推 kimura0701: 優文01/07 08:21
※ 編輯: jenny789 (1.200.107.41 臺灣), 01/07/2021 08:22:07
※ 編輯: jenny789 (1.200.107.41 臺灣), 01/07/2021 08:24:15
推 gucciisgod: 這篇才是真的,有時候真的會懷疑那些人的目的是不是騙01/07 08:26
→ gucciisgod: 人幫他孩子生奴隸01/07 08:26
推 approach: 這篇寫得真好01/07 08:29
推 psp123456e: 該m了01/07 08:34
推 loomeimei: 推,在這邊自讚自誇自己努力翻轉命運的那些人,請想想01/07 08:35
→ loomeimei: 真正的窮人是沒機會在這裡跟你辯駁,網路是奢侈,時間01/07 08:35
→ loomeimei: 是用來卑微的工作換取活命的資源的01/07 08:35
推 st60456: 雖然直接但是是事實!推01/07 08:39
推 nutta: 推;另外不用擔心佔版面啦,更廢的文一堆01/07 08:40
→ nutta: 比起來還不如多看到你這種的01/07 08:40
推 p212105309: 推01/07 08:46
推 hlfy3169: 優文01/07 08:49
→ zaqimon: 窮人還可以選擇自殺 或者帶著全家一起自殺01/07 08:50
→ zaqimon: 記得不要在租來的房子內自殺 這樣房東會很困擾01/07 08:51
→ zaqimon: 之前好像有爸爸生病之後自己跑去上吊自殺為了不拖累妻小01/07 08:53
→ zaqimon: 這才叫做負責任的好爸爸01/07 08:53
推 starwillow: 推,就說那些說人是酸民的要不要當這種家庭的小孩也01/07 08:58
→ starwillow: 沒看到幾個人願意01/07 08:58
推 fzxcvbna: 我也在想他們說的翻身是什麼,很多人用盡力氣只能脫離 01/07 09:03
→ fzxcvbna: 到貧窮線之上一點,這是翻身嗎?還是不努力?而且我是不 01/07 09:03
→ fzxcvbna: 相信他們說的翻轉命運完全靠自己啦,家裡沒有任何“有01/07 09:03
→ fzxcvbna: 形無形的資源或支持“,底層的人不僅沒有那些還要掏出01/07 09:03
→ fzxcvbna: 來付出。01/07 09:03
推 zaqimon: 光是父母生活能自理還沒變成拖油瓶 這就是一種靠父母01/07 09:08
→ zaqimon: 當別人還需要浪費錢時間精力去處理原生家庭的問題01/07 09:09
→ zaqimon: 你卻可以專心做自己想做的事01/07 09:09
→ zaqimon: 然後這種人還會洋洋得意自己不靠父母都是靠自己打拼01/07 09:09
→ zaqimon: 狗屁01/07 09:09
推 Iemarah: 推 那些教唆人怎樣也要買房生小孩的到底安什麼心01/07 09:12
推 RINPE: 好 以下開放窮人那個超希少案例來噓01/07 09:16
推 egg87: 同意01/07 09:17
→ egg87: 樓下google大01/07 09:18
推 DexterMorgan: 推QQ01/07 09:19
推 Ipadhotwater: 有看過長輩說過翻身的意思,就是叫晚輩養他們01/07 09:24
→ Ipadhotwater: 也就是把責任都推給晚輩了01/07 09:24
推 dong531: 推,很多心靈雞湯都只是倖存者偏差而已01/07 09:26
→ eva19452002: 安的是不能只有我很慘的心01/07 09:26
推 QueenofSM: 夠負面給推01/07 09:28
推 kitejill: 推,沒錢真的不要生,不是害自己,是害了孩子,如果爸媽01/07 09:29
→ kitejill: 也整天為錢吵架,然後還會對你說,如果不是你,我早就離01/07 09:29
→ kitejill: 婚了,對小孩更傷。 01/07 09:29
我小時候聽到我媽說,
曾經差點帶著我們三姊妹去自殺,
就開始思考我是為了什麼而被生下,
為何那時不選擇把我推下樓就好了呢
明明這樣大家都能解脫,
少養一個負擔也能減輕了吧?
