: MosDonalds (110.26.96.120 臺灣), 01/05/2021 23:04:58
→ hotaka: 新聞那個家庭，大概連學校賣的公版制服都買不起
推 miyabicheng: 推...小孩以後看到報導不知道作何感想..
推 kitejill: 我自己是不想生在這樣的家庭，我周圍也是有再說小孩會帶
→ kitejill: 財的，我會問他，那你有聽過這個孩子是來跟我討債的嗎？
→ kitejill: 有機率可以讓婆媽們閉嘴。
→ miruw: 推
推 jenny789: 活得自在快樂是真的還是裝的你也不知道
推 GoogleTalk: 我沒想過“我小孩是否要過這麼辛苦”
→ GoogleTalk: 事實上我不懂這有什麼好回答的
→ GoogleTalk: 我只有想過 ：我要怎麼教小孩
→ GoogleTalk: 教他們如何待人處事 尊重同學
→ GoogleTalk: 怎麼樣教他們 才才不會學壞 怎麼教
→ GoogleTalk: 他們才能理解 我的意思。
→ GoogleTalk: 如果我沒錢 會有沒錢的教法
→ GoogleTalk: 有錢 會有不一樣的教法，我的工作
→ GoogleTalk: 花在思考怎麼做 比直接做還重要
→ GoogleTalk: －
→ GoogleTalk: 應該是T大的學生真的家庭都很好
→ GoogleTalk: 所以在各系都有一樣狀況
→ GoogleTalk: 前陣子常看有人在發廢文 問問題
→ GoogleTalk: 有錢人家小孩什麼都比較會
→ GoogleTalk: 廢話一堆 這還需要問嗎？ 本就如此
→ GoogleTalk: 除非他老爸 老媽 一毛不扒 只用在自己
推 yosorosun: 推
推 odddriver: qqqqqqq
推 lucid1994: 推推
推 jenny789: 如果沒錢會有沒錢的教法，這句不就表示你現在有錢不會
→ jenny789: 讓小孩過苦日子，不然幹嘛分有不有錢
→ jenny789: 你既然都懂分有錢沒錢會有不同教法，會不懂大家在說啥？
推 eatingsen: 推
→ joysoy: 他現在過得去，出一點意外支出平衡就垮了
推 namis77: 我是覺得 不會教育的父母還是太多了，這導致後代走向一
→ namis77: 樣的路，能出人頭地也只是少少那幾個而已
推 zzzmmp13: 講三級貧戶考台大法律的真的很好笑，他同學家裡都有錢人
→ zzzmmp13: 啦不知道幾屆才出一個
推 GoogleTalk: 有錢 但不會讓小朋友 想要什麼就給什麼
→ GoogleTalk: 我只會給他真的需要的，小孩的確
→ GoogleTalk: 會說 他們同學有xoxo, 那些東西
→ GoogleTalk: 都是我認為不該這年紀有的東西
→ GoogleTalk: 教久了 小朋友 也會幫你想
→ namis77: 經濟窮就算了，思想也窮，是要怎麼教小孩
→ GoogleTalk: 什麼東西貴 不能買 什麼可以買
→ GoogleTalk: 他們會自己口中說出來，是那種
→ GoogleTalk: 真誠與認真的口氣。
推 andykid: 推
→ MosDonalds: 但他們家的小孩 可能連需要的東都買不起…
→ namis77: 不就小孩還保有他的生活 應該有的物資，不用像自己以前
→ namis77: 的生活，在怎麼窮養有比你那時候的童年慘嗎
→ MosDonalds: 像床 一人一張床 頂多兩人一張
→ MosDonalds: 但他們只能7人睡在一起
→ MosDonalds: 像衣服 你會給你小孩撿舊衣回收穿嗎？
推 alice0514: 推你中肯
推 zzzmmp13: 這個案例的連手機跟文書電腦都買不起吧！原新聞就是沒錢
→ zzzmmp13: 看醫生要賣嬰兒推車啊
推 lip709: 推
→ Blue6: 他們念大學鐵定學貸 畢業直接負債
推 GoogleTalk: 阿不然我們又不能抓他去結紮，起碼新聞內看起來 還是
→ GoogleTalk: 個有正常工作的人
→ GoogleTalk: 家裡沒錢是一回事，但能互相扶持
→ GoogleTalk: 幫忙 愛家人 更是重要
噓 gx8759121: 所以你有年薪百萬嗎？
推 loomeimei: G大你說的是基本生活水平線以上的必需品和奢侈品，文中
→ loomeimei: 家庭跟本是基本生活水平線以下好嗎
推 staffordan: 階級複製
推 namis77: 用愛發電 他們家就省一筆
→ MosDonalds: 比上不足比下有餘嘛
→ MosDonalds: 他們絕對比虐童的家庭幸福
→ MosDonalds: 但要維持基本生活水準和尊嚴
→ MosDonalds: 4萬生5個絕對不是值得鼓勵的
→ MosDonalds: 我發這篇只是想傳達這個
→ GoogleTalk: 我的小孩一開始都穿 我姐小孩留下來的衣服
→ GoogleTalk: 穿的下 幹嘛浪費不用？
→ MosDonalds: 這個跟舊衣回收箱等級不一樣…
→ MosDonalds: 還有 床這點我覺得這個比較可怕
→ namis77: 嬰兒穿舊的就好，但年紀增長，不會幫他添那麼一點點的新
→ namis77: 衣物嗎
→ MosDonalds: 無法想像12歲開始青春期
→ MosDonalds: 還睡同一張床
推 jenny789: 你教小孩的是不要浪費，因為你不窮，窮人都說「沒錢買
→ jenny789: 衣服將就著穿」，懂其中的差異？
→ MosDonalds: 推jenny
→ namis77: 我們來買個布丁幫你慶生。爸爸不用啦 我們家沒錢 不用多
→ namis77: 出這筆。哭死
※ 編輯: MosDonalds (101.10.28.12 臺灣), 01/05/2021 23:34:47
→ GoogleTalk: 我小孩有一盒彩色筆 是我以前國小用的
→ GoogleTalk: 上面還有我的名字跟xx國小，沒想到
→ GoogleTalk: 以前的東西可以放這麼久不會壞
→ GoogleTalk: 都快放30年了
推 loomeimei: 小孩可以用恩典牌啊，但要用到幾歲？等到他到一定年齡
→ loomeimei: 懂事以後知道自己只能靠別人的施捨過活，這對人格發展
→ loomeimei: 可真正向發展
→ namis77: 不錯喔 開始繞道講
→ MosDonalds: 你現在是把你的100件生活用品
→ MosDonalds: 努力挑1 2件想跟窮人比擬
推 wondada: 你的觀念比較正確，而且學校小孩會互相比較，如果父母沒
→ wondada: 有教導的話，很容易走偏~
→ MosDonalds: 要比的話很多人能跟你比啦XD
推 brefey: 奇葩
推 q20136: 推
→ MosDonalds: 能滿足基本需求的家庭
→ MosDonalds: 需要教不能浪費
→ MosDonalds: 但文中的家庭呢？
→ namis77: 他懂你的意思，但一直講那些無法正中核心的言論
噓 haverjohn: 富不富裕不是你說了算！給你錢爸媽不在身邊也算富裕？
→ haverjohn: 還是你後悔出生在你家？
推 loomeimei: 愛惜物品沒錯啊，中產重視教育的父母也會這樣教小孩好
→ loomeimei: 嗎？所以呢
推 WBS0615: 過的苦哈哈能熬過來不代表別人也行，一定要讓小孩過苦日
→ WBS0615: 子來顯示自己很會教嗎，不是吧
推 lanhow: 你說的很好
→ GoogleTalk: 我小孩都會說我們家沒錢
→ GoogleTalk: 我也只會跟他們說 我們家沒錢
→ GoogleTalk: 不能亂買亂花錢，生兩個都男生
→ GoogleTalk: 都是賠錢貨 以後娶老婆時 可能還要
→ GoogleTalk: 幫他們準備頭期款 買房 還是省一點
→ GoogleTalk: 雖然從小就灌輸他們 要靠自己
噓 devil115789: 妳舉的例子，如果生在富裕的家庭，有一大堆資源反而
→ devil115789: 不珍惜，也是不好好用功讀書的可能性，反而知道匱乏
→ devil115789: 才常常更知道珍惜和感謝。教育，沒有錢有沒有錢的辦
→ namis77: 沒必要的苦不要吃，誰會閒閒沒事來個貧戶生活
→ devil115789: 法，台灣是個能提供各種資源的環境，當父母後看多了
→ devil115789: 物質不缺乏的怪獸屁孩，深深覺得言教不如身教
推 Denki002: 雖然很中肯，但不要去預設別人的生活與價值觀，人不必活
→ Denki002: 在別人的想法當中啊～
→ WBS0615: 事實上是每個孩童都有不同方向，你家長沒錢選擇就少，沒
→ WBS0615: 什麼好爭論的
推 imsphzzz: 真的
推 yahln: 台肯
推 namis77: 你也不肯讓小孩苦到啊...幫忙準備頭期款 已經贏多少 沒
→ namis77: 錢的家庭
→ MosDonalds: devil大 就說了
→ MosDonalds: 你說的"沒錢"還是能達到基本生活水準
→ MosDonalds: 所以才會教小孩不能浪費要珍惜感恩
→ MosDonalds: 但需要賣嬰兒車才能看病的家庭還要生5個
→ MosDonalds: 7人睡一張床
→ MosDonalds: 你真的覺得這值得感恩嗎？
→ MosDonalds: 還有阿 富裕家庭確實有不長進的孩子
→ MosDonalds: 但窮人的孩子要長進都很困難阿…
推 namis77: 富裕家庭也是很多人在努力啊，又不會特別秀給妳看
推 loomeimei: 大部分中產家庭不都這樣教育？說自己家有錢才少吧
→ cyijiun: 其實G在講貧窮跟努力間的關係時就知道他其實不真正了解貧
→ cyijiun: 窮的影響，他或許想表達不要因為貧窮就失志，但卻也無法
→ cyijiun: 隱藏他輕視無成就的窮人來自於覺得他們不夠努力，只是這
→ cyijiun: 真的沒什麼需要逼表態的，就只是對生活理解的角度各自不
→ cyijiun: 同罷了
→ EP: 嘴巴上說沒錢跟實際上沒錢，行為是不一樣的，你各位以為小孩子
→ EP: 看不出來嗎？？？
推 Sunblacktea: 說到底某G沒錢的標準根本與原本文中的不符...
推 gamemamy: 推
→ GoogleTalk: 我沒說自己比較會教啊 沒錢有沒錢教法
→ GoogleTalk: 有錢有有錢教法 本來就會不一樣
→ GoogleTalk: 他們家沒錢，不代表就一定窮苦無法翻身
→ GoogleTalk: 我回文的用意是 這類的文章很多 都
→ GoogleTalk: 是在怪自己原生家庭沒錢 然後自己沒成就？
→ GoogleTalk: 我是覺得那只是藉口，你要讓18歲
→ GoogleTalk: 20歲以前的原生家庭就覺得你未來
→ GoogleTalk: 60年的生活 我覺得決定權在你
→ GoogleTalk: 而不是你原生家庭。
推 winter2683: 沒錢就不要生 扯什麼沒錢生活有沒錢的想法 不然你跟兒
→ winter2683: 子組隊去撿垃圾看能不能領悟一些高端想法
推 namis77: 哇 好勵志啊，多印幾份放區公所
推 fzxcvbna: 某G根本不懂+1。有種“你看我如此努力”的優越感
噓 chean1020: 這樓主大概就是那種以為自己含金湯匙，就一定可以變怎
→ chean1020: 樣怎樣的自大小丑
→ chean1020: 你他媽的醒醒，你含金湯匙也只會變成廢物富二代敗家變
→ chean1020: 負二代
→ MosDonalds: G大你還能幫忙買房頭期款
→ MosDonalds: 這個家庭是只能7人睡一床
→ MosDonalds: 我覺得你確實苦過也撐過來了
→ MosDonalds: 但你能給的你小孩的
→ MosDonalds: 絕對比文中的家庭好個10個幾次方
→ MosDonalds: 而我這篇是不鼓勵月薪4萬還硬生5個
→ MosDonalds: 你絕對不會支持這麼做吧？
→ MosDonalds: 看了cyi大的推文我大概懂了
→ MosDonalds: 那今天的討論就到此吧
推 GoogleTalk: 照出生決定一切的說法，那現在開始
→ GoogleTalk: 這些人也都不用努力囉 反正怪自己
→ GoogleTalk: 家庭就好了
噓 devil115789: 同意Google大的說法，這邊有多少人小時候環境不好我
→ devil115789: 不知道，但是現在成年了難道不能靠自己改變？歸咎於
→ devil115789: 原生家庭很棒，都不用自己對自己的人生負責，都是別
→ devil115789: 人的錯不是自己的錯
→ EP: 幸福的童年可以療愈一生，不幸的童年要用一生来療愈。想問問大
→ EP: 家同意這句嗎？
→ devil115789: 我同意你說的，但是幸與不幸，並不是富與不富
推 cyijiun: 原波也沒有覺得貧窮一定不能翻身吧，只是通常是少數
推 akikno: 前面還覺得某G為啥推文一直自相矛盾勒 看到後面才懂 原來
→ akikno: 只是想突顯自己出身雖沒那麼好但自己成就很好 不必跟他辯
→ akikno: 了啦XD
推 yoho5523: 推推
推 haehae311444: 推
→ MosDonalds: 出生沒有決定一切
→ MosDonalds: 而是4萬養5口
→ MosDonalds: 需要賣嬰兒車看病的家庭
→ MosDonalds: 他們的孩子要付出多少努力才能翻身呢？ 絕對比在這邊
→ MosDonalds: 拿手機電腦推文的各位多
→ MosDonalds: 連保險套都不會用的家庭…不值得讚美
推 ll1117: 我大學前雖然不到穿二手衣服，但是其他都差不多了，上大
→ ll1117: 學自己有本事工讀，一個月一萬左右主要吃住家裡也活的很
→ ll1117: 滋潤了，一點都不會自卑，四萬養五寶是很扯，但是說因為沒
→ ll1117: 錢小孩長大都會歪掉的人才是真的扯爆
→ devil115789: 所以還是環繞在「翻身」，從沒錢變得有錢，這肯定是
→ devil115789: 少數有點邏輯都知道，但是教育，從來並不是教你怎麼
→ devil115789: 變有錢，快樂，往往也不是別人給你的
推 ringohare: 不能認同你更多
→ GoogleTalk: 我是不知道故事裡的主人翁與小孩
→ GoogleTalk: 是不是有感受到 自己貧窮無法翻身
→ GoogleTalk: 而可憐到 很多人 都在怨嘆他父母
→ GoogleTalk: 希望這是一個有愛的家庭，小孩
→ GoogleTalk: 平安長大 能靠自己走出一片天
→ devil115789: 原文已說喜歡小孩所以生，原PO還可以扯到保險套
推 loomeimei: 這篇文的爸爸，他可以選擇生兩個，很愛他們也給他們舒
→ loomeimei: 適一點的環境成長，他選擇生五個，他還是很愛他們但是
→ loomeimei: 五個小孩都過的很辛苦，這樣真的有比較好嗎？
推 ipist: 推
→ cyijiun: 能怎麼改？能這麼輕易更改就不會有階級複製，努力有時候
→ cyijiun: 不是一個機會，而是一種奢求
推 whalewhere: 推這篇
噓 k7p83n: 笑死，是對自己的文多沒信心才要靠發錢
推 LouiseO3O: 中肯推
→ MosDonalds: 喜歡小孩卻4萬生5個
→ MosDonalds: 然後給他們過那麼辛苦的生活？連嬰兒車這種必需品都
→ MosDonalds: 要賣掉才能看病？
→ MosDonalds: 是喜歡生小孩吧
→ MosDonalds: 我發50樓結果討論到400多樓別挖苦我了：P
→ devil115789: 原來嬰兒車是必需品，我沒用過幾次一定是我有問題
推 rickyhoney: 推
推 GoogleTalk: 是喔 我有自相矛盾嗎？ 我是不知道啦
→ GoogleTalk: 我只是要講 家裡窮 不代表一輩子不幸
→ GoogleTalk: 自己努力可以做出改變。原po與眾推文
→ GoogleTalk: 不是就已經把他們小孩的人生都定義
→ GoogleTalk: 好了嗎？ 不是覺得沒有未來 人生了？
※ 編輯: MosDonalds (101.10.28.12 臺灣), 01/06/2021 00:02:33
推 RJeffDA: 某G真的很棒
→ MosDonalds: 那你會需要賣掉家裡東西才能看病？7人睡一張床？
→ MosDonalds: 這種家庭還生5個你真的還覺得叫"喜歡"小孩嗎？
推 mouse0606: 自己很努力可以有一番成績 不代表其他埋怨父母的人就是
→ mouse0606: 不夠努力
→ MosDonalds: 惡魔大大可以思考看看loom的推文
推 namis77: 你們只是不同理念而已啦，不要再逼他了，他已經用愛發電
推 fzxcvbna: 成年為自己的人生負責?如果我只需要為“我自己“的人生
→ fzxcvbna: 負責那就太棒了，但偏偏事實無法如此簡單，父母的花費
→ fzxcvbna: 是我最大的開銷
→ mouse0606: 窮人跟有錢人當大家都一樣只有24小時 即使大家付出一
→ devil115789: 所以四萬能養活五個，還能出遊礙到妳們了？直接腦補
→ mouse0606: 樣的努力 有錢人的資源還是比較多
→ devil115789: 小孩子沒錢所以不快樂、討厭爸媽，人家說不定家庭快
→ devil115789: 樂的很，還需要妳們操心？話說我還真沒想到沒保險可
→ devil115789: 以拿出來講這麼久，講得好像保險是生活必需品一樣
→ GoogleTalk: 上次另一個新聞 內容的確是比較扯沒錯
→ GoogleTalk: 所以那篇我就沒有頻論了
→ GoogleTalk: 但這篇新聞主人翁 一家人看起來
→ GoogleTalk: 這麼開心幸福 還是有人就要直接
→ GoogleTalk: 定義他們小孩未來的不幸 我聽不下去
推 sparklekyu: 我不會想當他們家的小孩，可是或許有人甘之如飴，我也
→ sparklekyu: 沒立場說什麼
→ devil115789: 我也想當富二代啊，有這麼多富二代缺可以投胎我還等
→ devil115789: 什麼？
噓 k7p83n: 這啥邏輯，難道八卦板那些發100樓錢的就都只會有100樓的推
→ k7p83n: 嗎？看前面多少沒意義的推就知道
推 s87269x: 就像柯p說的，教育是窮人翻轉的最後希望，連給他好的教育
→ s87269x: 都做不到，這種家庭你喜歡你去，媽的政治正確到連這種都
→ s87269x: 在推。
→ kamayer: 我站中立好了 都有道理
推 hhand:  說得很好啊，推
推 namis77: 不知道你們有什麼立場說別人是幸福或不幸，要不要再做專
→ namis77: 訪啊
→ devil115789: 我想知道你指的「好的教育」是什麼，什麼是教育，什
→ devil115789: 麼是好的教育，我很想知道
推 sam612: 事實就是階級複製是存在的
推 GoogleTalk: https://tinyurl.com/y3cmu2al
→ GoogleTalk: 照片看起來很不幸福？很悲慘？
→ sam612: 提一些生存者偏差沒意義
推 a819200: 推，階級真的是會複製的，建議某人可以了解什麼叫生存者
→ a819200: 誤差
推 namis77: 那些離婚的夫妻 當初看起來也很幸福啊
噓 sundaylover: 這邊的devil是之前在吵住月中的那位嗎 我記得他說漲
→ sundaylover: 奶的媽媽可以退奶啊 擠奶擠到哭很玻璃 不想擠奶可以
→ sundaylover: 找奶媽 是辣位devilㄇ
→ devil115789: 這社會是不是告訴你們往上爬才會快樂，有錢才會快樂
→ devil115789: ？
推 BigBigBaller: 推你觀念正確
推 mouse0606: G大是有點本但錢不亂花  有想過他們的家庭是禁不起一點
→ mouse0606: 需要花一筆錢的意外嗎？
→ devil115789: 是啊，那請問這邊是各種斷章取義，聽不懂別人說話的
→ devil115789: 鄉民？
→ GoogleTalk: 又在推一些莫名其妙的文了
→ GoogleTalk: 能當富二代 誰要當窮人家小孩
→ GoogleTalk: 而是你當了窮人家小孩 不代表 完了
→ GoogleTalk: 靠自己努力 還是有機會翻轉人生
→ GoogleTalk: 人家明明那麼幸福 硬要去說
→ GoogleTalk: 你家好不幸 是我說不出口啦
推 s87269x: 你可以把你薪水捐出去一個月剩五千一萬的看有多快樂，哦
→ s87269x: 到時候沒錢繳電話費不能上PTT我們會更快樂。
推 loomeimei: 一點都不想生在富二代家庭，我只想生在一個普通家庭
推 jenny789: 小時候窮當然覺得幸福，出社會後差異出來了才會開始驚
→ jenny789: 覺自己的貧窮影響自己多少好嗎
推 sundaylover: 補個推推 哇哈哈
→ devil115789: 妳上面講的行為是斷章取義+移花接木喔，建議妳可以回
→ devil115789: 去好好看我的推文，再來對我評價，謝謝
噓 davide68: 純噓不P，幸福不是比較來的，是感受來的
→ s87269x: 你不用說啊，等小孩國小人家同學估狗學課堂外知識而你只
→ s87269x: 能在那發呆連手機都沒有，他就會知道自己的不幸了。
噓 devil115789: Google可以去圖書館有電腦可以用
→ GoogleTalk: 那些離婚的 看起來幸福 我無法評論什麼
→ GoogleTalk: 畢竟那...管我啥事 誰知道他們是不是
→ GoogleTalk: 房事不協調而離婚....