噓 Arnol: 笑死嚕 可憐的魯蛇 01/07 09:29
→ Kazmier: 人家生不生咁呢什麼事01/07 09:30
確實不關我的事,我只是想阻止悲劇。
噓 k7p83n: 欸不是,你乾脆說醜窮魯的人可以直接去死比較快吧?01/07 09:30
不,這種不負責任的話我不敢說。
窮人沒有資格死,
死了你父母怎麼辦?
他們付不出喪葬費呀。
你弟妹怎麼辦?
誰賺錢養他們?
推 Gnau: 我認識的公務員他現在月薪有2/3要給他爸媽還債順便還他老家01/07 09:30
→ Gnau: 的房貸 搞到快40都還沒女友 他父母真的太可怕完全把他當搖錢01/07 09:30
→ Gnau: 樹 以前他爸媽還曾還不出債跑路過丟下他 整個童年陰影很重01/07 09:30
→ Arnol: 出生就想含金湯匙,沒有就哭爹叫娘的crying baby01/07 09:30
推 typepeter: 老一輩會覺得讀書可翻身也是因為真的可以且穩01/07 09:31
→ Gnau: 即便他翻身了 他的原生家庭卻有著可怕的窮人思維 這是從根改01/07 09:31
→ Gnau: 不了也改不掉的可怕故事01/07 09:31
推 momo403: 推,真的是一種殘疾。只能努力努力更努力一不小心出錯或01/07 09:33
→ momo403: 放鬆就被看成廢物,沒人想過你跟他們有差不多水平生活是01/07 09:33
→ momo403: 怎麼來的。01/07 09:33
→ momo403: 想死也沒資格,死了也沒錢下葬。01/07 09:33
→ momo403: 肉體折磨之外還精神折磨,連一句“已經很努力了”都不能01/07 09:33
→ momo403: 肖想,沒生病的資格因為會餓死。01/07 09:33
→ momo403: 窮人真的不要生太多,沒心力教,01/07 09:33
→ momo403: 這樣的小孩就等著面對困難模式人生01/07 09:33
推 namis77: 窮過也不一定有同理心,窮人沒資格抱怨,窮人對生活還不01/07 09:34
→ namis77: 夠努力沒有上進心,努力工作生活不及他們,還要被嗆 有01/07 09:34
→ namis77: 夠哭的01/07 09:34
推 loomeimei: 真的好多人邏輯悲劇,明明講的是「不要再製造下一代悲01/07 09:36
→ loomeimei: 劇」,可以解讀是「你就是想含金湯匙出生當富二代」要01/07 09:36
→ loomeimei: 不然就是「只會抱怨就是魯」,思想這麼跳台灣文創界怎01/07 09:36
→ loomeimei: 沒飛天?01/07 09:36
→ zaqimon: 窮人怎麼可能有同理心 窮人只會見不得別人好而已01/07 09:37
→ zaqimon: 恨不得有更多更窮的人來當墊背好凸顯自己沒那麼窮01/07 09:38
→ zaqimon: 反而有錢人的心態正常多了 天天風花雪月歲月靜好01/07 09:39
→ zaqimon: 你看看 今天股票又大漲了 開心數錢01/07 09:39
推 Pharmarette: 推這篇,思路清晰01/07 09:40
→ zaqimon: 窮人這麼冷的天還要騎車淋雨出門窮忙 真可悲啊01/07 09:40
→ zaqimon: 有錢人出門開雙B吹著暖氣聽著古典樂怡然自得01/07 09:40
→ Pharmarette: 窮人更多心態扭曲的01/07 09:40
→ Pharmarette: 見不得別人好01/07 09:40
推 Laurara: 窮人一堆仇富的01/07 09:42
推 lebo469: 當然要生喇 不然低端工作誰做01/07 09:43
推 namis77: 嗚嗚 我社畜 我就爛01/07 09:43
→ moknaa: 窮一部分是自己笨,所以也不能好好帶孩子01/07 09:44
→ moknaa: 真正聰明的窮人不會讓孩子覺得很窮01/07 09:44
→ zaqimon: 有錢人在家吹著暖氣 悠哉的等著窮人騎機車淋雨送餐過來01/07 09:44
推 atapu: 事實+1。而且最慘的不只難翻身,還會階級複製。01/07 09:45
推 ITME: 窮人來淚推01/07 09:46
噓 werttrew: 翻譯:窮人應該全面撲殺或者結紮01/07 09:46
→ werttrew: 請問我下這結論,符合你的意思嗎?01/07 09:47