→ devil115789: 你應該說人家可以學樂器、可以學開船開飛機，應該比
→ devil115789: 較貼切哦～
推 Epanda: 推
→ cyijiun: 幸福本來就是比較而來的，要不是有窒息的危險，誰能體會
→ cyijiun: 到空氣的重要
推 Jasonkk456: 推
推 namis77: 生活有苦有樂，光靠單方面來判斷也太膚淺，家家有本難唸
→ namis77: 的經，你看到的幸與不幸也只是表徵
推 kylestopopen: 推 這才是該給小孩的幸福
推 kihoko: 看看寄生上流。有錢人家的小孩真的什麼都比較會啦，因為資
→ kihoko: 源($$$$$$$$)多呀。
→ GoogleTalk: 嗯...出社會後覺得小時候貧窮帶來差異
→ GoogleTalk: 那長大後 你有努力去追回嗎？或是
→ GoogleTalk: 努力去獲取自己沒有的東西？
→ GoogleTalk: 還是每天上ptt推 廢文XD
推 linyap: 經濟能力其次 主要是這種家庭多數是高風險家庭
推 cruby841031: 你好勵志，但是窮人家的小孩不一定翻得了身呀。
推 emp789456: 就是替有錢人生產更多的奴隸
推 cyijiun: 為什麼G老是預設反對貧窮養小孩的人沒有努力上進啊
→ cyijiun: 上批踢踢不是現在大家都在做的事情，難道大家此刻不是推
→ cyijiun: 著同一篇文，同一個內容嗎？
推 jenny789: 長大後只能努力用存下來的幾千塊投資存股r 知道為什麼
→ jenny789: 我在ptt推廢文嗎 因為這是唯一不用另外花錢的娛樂方式
→ jenny789:  省錢啊
推 cruby841031: G就是倖存者呀，活下來才有追求翻身的機會
推 jenny789: 別的有錢人現在有的在錢櫃喝酒夜唱 我用每個月本來就要
→ jenny789: 繳的電信費消遣娛樂 不需額外花錢
推 GoogleTalk: 人生本來就 根本不公平，出社會越久
→ GoogleTalk: 這樣的感受就越深沈，我會推文的用意
→ GoogleTalk: 是要鼓勵 就算出身不會 請您也不要
→ GoogleTalk: 只會怨恨與抱怨 那改變不了什麼
→ GoogleTalk: 何不自己努力去做改變 去補回失落
→ GoogleTalk: 小時候的快樂很簡單 失去了 的確
→ GoogleTalk: 也是回不了童年快樂，但不代表你人生
→ GoogleTalk: 就此完蛋 或是必定不幸
→ GoogleTalk: 你選擇妥協是你的選擇，你要說
→ GoogleTalk: 真貧窮是可怕的，那原文主人翁是
推 linyap: 這裏推文以前窮 現在都是倖存者吧
→ GoogleTalk: 真如此貧窮不堪？今天他們是在台灣
→ linyap: 真正翻不了身的根本不會出現在這裡啊
→ GoogleTalk: 如果是在第三世界 我不會跟你爭
→ GoogleTalk: 也不會推文 明眼一看就知道
→ devil115789: 說真的在這邊的各位真的不用為別人或別人的小孩擔心
→ devil115789: ，就只是每個人價值觀不同，真的沒什麼好攻擊的。人
→ devil115789: 家快不快樂，教育的好不好跟妳們真的沒有很大的關係
→ devil115789: ，他們自己心知肚明就好
→ devil115789: 原來PTT門檻這麼高，以前窮但是可以在這邊推文算倖存
→ devil115789: 者
噓 DLHZ: 重點在心態問題 一個月四萬然後幾乎是剛好的開銷 我看他對自
→ DLHZ: 己人生很有信心欸
推 GoogleTalk: 說不定喔 他五個小孩未來每個人都
推 namis77: 特別來講廢話
→ GoogleTalk: 當上總統也說不一定 XD 來去睡
推 c5656789123: 推 沒錢真的不要生小孩出來受苦
噓 devil115789: 又一個把不有錢和痛苦劃上等號了
推 namis77: 當不上總統 是你沒懷抱夢想沒去真正實踐，還在上面推文
→ namis77: 不去追夢 蛤
推 GoogleTalk: 睡吧 夢裡什麼都有 等等看會不會夢到特別的
→ namis77: 現在又幫別人的未來職業給決定好了 怪哉
推 c58264cathy: 推你啦
→ cyijiun: 你要是就這樣認為別人全盤否定貧窮，那就別怪人認為你打
→ cyijiun: 從心底認定貧窮的人不快樂是因為他不努力
推 www17010: 沒錢就不要生小孩啦，懂？？？
→ www17010: 是我也不想生在那種家庭
→ www17010: 等到高中大學時就會開始埋怨
→ www17010: 父母為何沒錢還要生我
噓 Keywayly: 生幾個要被譴責？
推 ken8687: 推你 非常實際   頂大研究所身邊大部分的人家裡都是過得
→ ken8687: 不錯 甚至很多是有金山銀山的
推 minikacat: 說個題外的，一萬五跟親戚借錢買電腦還是一萬五跟親戚
→ minikacat: 買二手電腦（？，如果是後面那一項感覺被坑
推 Nash810151: 推 養小孩不是養豬 餵飽就沒事
推 bbbb3690: 推
推 TenGaKu1809: 階級複製是真實存在的，尤其這種案例更像是有意的讓
→ TenGaKu1809: 階級往下
推 Madoona: 推 階級複製有考慮過小孩嗎？ 沒錢的時候只能羨慕其他人
→ Madoona: ，安慰自己以後努力賺錢不要讓自己孩子受苦？輸在起跑點
→ Madoona: 誰願意？
推 Madoona: 某
推 Madoona: d大要不要分享一下沒錢但人生一路上很快樂的故事來聽 看
→ Madoona: 來你很有經驗呢
推 lolicat: 老是要拿以前來講的現在立刻馬上摔爛電腦手機斷水斷電 講
→ lolicat: 那麼多幹嘛 不是很愛以前嘛 現在就可以體驗了
推 c2578910: 某幾個倖存者偏差真的是.......XD
→ lolicat: 他們愛生去生啊 別人的小孩不是嗎 呵呵
推 matsurika: 推你
推 B08092005: 認同啊，沒錢別生
→ lolicat: 有錢人就是比較厲害 這是萬古不變的道理 不用在那邊阿Q沒
→ lolicat: 錢也很快樂騙自己
推 difficult46: 正確
噓 polola6212: 四萬五個小孩這種case明顯就沒規劃
推 ching7478: 大推這篇啦，跟你看法一模一樣
→ sbshiu: 看到他們月支出覺得抖，大人小孩保險沒有，投資金錢沒有。
→ sbshiu: 只靠每月5000預備金要怎麼應付未來7口支出。
推 polola6212: 家庭背景和小孩未來不是因果關係 但是是正相關
→ polola6212: 一個沒有風險承擔能力的家庭 就只能賭運氣而已
推 esf1y: 你分析的就是事實 那些說沒差的大概是沒窮過
推 auxiliary11: 有笑有推
推 hypeng: 推，比例問題，4萬5個真的風險很高，算一下往後基本的高
→ hypeng: 中職學費就好了，一學期2萬，一年4萬，三年12萬，5個小孩
→ hypeng: 前後念也總歸都要讀高中職的吧，總共60萬，一個月只能存50
→ hypeng: 00元的他們家要存10年，這只是高中學費，如果高中學費都要
→ hypeng: 孩子自己想辦法，那真的就是不算盡到父母的基本義務，父
→ hypeng: 母有義務養育孩子到法定成年。
推 littlemonste: 不是要讓小孩25之後還在怪罪原生家庭不肯自己努力，
→ littlemonste: 是不要讓小孩從小就那麼苦。
→ littlemonste: 懂其中差異？
推 oxhill: 父母對於「不避孕生孩子」這件事的確該事前想清楚，負起責
→ oxhill: 任.自己窮但是爬上來，不代表可以不負責任沒有經濟實力就
→ oxhill: 去生養一堆孩子.在性交前想好.做好生育控制是作為大人最基
→ oxhill: 本該做到的事。只是為了喜歡小孩而生.真的太任性了.
推 tmwolf: 推
推 ColaLing: 真的看了好氣
推 tue678: 以前孩子都沒手機 現在小孩沒手機倒很怪
噓 monkey6: 為啥要發錢啊？認同生小孩就要給他最好的環境不然拜託別
→ monkey6: 生
→ tue678: 你說的不能看電影 吃好吃的 沒自己房間
→ tue678: 這我家都經歷過 至於衣服 沒有這樣就是
→ tue678: 現在長大 也沒多差
→ tue678: 那年代還是有很多娛樂
推 ENCOREH33456: 推啦
→ tue678: 我父母讓我們能吃飽睡好 有書能讀 不用去打工
→ tue678: 那些娛樂 從小都沒有
→ tue678: 我是都沒打過工 大學生活費都是父母出 大學學費家裡小孩
→ tue678: 都是自己辦學貸
噓 youdog: 原來12歲後 還沒有自己的房間是一件很恐怖的事情 那房子用
→ youdog: 租的不就可以去自殺了？？
→ tue678: 其餘的花費 都沒讓我們煩惱過
→ tue678: 我們現在出社會 回家 還是都睡一間
推 jerry886: 沒錢就不要亂生，硬要給家傳宗接代
推 horin: 推 雖然生孩子是個人自由 但要生也要能養 只有父母自己覺得
→ horin: 的能養 不過是自私
推 fzxcvbna: 某人說努力努力，到底要多努力?我家現在已經不像小時候
→ fzxcvbna: 那樣了，但我們小孩始終覺得肩上背著重擔，腳上綁著鉛
→ fzxcvbna: 球，一點也不自由。我弟年薪百萬有對象也不敢結婚生子
→ fzxcvbna: （他是想結婚生子的，我本來就不婚不生），父母的醫療
→ fzxcvbna: 長照還是個坑。為什麼要生了小孩再讓他接受窮有窮的養
→ fzxcvbna: 法這種事情
推 tue678: 能養 應該是不要讓孩子餓到 至於那些物質 什麼手機 那麼小
噓 youdog: 的確沒錢比較沒資源  但教育一定是要用錢才能教育？
→ youdog: 自己沒本事就怪天怪地
→ youdog: 什麼時候輪到怪自己？
→ tue678: 真的有需要?
推 DaKyu: 以下純粹分享：我家清寒，我算會讀書，大學前一路都沒補習
→ DaKyu: ，後來考上台大。上大學前我覺得沒什麼，甚至偶爾會因為能
→ DaKyu: 領清寒獎學金而開心；但進台大後我的心態真的就變了，你會
→ DaKyu: 開始知道自己跟以天龍國居民為大宗的同學們差在哪，…雖然
→ DaKyu: 目前我出社會了，發展也算不錯，但心中始終對自己沒那麼精
→ DaKyu: 彩甚至有點灰暗的童年和青春時光有股怨氣。可能有人會嘴說
→ DaKyu: 啊你自己不看開一點怪誰，但不是每個人都能釋懷，有這麼簡
→ DaKyu: 單的話這社會能少很多負面事件的。
→ DaKyu: BTW，在清寒家庭出生的我，要我選，我  一  點  都  不  想
→ DaKyu:   當  這  種  家  庭  的  小  孩
推 twmarstw7758: 神精病，照這樣來看，你跟金庸比一樣是不快樂，你
→ twmarstw7758: 永遠沒有快樂的時候，可憐吶
噓 beatssola: 笑死一堆魯蛇開始把自己垃圾怪罪父母 好噁心
推 imjungyi923: 沒錢要怎麼換電腦讓妹妹可以寫程式 開學校教學平台
→ imjungyi923: ？
→ imjungyi923: 你有看文嗎？
推 twmarstw7758: 人生灰暗就怪父母窮，真的魯到骨髓裏
→ beatssola: 整天在那比 要不要比一下金庸的小孩 可悲
推 aa182201: 推
推 wtfconk: 這種就是賭博心態呀,多生幾個看能不能賭到一隻天生神力養
→ wtfconk: 全家
推 kevin9527: 窮人沒時間努力就得靠天份 但智商是常態分佈 大部分窮
→ kevin9527: 人就是一輩子在底層打轉啦
推 kanokazurin: 推你
→ kevin9527: 對窮人來說 生小孩就是最棒的投資 有一個小孩發達自己
→ kevin9527: 就能跟這發達了 就算都沒有發達 每個人一個月給個4千
→ kevin9527: 也不用怕老了沒退休金 人就是這麼自私
推 teatrees: 推
推 PaeSon: 推你 希望你和妹妹現在都有精彩的人生了 加油
→ teatrees: 這種家庭的小孩，人生個性被影響很多
推 justice0616: 推
推 aria8104: 同樣是清寒家庭考上112，自己是不會怪原生家庭給的資源
→ aria8104: 不夠，但基本上還是不太能認同經濟狀況差還硬要生養很多
→ aria8104: 小孩的價值觀。窮人的小孩不是不可能出頭天，但要達到同
→ aria8104: 等的成就，窮人家的小孩就是要付出更多的努力和代價，有
→ aria8104: 時甚至沒有選擇的權利。我是真的不懂這樣的家庭有什麼好
→ aria8104: 推崇的啦
推 kinf: 4萬5生五個，說是喜歡小孩，簡單來講就是自私啦，不要說給多
→ kinf: 好的生活，最基本的生存教育可能都給不起了，那不是自私那是
→ kinf: 什麼，根本沒想過在這個萬物皆漲，霸凌滿天下的社會，小孩該
→ kinf: 要多辛苦，別跟我扯什麼好好教育小孩不要比較心態啦，你的小
→ kinf: 孩被這樣教育不代表外面的小孩不會這樣霸凌他啦，某G一直扯
→ kinf: 心態扯極少數成功案例，真的都像你講的，我怎麼看台灣底層怎
→ kinf: 麼還這麼多，當然好好努力擺脫貧窮很重要，但有多少窮人努力
→ kinf: 也擺脫不了，別再活在自己的同溫層了好嗎，階級複製不只從未
→ kinf: 消失而且還很多好嗎
推 tim5201314: 不為了錢 單純認同你的觀點 那些不以為然 恭喜你們有
→ tim5201314: 個幸福的家庭 還請你們多體諒別人
推 JJFROMCIA: 推 超中肯。
推 q09701023: 根本不是沒錢不要生看是多少錢，看生幾個，說真的啦什
→ q09701023: 麼都要用好的不太可能吧？18歲買台車別人開跑車我也想
→ q09701023: 跟上，能選擇的話當然選有錢的投胎，有錢能生不會顧也
→ q09701023: 是可悲，小病就吃藥看醫生照X光笑死
推 Lhase: 推
推 j1990312: 其實政府給不少育兒津貼，他們應該拿了不少，感覺爸爸講
→ j1990312: 出實際花費，但他們沒有房貸...贏很多人了...
推 raura: 這種家庭有啥好推崇，沒自己房間的小孩沒隱私，本來就很糟
→ raura: ，有啥好護航
推 s98091028: 推
推 pchome321: 身邊飽暖是90趴  頂大寥寥無幾
推 LeftistV: 推 觀念正確 噓的腦死自問想當他們家小孩嗎？
推 TurtleRun: 用經濟去評估生幾個孩子合理啊，如果連馬斯洛需求的最
→ TurtleRun: 基本都有困難，天天為錢煩惱、生個病都怕的要死，談什
→ TurtleRun: 麼幸福？後面小孩上國高中，問題會更明顯
推 starstar175: 魯叔兒子補習三科就8000/月，還沒上才藝，這還在鄉下
推 rayray123: 真的喜歡小孩才不會想看他受苦 養兒防老 生小孩抓交替
→ rayray123: 就不要用愛當理由 看了想吐
→ gtsandevo: 好可憐 那些家裡比我有錢還考輸我的都該自切了
→ reko7379: 生小孩真的量力而為，現在的環境不比以前，不要再拿以前
→ reko7379: 來說嘴，以前會英文有好工作，會電腦就是神人，現在會這
→ reko7379: 些叫基礎，這是能相比的嗎？除非你子女出生就規劃好高中
→ reko7379: 就建教合作，畢業就當兵要不談翻身XD，就舉一個常例戴董
→ reko7379: 創業可以失敗10次，這個家庭可以提供他子女幾次？1次？
→ reko7379: 還是連1次都沒辦法？當然如果他子女願意捨棄夢想只想單
→ reko7379: 純賺錢養活自己平淡一生絕對ok的
→ reko7379: 想不想要跟需不需要聽起來很相近，但實際差遠了，有選擇
→ reko7379: 的權力跟沒得選擇的權力...
推 bmwde: 推你
推 Fuuin: 某留言拜託別生，當你小孩很可悲。
推 egretarched: 推 今年要滿21 講的很實際 有些真的感同身受
推 wirecut: 推
推 WhiteMouse: 同意你 但舉例那個開南 很扯淡 要多爛才會變開南==
推 c357416: 覺得噓的要不活在自己的烏托邦世界要不過太爽...資源只能
→ c357416: 拿來生存的人小孩必須有極佳的讀書天賦和非常樂觀正面的
→ c357416: 個性才有一咪咪可能在社會翻身，別的音樂天賦運動天賦還
→ c357416: 不行喔，因為根本沒機會讓你嘗試。自己把小孩推到貧窮線
→ c357416: 以下還沾沾自喜，我是不覺得這種事有什麼好驕傲的啦
推 guepard: 推，不懂為什麼愛小孩要生到沒錢掛號，生一兩個不好嗎，
→ guepard: 還要小孩不能埋怨父母
推 leotompp: 缺錢怎不讀官校，強點飛官啊。
推 mftd: 推
推 floatingcat: 推
推 chunglee: 中肯
推 SY082022: 中肯文，理性文
推 loomeimei: 其實我覺得某些人的 窮人不能脫貧就是不努力  窮人心態
→ loomeimei: 負面就是自己魯 物質一點都不重要 這些理想化的這種心
→ loomeimei: 態才是最恐怖的
推 occhialiwang: 推
推 green290043: 即使不至於餓死，長大後很高機率會怨恨原生家庭吧…
→ Mplus: 只要有進食，還在喘就算養，四萬算多的了。
噓 devil115789: 原文的家庭就已經是有房有車，沒錢掛號？竟然可以腦
→ devil115789: 補成這樣。這個社會落井下石的很多，見不得別人好的
→ devil115789: 很多，不多鼓勵而只會批評、歧視。人永遠會羨慕自己
→ devil115789: 沒有的，不管是原生家庭提供的，或是後天自己該努力
→ devil115789: 得到的，像周邊不少朋友家裡有錢但是整天被逼著上才
→ devil115789: 藝班和補習班，羨慕可以整天出去玩的朋友。
噓 devil115789: 怨恨原生家庭的，在不窮的家庭也很多，這有很多不同
→ devil115789: 的原因和面向，家家有本難念的經
推 meRscliche: 正解
→ devil115789: 我能理解現代人對於沒有能給小孩好生活會影響小孩的
→ devil115789: 擔憂，但拼了命工作的父母卻往往疏於孩子的陪伴，反
→ devil115789: 而對孩子的成長過程有害無益。當然每個人都可以有自
→ devil115789: 己的想法，而我自己的想法跟原文的爸爸一樣，我選擇
→ devil115789: 可以下班陪小孩的工作，而不是要長時加班但賺比較多
→ devil115789: 的工作。
推 xichon: 我推，是說，你妹妹要不要學一下linux，你那台八年的電腦
→ xichon: 裝linux應該還可以跑順喔
噓 devil115789: 另外原PO妹妹遇到電腦的問題，其實可以去使用學校的
→ devil115789: 電腦或其他資源，不是每個人家裡都有電腦，而為了電
→ devil115789: 腦作業買一台也不太划算
推 offstage: 觀念正確
→ offstage: 樓上噓文的講幹話，你是能在學校待兩三個小時練習嗎
推 harunatsu: 我一點都不想成為他們的小孩。只要有一個特別會念書，
→ harunatsu: 那麼其他手足就必須成為那個小孩的養分（賺錢供他考試
→ harunatsu: 翻身）會念書那個則必須承載整個家裡的期望壓力。沒有
→ harunatsu: 特別會念書的，就是所有手足一起出來打工養家，除非有
→ harunatsu: 機運跟經商的腦袋，不然一輩子就這樣沒錢度過。
推 p597fg: 推 一堆人只會說生下來是負責任根本是屁話
推 william4914: 所以柯說再資本的國家教育和醫療得社會
推 rockday: 推 不只是小孩成長時的資源 長大還有父母的長照呢…
噓 devil115789: 沒有電腦可以找其他方法，而不是抱怨家裡沒給你電腦
→ devil115789: ，一定不只有你家沒有電腦，那別人怎麼辦到的？
推 op111925: 中肯推
推 Piracetam992: 推
推 loomeimei: 陪伴跟生活水平可以抓一個平衡點，就像所得跟生小孩的
→ loomeimei: 數目也是，四萬生五個明明就不是好的平衡狀況，這也可
→ loomeimei: 以鼓勵？
推 rockday: 用學校電腦真的很幹話 電腦教室通常只會讓要上課的學生
→ rockday: 進去 教室電腦有的會設定自動關機的時間 請問你要怎麼用
噓 Ogrish: 為何你家自己的問題要覺得別人家也是？你無能不開心，不代
推 GoogleTalk: 我兩個姐姐生活條件也是跟我一樣
→ Ogrish: 表別人家也是好不好，ptt酸民真的很難溝通，難怪除了自己
→ GoogleTalk: 兩個都是高中畢業後就工作了
→ Ogrish: 很可憐，還以為別人跟你一樣悲哀，還是不懂
→ GoogleTalk: 都對念書都沒興趣 都在當技術員