看上面
推 loomeimei: 翻譯:被窮人生的小孩應該准許他們自殺 01/07 09:47
推 namis77: 人窮不能思想窮R~大哥01/07 09:48
推 linyap: 推你 窮一時還有辦法翻身,世代窮要翻很難01/07 09:48
推 saiyuki1412: 這篇讚讚 推01/07 09:48
推 lycmse55: 笨的窮人不多生一點 社會底層怎麼會有人填補01/07 09:48
→ lycmse55: 聰明的窮人如上面幾樓m大所言 他們的孩子決不是等閒之輩01/07 09:49
推 ccyaztfe: 優文01/07 09:50
噓 werttrew: 其實照這篇文章的邏輯,黑人也不應該有後代,但你敢發這01/07 09:50
→ werttrew: 種文嗎?嘿嘿01/07 09:50
你的邏輯讓我不想浪費時間回你
推 namis77: 黑人都過的不好嗎?01/07 09:51
推 loomeimei: 窮黑人的確照此標準01/07 09:51
→ namis77: 歐巴馬的顏色還不夠深01/07 09:51
推 werttrew: “大部分”窮人難翻身,“大部分”黑人也是啊01/07 09:52
推 saiyuki1412: 狂噓的那位好像不知道這篇講的是經濟能力而不是膚色01/07 09:53
→ saiyuki1412: 嘻嘻 什麼爛比喻01/07 09:53
推 immonsee: 這篇很中肯01/07 09:53
→ loomeimei: 黑人在非洲可以生啊,如果所得在絕對貧窮線以上,在先01/07 09:54
→ loomeimei: 進國家的要看相對貧窮線01/07 09:54
推 duoduo554553: 很多人的生活就是窮忙01/07 09:55
→ werttrew: 你難道要忽視,同一個國家裡,確實有特定膚色種族的人,01/07 09:55
→ werttrew: 生活明顯落差於白人嗎?01/07 09:55
→ werttrew: 你不要跟我說黑人打NBA超有錢,那我也會說窮人也有長大01/07 09:56
→ werttrew: 變企業家的 01/07 09:56
→ saiyuki1412: 國文程度差不要出來給人笑 黑人有NBA球星也有路邊乞01/07 09:56
→ saiyuki1412: 丐 台人有中產階級也有街友 這到底哪裡不能理解?01/07 09:56
推 gay7788: 窮人只有靠生小孩才能翻身啦,生對一個就好了01/07 09:56
推 loomeimei: 你到底要講歧視還是經濟能力01/07 09:56
→ duoduo554553: 我高中就半工半讀了,窮忙過01/07 09:56
→ gay7788: 你講一堆什麼醜什麼努力的都嘛屁話01/07 09:56
→ gay7788: 不然你以為都窮了還真的那麼愛生喔01/07 09:57
→ saiyuki1412: NBA也只是個比方 你該不會以為全世界黑人出路只有NBA01/07 09:57
→ saiyuki1412: 吧哈哈哈01/07 09:57
→ duoduo554553: 媽媽小時候常對我講高中畢業就去賺錢,叫我一個月要01/07 09:58
→ duoduo554553: 交一萬回來01/07 09:58
推 verystupid: 真的那些一生充滿皺摺的不好出來亂說話啦01/07 09:58
推 Naneriu: 優秀中肯01/07 09:58
→ saiyuki1412: 更好笑的是台灣就不是黑人白人強勢的國家啊 你愛生去01/07 09:58
→ saiyuki1412: 美國生啊沒人管你 這裡是台灣 關黑人??01/07 09:58
推 YOLULIN1985: "生在窮人家,對孩子來說就是一種殘疾" 硬派寫實01/07 09:59
→ REDTRUE: 說這麼多,到底有多少人有資格生小孩?01/07 09:59
做到讓小孩過上普通的生活
→ duoduo554553: 後來畢業一年跑去年念夜二專,被罵的要命,還被打,01/07 09:59
→ duoduo554553: 差點離家出走01/07 09:59
推 namis77: 弱弱問一下 黑黑有錢人跟黑黑窮人是佔多少比例啊,中規01/07 09:59
→ namis77: 中矩的黑黑也很多啊01/07 09:59
→ duoduo554553: 想到就很怨 01/07 10:00