→ GoogleTalk: 兩個也是工作賺錢養家 有房貸
→ GoogleTalk: 過的很開心 各別養兩個小孩也沒問題
→ GoogleTalk: 他們到現在也沒出國過 都是國內旅遊
→ GoogleTalk: 開他們常常在FB貼出開心出遊的照片
→ GoogleTalk: 我是不知道 我以我自身經驗 小到大
→ GoogleTalk: 同學 朋友 親人 看到的
→ GoogleTalk: 我也是開始工作賺錢後 才第一次出國
→ GoogleTalk: 一直有人說 我認為 貧窮＝不努力？搞錯了吧 貧窮才要
→ GoogleTalk: 努力去翻身
→ GoogleTalk: 整天抱怨自己原生家庭 能改變什麼？
→ devil115789: rockday，所以你沒問過老師是否有提供開放時段可以讓
→ devil115789: 你做作業，直接斷定不可能？即使學校這個資源行不通
→ devil115789: ，以前我也是都在網咖寫作業，或是去同學家一起做報
→ devil115789: 告，方法是人想的，更別說學校給你這個作業就會你能
→ devil115789: 做作業的資源
推 polaroidd: 搞不好人家過得比你開心呢
推 foliose: 推 完全認同
推 jenny789: 有錢跑去網咖寫作業還說方法是人想的，
→ jenny789: 沒想過同學不想讓你去他家？
→ GoogleTalk: 不只有我 我老婆的生活環境也是一樣
→ GoogleTalk: 岳母生了五個人 兩男三女 裡面
→ GoogleTalk: 會跟家人拿錢買車的人 岳母最疼愛的
→ GoogleTalk: 就是最會抱怨 不讀書 早早工作的二哥
→ jenny789: 我認識一個窮人家的小孩家裡電腦撿破爛來的太爛，等於
→ GoogleTalk: 他到現在就跟上面一堆人的心態一樣
→ jenny789: 不能拿來做作業，找資料都會當機，被組員嫌棄進度太慢，
→ GoogleTalk: 覺得自己家人虧欠他 自己早出來工作
→ GoogleTalk: 我由我老婆了解 他根本就自己不念書
→ GoogleTalk: 找一堆藉口當作自己沒有成就的原因
→ jenny789: 但沒手機報平安不能留校，假設通融了，但因為做作業太
→ GoogleTalk: 他是岳母最疼愛的小孩 但現在跟
→ GoogleTalk: 岳母鬧翻不講話的也是他
→ GoogleTalk: 我老婆大哥 自己自己一路半工半讀
→ GoogleTalk: 靠自己念大學 打工存錢留英
→ jenny789: 晚回家，還被阿嬤罵是跑出去玩，說做作業還不相信～可
→ GoogleTalk: 現在在對岸某公司當總經理
→ jenny789: 憐
→ GoogleTalk: 我講得都是我自身與家人朋友同學
→ GoogleTalk: 所見所聞 自身經歷
→ GoogleTalk: 加油好嗎？ 別在找藉口了 這是你的人生
→ GoogleTalk: 人生本來就不公平 龜兔賽跑我們都聽過
→ GoogleTalk: 也身在其中。
推 jenny789: 所以能不要讓自己的小孩生在起跑線後面100公里就不要生
→ jenny789: 啊，你的論點是貧窮還是可以翻身，你要你的小孩那麼辛苦
→ jenny789: ？
推 loomeimei: 重新看了新聞，賣嬰兒車籌醫藥費的是另一個台中五寶家
→ loomeimei: 庭，無固定收入領一萬六補助
推 zaqimon: GoogleTalk: 25歲後請靠你自己
→ zaqimon: 靠自己當然沒問題 前提是父母不是拖油瓶
→ zaqimon: 但貧窮的父母有很高的機率老了病了之後會變成拖油瓶
→ zaqimon: 去看看蘋果基金會的網站 那些父母就是標準拖油瓶
→ zaqimon: 請問那些人的小孩要怎麼靠自己？
→ zaqimon: 能靠自己已經算是幸運的了 不要得了便宜還賣乖
→ zaqimon: 還有很多人是一輩子被家人纏住無法脫身葬送自己的人生
推 adam7749: 生小孩只能照顧吃喝拉撒，跟養貓狗有何不同？小孩沒有
→ adam7749: 選擇父母的權利，但是父母可以選擇量力而為
推 GoogleTalk: 小時候我記得搬家搬很多次 搬到
→ GoogleTalk: 同學問我怎麼一直搬家 哈哈
→ GoogleTalk: 老師還在課堂上問我googletalk
→ GoogleTalk: 你家是租房子喔？
推 jenny789: 我拿一個例子啦，周子瑜要是從小家裡貧困她還有資格去
→ jenny789: 韓國當練習生出道嗎？錯了，他連那機會都沒有啦，因為要
→ jenny789: 忙著賺錢養家，誰有時間去韓國作白日夢，要是她家沒錢就
→ jenny789: 沒有現在閃閃發光的周子瑜，馬嘉伶要是家裡窮，家裡有
→ jenny789: 辦法安排她去日本入AKB？不要再說窮人只會抱怨，事實上
→ jenny789: 就是窮人一輩子只能想辦法翻身，連任何一點作夢權利都沒
推 a85316: 推這篇 說窮養沒什麼不好的人
→ a85316: 怎麼不天天吃餿水 吃餿水也能活幹嘛吃大餐
→ jenny789: 有，被家裡拖累，翻不了身還會被說是你不夠努力，不想
→ jenny789: 拿錢回家會被說家裡那麼辛苦拉拔你到大，不孝順，想抱
檔案過大！部分文章無法顯示
→ zaqimon: 你們窮人繼續窮忙 我們有錢人繼續躺著賺就好 哈哈
→ loomeimei: 窮人沒睡覺的權利對吧
→ zaqimon: 窮人想翻身 等下下下輩子吧
推 cdcc: 小孩沒有選擇的機會 可是父母可以選擇要生幾個
推 asapken: 推！真的
噓 LeftistV: 某G觀念偏差、邏輯矛盾，連理性討論的EQ都沒有，實為反
→ LeftistV: 例
推 zaqimon: 一個月賺4萬笑死人 最近行情一天沒賺個40萬都不好意思說
推 candyrainbow: 推，4萬養9口，恐怕只能溫飽而已，孩子再大一點，差
→ candyrainbow: 不多就跟你那同事一樣，要趕快去工作養家，因為爸
→ candyrainbow: 媽不只沒能力提供高等教育的錢，還要老大老二幫忙養
→ candyrainbow: 家
噓 devil115789: 只覺得這個社會真悲哀，一堆人想法這麼悲觀和物質主
→ devil115789: 義
噓 vi6: 首先釐清一個觀念，錢跟快樂不是絕對，當然兩個有正相關，但
→ vi6: 是家庭能提供陪伴，引導正確價值觀人生觀，比更是重要，這篇
推 zaqimon: 對啊 窮人繼續樂觀的窮忙 有錢人繼續躺著賺 有錢真痛苦
→ vi6: 也反應現代人為了不讓自己可支配所得受影響而不生孩子的現象
推 jenny789: 物質主義？那你吃飼料生活可以嗎？不要那麼物質好嗎？隨
推 fzxcvbna: 看到可以打工出國我也是科科，打什麼工?直接出社會全職
推 loomeimei: 其實我不覺得有錢人才能生，但是至少要基本生活條件以
→ fzxcvbna: 工作了啦，我做三份夠不夠努力?我弟年薪百萬但工時超過
→ jenny789: 便吃也能活啊
→ loomeimei: 上，指的是如果小孩有心念書，他不必煩惱或把心力放在
→ fzxcvbna: 14小時，夠不夠努力?
→ loomeimei: 貼補家計，或是他有某樣天賦才華可以有發展的機會
→ zaqimon: 小孩有心念書？ 窮人能送小孩出國留學嗎？
→ zaqimon: 聽說台大一堆有錢人 窮人反而都念私立大學
→ zaqimon: 果然有錢人就是什麼都比較會
推 gelephant: 推 品質很重要感同身受
推 jenny789: 知道窮人的小孩羨慕的是什麼嗎？羨慕自己賺錢可以自己
→ jenny789: 用，不是什麼「要什麼家裡都給」，這些想法對窮人來說
→ jenny789: 門檻太高！
→ vi6: 當然這個案是太極端，但是也沒講到父母家庭背景，業外收入，
→ vi6: 別忘了新聞本就嗜血其他資訊刻意不提為了點閱率
噓 euudknrs: 你又知道他們不快樂？小孩子的快樂其實很簡單，陪他們玩
推 gn00093006: 物質主義XD 你不物質你別去吃大餐啊 可以買包狗飼料
→ euudknrs: 就很快樂，我最看不起的是自以為有錢買名牌衣拿最新ipho
→ gn00093006: 當三餐吃 反正餓不死就好了
→ euudknrs: ne，然後帶小孩出門吃飯丟iphone給小孩玩，完全沒有互動
→ euudknrs: ，這種物資充沛的小孩有比較幸福？
→ gn00093006: 他們童年又還沒結束 你又知道他們能一直快樂下去
推 loomeimei: 沒在講這種家庭吧
噓 vi6: 要講自私，為了自己物質生活，不生甚至墮胎是不是更自私
→ loomeimei: 原來不生是自私 長知識 成年人連要不要生小孩都沒資格
→ loomeimei: 決定
推 scott0002: 認同
推 ae321238: 推 現在月薪五萬的都不一定敢生，四萬生五個真的……
→ R1221104: 父母確實沒為孩子的教育著想，但反向思考也沒替自己想
→ R1221104: ，養孩子、帶孩子不算成本嗎？自己的奉獻精神，對於不
→ R1221104: 生不婚只想自己爽、用「給不起小孩良好生活品質」當藉
→ R1221104: 口的異性戀而言真諷刺。
推 loomeimei: 沒人叫他不要生，但是四萬生五個？
推 loomeimei: 有人一直在扯物質主義，有多少資源生幾個小孩有很過分
→ loomeimei: 嗎
→ loomeimei: 然後一直扯陪伴，中產也很多重教育重陪伴的家庭好嗎
推 candyrainbow: 餐費1萬，等於每人每天餐費37元、每餐12元。這長期
噓 devil115789: 不重物質可以扯到吃狗飼料...這水準
推 candyrainbow: 下來，營養根本不夠
→ ochch1536: pr90 ！= 台清交好嗎
噓 devil115789: 樓上，國小有營養午餐...而且全家一起吃不是這樣算的
推 ups: 推
推 apple0123: 小孩很辛苦也很可憐
推 cabcab: 我家唸書時的學費要跟親戚借，爸媽是沒餓到我們，但也就這
→ cabcab: 樣而已，雖然可以體諒他們真的辛苦，但確實會希望自己不要
→ cabcab: 被生下來
噓 tig4605246: 好了啦你很棒，全台都當窮人要不要？
→ tig4605246: 我是指推文
推 mayii1020: 推 完全沒錯 等以後小孩上學有同儕壓力就知道了
推 lazyfrog: 往上比 頂端有幾個比的贏
推 Sangheili: 某些推文直接印證了 家境 家教 學歷 是缺一不可的
推 Leopard77: 推價值觀
推 popochocho: 推
推 fluere: 真的，生在這種家庭不如不出生，這種淒慘開局之後還玩什麼
噓 devil115789: 每個人都想要完美開局啦，但是世界上不是只有那些家
噓 wwtop: 同情心氾濫喔，小孩痛苦也不是你的，管他這麼多，至於浪費
→ devil115789: 庭，以全世界人口分布來說光生在台灣基本上就是SSR首
→ wwtop: 社會成本還要給這種人補助，也大可放寬心，反正等到這些人
→ devil115789: 抽了...
→ wwtop: 拖垮台灣就是大家一起下去，不會只有你孤單一個
→ hotaka: 這篇的物質生活又不是推崇要給名牌吃大餐，而是基本生活
→ hotaka: 所需要能滿足，像很前面推文的掛號費跟衛生棉只能二選一
→ hotaka: 、為了買衛生棉沒錢看病，誰願意給孩子這樣的生活
推 bbllaacckk: Google的言論真的噁心...
推 SitOnBench: 推
噓 devil115789: 推文裡面一堆講得不是民生必需品啊，把競爭、比較用
→ devil115789: 的東西當作不能沒有，況且你自己仔細去看原報導文，
→ devil115789: 真的沒有原PO講的這沒誇張
→ hotaka: 我有高中同學下課要從18點打工到22點，下班坐公車回家快
→ hotaka: 23點，隔天6點要出門上學，連中午都得申請校內清寒工讀1
→ hotaka: 小時，她是有多少時間可以唸書翻身？
→ hotaka: 4萬養5個小孩，差不多就是基本生活所需無法滿足的程度了
→ s210734: 推
推 kevinmade: 身為一個出身貧窮但現在過得不錯的人 也不會想讓以後
推 kevinmade: 的孩子體會我當年的心酸
推 kevinmade: 為了唸書捨棄所有的興趣
推 kevinmade: 家人生病沒錢看也沒錢請看護
推 kevinmade: 全家跳下來輪流顧 我白天上課晚上顧到睡著根本叫不醒
→ kevinmade: 來幫他換尿布
推 autoigni: 有些人是薪水太低又愛生被戳中嗎 氣噗噗連發欸 我有朋
→ kevinmade: 即使我一路讀好學校上來縱有努力的部分 我也認為很大一
→ autoigni: 友就是家境不好（而且他家只有三個孩子）高中一天餐費才
→ autoigni: 50，餓到沒力氣還要靠同學接濟
推 kevinmade: 部分是因為我幸運
→ autoigni: 而且這個朋友很努力 看了都要替他哭 前面那些扯什麼物
推 zaqimon: 以後會有一堆老人沒有小孩也沒錢請看護 活該
→ autoigni: 慾的是活在烏托邦嗎
推 avcdgxxyy: 你的看法完全正確
噓 devil115789: 你自己往前看多少推文講的，有多少他們說的物質其實
→ devil115789: 都不是必要的？
→ devil115789: 看原報導內容直接了解別人的人生規劃，鄉民真的很厲
→ devil115789: 害，小孩大了能獨立後爸媽不能再去多賺點錢？我知道
→ devil115789: 貧窮的人很辛苦周遭也很多這種人，國中畢業去當黑手
→ devil115789: 、做工等，但是報導中的這個家庭就不是這種類型
推 love7210x: 推觀念正確
推 loomeimei: 多賺點錢？所以結論就是養小孩需要錢啊
推 cdcc: 偶爾發個萬中選一勵志故事 鼓勵低端人口多生點當墊背 反正現
→ cdcc: 在M型社會不好翻身 第三世界國家也多生點 這樣已開發國家才
→ cdcc: 有便宜勞力能用
推 joeyben: 推 噓文的講幹話 笑死
推 cdcc: 這世界就是要窮人認命才能正常運作 不然窮人突然覺醒都不生
→ cdcc: 奴隸了怎麼辦
推 hsien1111: 從昨晚吵到早上 結論就是沒錢養不要生好嗎～
推 loomeimei: 一家七口擠一張床是可以擠到幾歲？這還不算必需品喔
推 egg87: 月薪四萬生五個還會有什麼有用的人生規劃，連節育計畫都沒
推 loomeimei: 大概人生規劃是中樂透吧
推 namis77: 看過幾家沒錢過法 生活平凡幸福，也要歸功於父母會教，一
→ namis77: 家子4萬元分配，你願意生幾個小孩待在這環境？
→ namis77: 一直在打原po怎麼講,離題猛幹，也不見你說一句中肯的話
推 floh: 同意
推 shangxin9: 是我也不想當他們家小孩 沒啥錢還生一堆== 是看哪個以
→ shangxin9: 後有出息可以讓他們過好日子喔
推 loomeimei: 好啦 大家一起來提倡 兩萬生一個 三萬生三個 四萬生五
推 be0621: 推爆
→ loomeimei: 個 這樣台灣就充滿希望了
→ jokc7839: 推 少子化還怪年輕人的真的垃圾 體面的活著需要很多錢
推 canis831025: 真的  推這篇  社會現實還是要顧
推 ienjoylife25: 推
推 amen123: 某g不要只會說風涼話啦，你有本事用4萬養的起5個小孩18年
→ amen123: 再來嗆
推 namis77: 他還能幫忙頭期款，這就不知道打掉幾成的家庭QAQ 沒人想
→ namis77: 要小孩過不好啊
推 QQhero: 同意原po, 小孩生下來要養要教育，那都是要錢，別讓孩子跟
→ QQhero: 你受苦，小孩沒有選擇父母的權利，但父母可以選擇要不要生
→ QQhero: 。
推 sewgo: 推。很有道理。賺那麽少還生這麽多小孩，可憐的小孩
推 WhiteTae: 推
→ WuQQ: 經濟狀況不允許的話真的不要讓新生命來世界上受苦
→ sewgo: 無法想像我是在這種環境下生活會變怎樣
推 a0931579951: 沒錯沒錯!推你
噓 cookiemom: 這也可以發錢帶風向喔？
推 rockday: 老是拿資源充足但不關心的家庭跟沒資源的家庭比 怎不想
→ rockday: 想資源充足有在關心小孩的家庭有多少 怎不想想又有多少
→ rockday: 沒資源的家庭光是賺錢就沒時間關心小孩了
推 sunshine0801: 推啦
推 rockday: 某些推文很會講 讓你在那種環境下成長你要不要
推 Nadialove: 推 說得好
推 Ronwill955: 看來資方洗腦很成功 讓奴工都乖乖吃苦不覺得自己被壓
→ Ronwill955: 迫
推 labarjames: 認同
推 namis77: 沒資源又沒關心的家庭有夠悲催
推 a26833765: 推
→ haleny: 很多父母只想中樂透的概念，只想生出一個不用花大錢又能努
→ haleny: 力唸好書的孩子
推 Leon0810: 推這篇。
推 tuku126: 推
噓 mark117: 跟你說，這是心態問題
→ mark117: 每位父母只要不是想要別人養，都是會為了孩子好。而且不
推 Sunlight8426: 推 小孩需要的不是只是養大 資源還是很重要
→ mark117: 可能每個人台大，所以原po的人生觀有很多問題
推 polaroidd: 其實有電腦有網路 可以學到非常多的東西 未必要去補習
推 aqua17: 一大堆不會教的妄想有錢就好
推 loomeimei: 對啦對啦 中產家庭不會教養小孩 貧窮家庭教養最好
推 dingcross: 物質資源光看人身安全跟健康維護就有差了好嗎
推 orphen750226: 推妳的看法
噓 arkman: 為什麼原po說窮人家的小孩要付出更多的努力?這個我不懂,為
噓 arkman: 為什麼原po說窮人家的小孩要付出更多的努力?這個我不懂,為
→ arkman: 什麼醫生的兒子比較容易成為醫生，這個我也不懂。還有一樓
→ arkman: 說的一萬元,為什麼一個國中生一個月要花到一萬元，這個我
→ arkman: 也不懂。一天三百元，已經可以是五口家庭一天的菜錢了。
推 egg87: 補習，生活費，學雜費很容易超過一萬.........