→ saiyuki1412: 窮人要窮隨便 不要害到自己生下來的小孩 小孩又不是01/07 10:00
→ saiyuki1412: 自願被生下來的 這很難理解嗎01/07 10:00
→ duoduo554553: 如果沒念二專,我根本沒機會進入金融業上班,最低01/07 10:01
→ duoduo554553: 門檻要專科畢,還好最後沒休學,有念完01/07 10:01
推 margies: 推,他們只是不願意承認自己帶給小孩多大的痛苦01/07 10:02
→ margies: 把父母應該要給予小孩正常生活的責任轉嫁到小孩身上,還01/07 10:03
→ margies: 一付大義凜然我才不要小孩是廢物的嘴臉01/07 10:03
→ margies: 最廢的明明是無法支撐正常家庭和避孕的自己哈哈01/07 10:04
推 duft: 後段很殘酷,但是真的01/07 10:04
噓 voohong: “你又窮智商又低還醜” 嗆我嗆夠沒?01/07 10:06
抱歉我在嗆的是自己啦
推 loveapple33: 從人口結構看了確實需要鼓勵窮人多生小孩,不然會沒01/07 10:06
→ loveapple33: 辦法支撐其他層級的人,而且窮人的票比較好篇這也是01/07 10:06
→ loveapple33: 事實!01/07 10:07
→ lluunnaa: 怎麼會扯到騙人生小孩啊!不要照做就好了啊,超悲憤的01/07 10:07
推 namis77: 社會需要小齒輪R~01/07 10:08
推 caumu: 老話一句,不要吸社會的血01/07 10:09
噓 demintree: 現在是社會達爾文了嗎? 醜蠢窮沒資格生小孩?01/07 10:09
我倒想問你假如知道自己孩子出生註定醜蠢窮,
為什麼還會想生小孩?圖的是什麼?
噓 milla0713: 沒有這些窮人小孩,哪來的人去做基層勞力工作?01/07 10:10
噓 k7p83n: 再over一點就要開始清洗基因,消滅低端人口了呵呵01/07 10:10
推 Secret69: 有資格生啊 啊就做好小孩是廢物的準備啊-.-01/07 10:12
→ demintree: 要不要順便立法,財產低於多少,智商低於多少長相少於多 01/07 10:12
→ demintree: 少個讚不能生 01/07 10:12
推 saiyuki1412: 窮人可以生啊 但別讓自己的孩子過太苦吃不起麥當勞的01/07 10:13
→ saiyuki1412: 日子 不可以嗎 不要逼小孩不讀書快出社會工作養家 不01/07 10:13
→ saiyuki1412: 可以嗎01/07 10:13
→ demintree: 如果別人覺得你醜蠢是不是可以嗆你爸媽幹嘛作孽01/07 10:13
→ saiyuki1412: 你們自己不願意愛自己小孩 對這篇生什麼氣呀 小孩真01/07 10:14
→ saiyuki1412: 衰01/07 10:14
→ demintree: 你真的對你父母那麼不滿去跟你爸媽哭啊01/07 10:15
我告訴過我媽這輩子不可能生小孩,
老了想辦法出國安樂死別造成任何人困擾。
把我的觀念講完後她就開始哭我埋怨她。
看到這大概很多人會覺得我不孝順吧
噓 ll1117: 你吃了什麼?01/07 10:15
推 saiyuki1412: 事實上這社會就是有一堆自我感覺良好的低能父母啊 小01/07 10:17
→ saiyuki1412: 孩就在自我滿足裏被犧牲01/07 10:17
推 zaq10442: 真實01/07 10:18
推 loomeimei: 生個小孩出來,讓他在求學階段就背負養家的責任,無法01/07 10:18
→ loomeimei: 專注於學習,是我我做不出來。基本上越是受過高等教育01/07 10:18
→ loomeimei: 的中產階級以上家庭越會審慎評估自己的精神面經濟面支01/07 10:18
→ loomeimei: 援面可以生幾個小孩,重質不重量,階級複製的差異從這01/07 10:18
→ loomeimei: 裡就慢慢出來。不說了,愛生就去生吧01/07 10:18
噓 demintree: 你爸媽多有錢? 智商多高? 怎麼不敢跟你媽說01/07 10:19
推 best0908: 臉,是自己伸出來被打的。推這篇01/07 10:19
推 namis77: 都生出來努力生活 不要在互相傷害好嗎XD01/07 10:20