→ egg87: 一天一人分到60塊的餐錢，當青少年不用發育喔
噓 arkman: 如果你說多賺點錢讓小孩過好生活這個我同意，但是你說窮就
→ arkman: 不要生小孩，這個我不同意。那些小時候窮苦的人沒有全部去
→ arkman: 死，還有人活下來，就證明這個生活還是值得過的。
推 egg87: 要生就生啊，反正一輩子努力都是為了生存
推 teamo123: 五個小孩，上下學通勤費用、學雜費、補習、置裝、學用品
→ teamo123: 、水電瓦斯網路電話費平均起來一個不到很硬吧！他們可以
→ teamo123: 避孕少生點，可以找額外收入但是他們都沒做真的想噓
推 Mydadisgay: 像螻蟻一樣活著也是活著啊 被父母監禁當肉便器的活也
→ Mydadisgay: 是活著呀
推 egg87: 越窮生越多，看看會不會抽到獎，一個孩子發達了，等他背著
→ egg87: 全家人過一輩子
噓 arkman: 你要到外面買便當一個人三十塊錢當然是不夠，你要買回家自
→ arkman: 己煮，五個人150元的菜錢，應該是夠吃了。
→ namis77: 有些人的興趣就是生小孩吧
推 egg87: 我是活在哪個時空，一天早中晚餐自己準備，一天150可以餵
→ egg87: 飽五張嘴，真心發問？
推 rbzzin18: 可以活在有錢人家、有優秀的基因蠻不錯的，可是既然你的
→ rbzzin18: 命運已經生在這種家庭了，如果爸爸媽媽依舊認真愛你養你
→ rbzzin18: 不是很值得感恩嗎？人家已經做了決定也把小孩生出來了，
→ rbzzin18: 你指責他們有什麼意義？
噓 arkman: 我覺得生活是看人過啦，我有個醫學係的學長小時候家裡很窮
→ arkman: ，他說有一次出門他和姊姊想喝紅茶，媽媽沒有錢，只夠買一
→ arkman: 杯給他們兩個小孩喝，媽媽只喝一小口。人家長大了，也長得
→ arkman: 很好，很有成就，還感謝父母親把他們養得很好，教育得很好
→ arkman: 。我家環境比他好很多，算是有錢的，可是我唸書的時候每天
→ arkman: 也沒花多少錢，一直唸到高中我也一個月花不到一萬塊，最多
→ arkman: 就是吃，我也沒補習也，也考得不錯。我爸也是醫生，但我也
→ arkman: 不是靠他考上的，我也是自己努力認真考上的。
推 namis77: 我看一堆大學 也是月花不到萬元啊 沒什麼好講的吧
推 egg87: 嗯，所以150塊錢該如何一家五口過一天
推 loomeimei: 150塊？五口？請告訴我哪裡的菜市場，我想去買
推 egg87: 一萬不是只有”花”，是包含一個人的所有開銷欸
推 egg87: 看a大就知道沒苦過的啦，沒補習但你有為了分擔家計下課去
→ egg87: 打工嗎，有為了照顧其他弟妹連讀書時間都沒有嗎，有為了沒
→ egg87: 有書桌唸書而在某個角落或床上唸書嗎
推 egg87: 你說的靠自己努力考上的這句話背後，是你家裡給你做的後盾
→ egg87: 好嗎
推 loomeimei: 誰不是靠自己努力考上的？難道作弊嗎
推 egg87: 你考上醫學系，放眼忘去你那些同學，剛剛提的那個上進的例
→ egg87: 子是不是非常少數
推 linkmusic: 窮人家的小孩沒有選擇權，只能搾取自己才能在賺錢這塊
推 imjungyi923: 我在台北市讀書 一個月7000謝謝
→ linkmusic: 選擇翻身，若不幸才能在藝術類這塊，大概就會成為g 大
→ chun1976: 我自己大學的時候，同學7成都去補習考研，我因為每個月3
→ imjungyi923: 花不到一萬還覺得自己很棒很優秀
→ linkmusic: 口中不長進的一批吧
→ imjungyi923: 是要笑死誰
→ chun1976: k的生活費不夠還在找打工，生多生少資源真的有差阿...超
→ chun1976: 恨自己爸媽隨便亂生
→ linkmusic: 要是爸媽再沒存款點，老了要靠你養，你連失業的資格都
→ linkmusic: 沒
→ linkmusic: 才能正好是能讓你翻身的真的別說風涼話了
推 dalin59: 推  父母不知道在驕傲什麼= =
→ linkmusic: 古代這種爸媽小孩一個給5k孝親就回本了啦
→ linkmusic: 要是生到一個能翻身的就發大財了，小孩還會覺得自己好
→ linkmusic: 棒棒
噓 arkman: 我同意幾位大大說的，很多醫生的家長都是醫生，但是我不覺
→ arkman: 得這個叫作階級複製，我覺得這個叫做經驗傳承。從小耳濡目
→ arkman: 染，也覺得父母親做這個行業不錯，自然就做了，古人不是說
→ arkman: 嗎?良弓之子，必學為箕，良冶之子，必學為裘。別的行業，
→ arkman: 也有很多繼承家裡職業的。但這並不妨礙你有更高的追求。
→ imjungyi923: 所以窮人父母都做底層工作
→ imjungyi923: 他們要往上爬到醫生律師工程師要多年？
→ imjungyi923: 你說的耳濡目染就是階級複製阿？父母收垃圾搖手搖有
→ imjungyi923: 什麼經驗能傳承呢？所以他們的孩子更辛苦阿
推 eririlover: 推 完全認同你的說法，那種生法根本是把小孩當寵物養
推 namis77: 好的出路叫經驗傳承，反之就階級複製
→ eririlover: 吧
→ linkmusic: 想太多主管的小孩沒像自己考上台大，他嫌學歷不漂亮要
→ linkmusic: 他重考到上為止，應該不少台大生都錢和資源堆出來的
噓 arkman: 台南青菜便宜的時候50塊可以買到3把，貴的時候可以買到2把
→ arkman: ，100塊錢可以買到將近1斤的豬肉，這樣子的菜不夠五個人吃
→ arkman: 一餐嗎?
推 egg87: 笑死人，是心靈不妨礙還是現實不妨礙，事實上就是要為了生
→ egg87: 存努力，這些是a大你不需要做的事情
推 loomeimei: 你到底說一天150還是一餐150？
推 namis77: 好像不用管營養均衡，隨便吃都能長大，不用什麼五菜一湯
→ linkmusic: 難到長大不會有學校供餐的機會嗎？5個小孩的午餐錢繳的
→ namis77: ，兩三道菜就夠你吸收營養了啦
噓 WhiteMouse: 某a的嘴臉噁心到不行
→ linkmusic: 出來嗎？大學一定在台南嗎？想必早就打算好要自己小孩
→ namis77: 學校營養午餐還比家裡豐富
→ linkmusic: 打工想辦法
推 egg87: 恩恩好喔，一家五口1斤豬肉吃三餐，讚喔
→ linkmusic: 因為家裡窮犧牲自己真正的才能和興趣選比較能賺的科系
→ linkmusic: 的人看多了
噓 arkman: 我的想法是，階級複製就像印度的種姓制度，或以前美國的黑
→ linkmusic: 最慘的是犧牲了聽爸媽的話還選錯系，長大出來已沒落領
→ linkmusic: 低薪
→ linkmusic: 就我看過的窮人會窮不是沒原因，窮爸媽鋪的路你照走，
→ linkmusic: 複制的機率大
噓 arkman: 我的想法是，階級複製就像印度的種姓制度，或以前美國的黑
→ arkman: 奴，任憑你再怎麼努力都沒有辦法改變身分。或者你再怎麼不
推 imjungyi923: 我就問你 父母是醫生的 跟 父母是底層服務業的
→ arkman: 努力，再怎麼混，也不會失去高貴的身份。老師的小孩剛好又
→ imjungyi923: 誰考上醫生比較容易？
→ arkman: 是老師，這不應該叫做階級複製啊，不努力也是沒有的啊。
→ arkman: 不管你父母親是什麼行業，要考上醫生都沒有容易的，都是很
→ arkman: 難的啊
→ arkman: 醫生的小孩考醫生並沒有加班好嗎
→ imjungyi923: 他們努力就是比較輕鬆
→ arkman: 沒有加分
→ imjungyi923: 他們一天可以"讀6小時"
→ imjungyi923: 窮人要花5小時打工"1小時讀書"
→ imjungyi923: 這個努力的起跑點就不一樣了
推 namis77: 誰不是努力的在生活啊......
推 loomeimei: 要打工顧弟妹剩下的時間才能念書跟什麼都不用管只要念
→ loomeimei: 書 哪個難？
→ imjungyi923: 讀1小時的要怎麼跟讀6小時的PK?
→ linkmusic: 你要是看過園區爸媽砸多少錢在教育小孩拿到的資源有多
→ linkmusic: 少就不會說只是努力的問題了
推 namis77: 好哭喔 窮就算了，努力工作生活，還要被人講不上進
推 imjungyi923: A舉個父母都底層服務業
→ imjungyi923: 然後半工半讀還能考醫學系的再來說服大家
→ linkmusic: 現在升學也不像以前聯考會讀書就好，多元入學就是$$$
推 c19918043: 為什麼G一直在拿跟原Po命題無關的論點出來講啊？原Po想
→ c19918043: 表達的是「窮困還拼命生不可取」，G一直在講「不要把自
→ c19918043: 己的失敗歸咎在家裡窮（看我多成功）」，這兩個命題到
→ c19918043: 底有什麼關聯？
推 simata: 錢
推 amoncc: 推
噓 arkman: 很多人會說窮就不要生小孩，但是好像沒聽說醜和笨不要生小
→ arkman: 孩，但是好像沒聽說醜和笨不要生小孩，可是我覺得，當今世
→ arkman: 態，醜和笨其實比窮是更弱勢的弱勢。不過這三句話我當然都
推 egg87: 沒窮過的就不要以為當自己也處在一樣的環境時，能有相同的
→ arkman: 是不同意的啦。
→ egg87: 成就
噓 arkman: 我學長的父母就是社會底層啊，只是他沒有半工半讀啊，為什
噓 bigbigfrog: 完全就歧視講得這麼冠冕堂皇
→ arkman: 麼窮就一定要半工半讀，現在政府有助學貸款啊，而且只要不
→ arkman: 要有太多娛樂消費，光是讀書，讀公立學校，不補習，根本不
→ arkman: 用花太多錢吧。
→ MosDonalds: a果然活在象牙塔
→ MosDonalds: 助學貸款 然後呢？生活費呢？
→ MosDonalds: 不然哪來那麼多大學生打工
推 namis77: 傻眼欸 這樣是多底層，你舉例遙遙還比較好，闖蕩演藝圈好
→ lavender717: 小孩被生下來不是自願出世，當他知道自己家庭窮而發
→ lavender717: 奮圖強最後成功翻身這也不代表他就願意在這種家庭"被
→ namis77: 不容易有個知名度，從小打工養家庭，背個學貸不用半工半
→ lavender717: 出生"，當小孩是可以怨懟這樣的父母跟他有沒有翻身是
→ namis77: 讀 覺得 好爽
→ MosDonalds: 前面不是叫你舉個社會底層加"半工半讀" 他就只滿足一
→ lavender717: 沒有衝突的觀念。父母喜歡小孩而不評估一個良好的生
→ MosDonalds: 個啊
→ lavender717: 長教育環境那充其量只能叫自私的愛，跟小孩如何被教
→ MosDonalds: 你還一直講
→ lavender717: 育成長學習都是兩碼子事情。
→ MosDonalds: 工讀沒時間讀書才是重點
推 namis77: 就說每個人對窮的定義不同，有機會去碰社福服務對象
推 imjungyi923: 家窮不用"讀書6小時" 跟
推 loomeimei: 怎麼可以有人 何不食肉靡 到這種程度？ 真的不知民間疾
→ imjungyi923: 家窮要打工 "讀書只剩1小時"
→ loomeimei: 苦耶 你當半工半讀的人是太閒沒事做是吧
→ imjungyi923: 誰容易翻身？
→ lavender717: G大的回文完全就是後天問題，原PO在討論的是父母那方
→ imjungyi923: 某a是連小學數字比大小都不會嗎
→ lavender717: 先天的條件，根本兩碼子事
推 namis77: 那些讀夜間部，白天工作養自己養家庭好像不存在..我們有
→ namis77: 在同個星球嗎
→ imjungyi923: 更正 家窮"不用打工"
推 egg87: 我決定我個人心中的象牙塔公主/王子要給a大了
推 loomeimei: 外地租屋不用錢，買書不用錢，150塊養全家，喝風就會飽
推 virus0000: 大推，不要因為自己一廂情願喜歡小孩，就要讓小孩子過
→ virus0000: 著這種無法承擔風險的貧窮生活，扼殺了他們很多未來的
→ virus0000: 可能性。
噓 arkman: 我相信有些大學生打工是因為基本生活所需，是為了減輕父母
噓 arkman: 的負擔?可是有些恐怕是要更高級的生活和非必要的奢侈品?有
→ arkman: 些窮父母寧願自己辛苦也不要小孩打工，可是也會有些有錢的
→ arkman: 父母寧願小孩犧牲學業幫他賺錢不是嗎？
推 loomeimei: 在說啥？
推 egg87: 何不食肉糜
噓 arkman: 月薪4萬，不能生5個?如果他月薪十萬，可以生五個嗎?然後每
→ arkman: 一個高中畢業都來幫自己賺錢。
推 hotaka: 有錢不好好養的父母當然也不OK，不需要拿出來救援窮到連
→ hotaka: 基本生活需求都無法滿足還生的父母
→ loomeimei: 有人真的偷換概念很會
→ loomeimei: 所有東西參雜在一起講，似是而非就變正確了是吧
推 egg87: a大推文跳來跳去搞的我好亂啊
噓 arkman: 量力而為我是贊同的，不管生幾個，總是要自己能養能教。我
→ arkman: 不同意的是那些說窮就不要生小孩的說法。
→ loomeimei: 我也被搞糊塗了 他到底要表達啥
→ loomeimei: 四萬養五個叫做量力而為 原來如此
推 james5566: 會覺得多子多孫多福氣 就是垃圾自私老人想法 以前人就
→ james5566: 真的是把孩子當畜生動物在養 家庭教育就是把孩子倒吊在
→ james5566: 樑柱上鞭打 三餐就是餵食比貓狗食還不如的餿水（隔夜飯
→ james5566: 菜配醬油年節才有肉吃）課餘時只能幫家裡幹活賺錢 除非
→ james5566: 能讀公立完全不用花任何一毛錢的學校 否則就給我出去做
→ james5566: 工上繳薪水貼補家用
噓 arkman: 你說小孩沒有自己房間，不能和同學去看電影吃美食，就是太
→ arkman: 窮了不如不要生，每個人的標準不一樣啊，我覺得只要衣食無
推 hotaka: 109年離島最低生活費是11648元，供參
→ arkman: 缺，那就夠基本生活了。前幾天不是有一個說不能給小孩iPad
→ arkman: ，就不要生小孩，一堆人在下面推文同意說太窮就不要生小孩
→ arkman: ，這我是不同意的，我覺得父母親只要能夠給小孩基本生活所
→ arkman: 需就可以了，因為有時候貧窮真的不是他們願意的啊!
推 namis77: 有家業的家庭 很多都會叫小孩也要一起忙，長大後也回來
→ namis77: 接家業，但是還是會抱怨自己沒童年，在那邊幻想奢侈品，
→ namis77: 也不是底層生活啊......
→ arkman: 最低生活費是怎麼算出來的，租房子嗎每餐吃外食嗎?
→ namis77: 建議你去社福幫忙一個月看看啦，你講的完全不是底層生活
推 loomeimei: 現在講的是基礎生活水平 誰跟你說ipad
噓 arkman: 我看過兩萬多養兩個的，為什麼四萬不能養5個?
→ MosDonalds: 那7人睡一間你也覺得很棒很滿足嗎？
→ namis77: 他完全不知道什麼叫底層生活RRR 崩潰
→ arkman: 2萬多養兩個的很少嗎?
推 loomeimei: 你乾脆叫他生10個 只要餓不死就行了是吧
→ arkman: 沒有人說7個人睡一間很好，是有人說這樣子的生活不可以。
→ arkman: 何況你怎麼知道他們是7個人睡一間?
→ loomeimei: 貧窮不是小孩可以決定，但是父母可以
推 namis77: 沒看原文就不要來亂啦～～～
→ loomeimei: 文中就寫七人擠一床啊 吐血
→ loomeimei: 真的是來亂的
→ arkman: 我沒有叫他生10個，也不是我叫他生5個的，我沒有覺得他越
→ arkman: 生越多越好，但是我覺得他生5個沒有什麼問題，是有人覺得
→ arkman: 他不可以生5個。
推 loomeimei: 你的邏輯生五個沒問題那生10個也沒問題啊
→ hotaka: 生5個但給的是7人擠一張床的生活
推 namis77: 有人覺得可以 有人覺得不行，講在多 他們生活跟我們有關
→ namis77: 係嗎
→ MosDonalds: 原來是連原新聞都沒看過…
→ MosDonalds: 到底是要跟他討論什麼…
→ MosDonalds: 早知道不要浪費時間回了
噓 arkman: OK啦那個我沒看到，那全家只有一個房間，能不能夠生小孩?
→ MosDonalds: 可以阿 但不能生5個
→ arkman: 如果房間大一點呢？
推 loomeimei: 什麼時候又變成房間的問題了啦
推 namis77: 我家曾經用簾子隔房間唷 超棒～
→ lluunnaa: 你不要照著做就好了啊! 超悲憤欸
推 namis77: 有誰的家說變大就變大 又不是tiida
推 loomeimei: 被n大笑死 XD
噓 arkman: 剛剛不是有人講要重點是房間了嗎?我也覺得房間不是重點啊
推 naught: 沒錢就是不要生啦 觀念正確 除非小孩天賦異稟 不然不要想
→ naught: 翻身了 階級複製不是講假的 然後啊 父母老了最後就只會裝
→ naught: 可憐跟你說我至少把你養大了呵呵
→ arkman: 我不是說他的房子要變大，我是說他的房子如果夠7個人睡，
→ arkman: 可以不可以生5個小孩。剛剛原po不是說,只有一個房間,也可
→ arkman: 以生小孩嗎？
推 loomeimei: 從來就沒有說他不能生 問題是四萬生五個 發現很多人不
→ loomeimei: 能理解原po要表達的
噓 arkman: 其實原PO的說法基本上我是同意的，只是我覺得大家不要說成
→ arkman: 沒錢就不要生，應該是要說不能夠把小孩養好教好，就不要生
→ arkman: 。當然養育小孩，錢很重要，但是也不全是錢啊。要多有錢才
→ arkman: 夠養小孩，這個真的是見仁見智。錢少一點有少一點的生活方
→ arkman: 式，父母親用心還是可以把小孩教養得很好的。
→ arkman: 要生不要生?能生幾個?都是那些道理吧?
→ MosDonalds: 靠腰喔 那你一直噓幹嘛 我哭了
→ MosDonalds: 你要戰其他推文的想法
→ MosDonalds: 去回一篇文自己戰好咪
推 namis77: 新聞上的家庭 我是相信他們會教好，但是底層窮思想的家庭
→ namis77: 佔多少，你不會知道
推 egg87: a大所處的環境跟遇到的人已經可以篩掉真正底層的家庭了
推 namis77: 覺得 家裡保護的很好，不是自己會碰到的事，不知道也沒
→ namis77: 關係
推 staffordan: 老實說，看過有資質的小孩因為家庭條件不允許，無法繼
→ staffordan: 續會覺的蠻可惜的。
推 sorryla: 倖存者偏差的人出來講一堆勵志故事，但實際上這種背景出
→ sorryla: 來的能有幾個靠自己翻身？自己剛好會唸書就以為大家都可
→ sorryla: 以靠苦讀就翻身，但有很多人是就算苦讀也沒辦法考的很好
→ sorryla: 的，更別說這樣背景下有多少人有時間讀書。
→ arctheload: 這種家庭進入青春期同濟間一比問題就出來了
推 staffordan: 四萬可以生，生五個？？？為啥？是愛還是害？
推 helen6060: 認同推
推 Wreet: 推 根本心靈層面的虐待，都生下來，但只能給最低程度的吃暖
→ Wreet: ，埋怨了父母就被說是不會體諒，不知感恩，根本另類情緒勒
→ Wreet: 索
推 staffordan: 長大父母還跟你要孝親費才慘，他們怎麼想，等小孩成年
→ staffordan: ，每個人一個月一萬，自個安享晚年。重點是，父母給
→ staffordan: 那什麼鳥資源，讓小孩有什麼踏板去追求好薪資。
→ staffordan: 不然為何要硬生五個？養兒防老的思路
→ crustancean: 有假日可以讀還可以上開南，應早點棄學去上班
推 dahua: 發明小孩帶財來的這個人最該下地獄
推 mjtc: 超認同！好奇支持的人是不是從小就過得很好，所以才會支持？
→ mjtc: 不能跟同學一樣有好的生活品質就算了，還可能被其他親戚或同
→ mjtc: 學看不起。這種的一出生就註定比其他同齡小孩辛苦了，除非小
→ mjtc: 孩是天才還是自己非常非常努力，不然通常都是階級複製，小孩
→ mjtc: 不要走偏變成8+9都已經算很好了。少在那邊說窮為什麼不能生
→ mjtc: 小孩？拜託那麼愛生至少也要找更好薪水的工作好嗎？自己窮不
→ mjtc: 要拖累孩子
推 bullstheone: 這種父母真的垃圾 想爽不想戴套真該跟流浪狗一樣結紮
推 dtrrcae: 噁爛父母 孩子真可憐爸媽窮成這樣還要生
推 lunanightcat: 可以當不愁吃穿家小孩誰想當只會打炮的小孩
噓 GoogleTalk: 好吧  要承認自己過不好是自己不夠努力
→ GoogleTalk: 的確很難 也拉不下臉來來這麼說
→ GoogleTalk: 怪自己原生家庭最簡單容易了
→ GoogleTalk: 就這樣吧 就繼續在這推廢文囉
推 Romaps: 完全同意，以前跟哥哥為了一台電腦吵架
推 GoogleTalk: 那你們就40，50， 60歲繼續說嘴吧
推 hidep: 推父母真的愛小孩的話要給的是尊嚴跟品質
→ srewolf: 有些推文長到可以自己開一篇回文了呃
推 loomeimei: G大還是無法了解自己的邏輯謬誤 唉 人家說A你在說B
推 zaqimon: 不懂 為什麼不能怪原生家庭？ 邏輯在哪？
→ zaqimon: 原生家庭就是影響小孩一輩子成就最重要的因素 這就是事實
→ zaqimon: 魯蛇父母亂搞亂生 生出更多小魯蛇 不怪父母怪誰？
→ zaqimon: 難道那些受虐兒也不能怪原生家庭 因為父母超屌超偉大
→ zaqimon: 還是魯蛇隨便騙個女生生個小孩就會自動變成偉大的父母？
→ zaqimon: 父母沒那麼偉大 父母也只是做愛沒戴保險套然後就當父母了
→ zaqimon: 父母自己爽完的後果 卻造人無辜的人不爽一輩子
推 nutta: 推有尊嚴的活著，一堆自己過太爽的在那邊說風涼話
推 nutta: 方舟人大大不要鬧好嗎，亂噓一通耶
→ nutta: 幫補一個推
推 namis77: 不就是不想重蹈覆徹在努力嗎？自己努力得來的成果雖然不
→ namis77: 是台大年薪普普但自認過得不錯，也要打成不上進嗎，這不
→ namis77: 是歧視什麼才是歧視
推 fujizaki: 笑死  什麼叫做不努力只會怪原生家庭
→ fujizaki: 那我清寒家庭靠自己買房買車夠努力了吧??
→ fujizaki: 可我壓根不想被生出來  累得要死  還要負擔原生家庭
→ fujizaki: 實在不懂那麼窮硬要生是在幹嘛? 大概生ATM概念吧
推 weier08: 推cyi大的話，某G從頭到尾根本搞不清楚且濃厚優越感
推 bobo919: 推這篇
推 bobo919: 窮跟不浪費是不同概念，g大就不要逞強了
推 PaeSon: 某a邏輯混亂 思想跳躍 很難想像是醫生
推 offshore: 推
推 feat3oh3: 看來你小時候一定很不快樂
推 u8803023: 絕不！！！
推 u8803023: 完全同意你 我先生的爸媽就是廢物，從雲林北上生三個，
→ u8803023: 我先生從高中就要打工+學貸，結婚前要給孝親費(養我先
→ u8803023: 生多便宜呀 我呸！)，現在他爸中風每個小孩還要出一萬
→ u8803023: 來養外勞，廢物！！！
推 wabisabi8023: 推