噓 fuxdk: 你懶覺割掉了嗎01/07 10:20
推 Secret69: 這篇的結論應該要安樂死合法化吧== 01/07 10:20
→ saiyuki1412: 這串出發點是站在「被生下來的小孩」的立場去想的 不 01/07 10:21
→ saiyuki1412: 懂看了會生氣的人是自己就是那種自爽的父母還是就是01/07 10:21
→ saiyuki1412: 那些可憐小孩然後不准別人講的?01/07 10:21
推 indiroia: 推 努力沒有盡頭 這句01/07 10:22
→ demintree: 推樓上,這篇是的結論是不是鼓勵首抽抽壞的人重抽啊?01/07 10:22
推 katanakiller: 推01/07 10:22
推 zaqimon: 沒有窮人沒差 將來政府會開放非洲黑人來台灣當外勞01/07 10:23
→ saiyuki1412: 當然你窮人有辦法讓小孩過得很爽很快樂成長過程很沒01/07 10:23
→ saiyuki1412: 有遺憾 那也很好啊 就生啊 不懂某些人在氣什麼欸 是01/07 10:23
→ saiyuki1412: 不准人家為小孩抱屈哦?01/07 10:23
推 Cjwinds: 你是過來人吧 這麼會分析01/07 10:23
→ saiyuki1412: 社會上覺得自己首抽抽壞的人多的是 父母的責任不就是01/07 10:25
→ saiyuki1412: 要讓孩子「不覺得自己抽壞」嗎?做不到的話 孩子幹嘛01/07 10:25
→ saiyuki1412: 那麼衰抽到你家?01/07 10:25
推 lycmse55: 被戳到痛處的人才會氣pupu01/07 10:25
推 zaqimon: 窮人所謂的很爽很快樂就是知足常樂的那種鴕鳥心態而已01/07 10:25
→ zaqimon: 窮人知足常樂你自己樂就好 窮人還想生小孩就是不知足01/07 10:27
→ demintree: 我只覺得好笑一些醜蠢窮在互相傷害01/07 10:28
噓 k7p83n: 憑什麼去評斷別人的快樂啊呵呵,真可悲01/07 10:28
噓 werttrew: 頂新魏家表示:全台灣99.9%的人,生的小孩都好可悲01/07 10:28
→ demintree: 自己真的那麼不滿,請跟你爸媽說完自己去重來好嗎?01/07 10:29
推 zaqimon: 明明窮人不知足也不快樂 卻要洗腦小孩吃足常樂不要比較 01/07 10:29
→ k7p83n: 乾脆大聲說你支持種族清洗算了呵呵 01/07 10:30
→ zaqimon: 你當你的小孩眼睛都瞎了嗎01/07 10:31
→ k7p83n: 啊請問賺多少錢的人的快樂才叫快樂?01/07 10:31
推 saiyuki1412: 狂噓的人 你們現實生活中應該不會是那樣剝削子女還自01/07 10:31
推 coni: 推01/07 10:31
→ saiyuki1412: 我滿足的爛爸媽吧?其實你們不是那樣的人的話 實在沒01/07 10:31
→ saiyuki1412: 什麼好生氣的 小孩是無辜的 這篇只是在講這個而已01/07 10:31
→ gtsandevo: 你有不有錢我不知道 心靈窮酸倒一覽無遺01/07 10:32
推 srena: 家裡有錢又可以隨你爽的家庭,沒這麼常見吧。生養下一代又01/07 10:32
→ srena: 不是養寵物01/07 10:32
推 bean1080: 難得中肯文欸01/07 10:32
推 C8C8DHC: 優文!01/07 10:32
→ k7p83n: 怎麼看這篇文都更氣吧呵呵,負面能量都溢出來了,還有臉說01/07 10:33
→ k7p83n: 別人生氣嗎01/07 10:33
→ saiyuki1412: 不用到很有錢 但也不需要極端的窮還硬要生吧?01/07 10:33
→ C8C8DHC: 又窮又笨又醜,真的不要生那孩子來糟蹋他01/07 10:33
→ saiyuki1412: 是滿值得生氣的吧 看到那些小孩因為父母愛生又隨便養01/07 10:35
→ saiyuki1412: 這串也有人提到要提早去工作 沒錢好好唸書 看了真的01/07 10:35
→ saiyuki1412: 會氣他們父母啊01/07 10:35
推 C8C8DHC: 當然如果你想生個小孩出來過苦日子,那也可以01/07 10:35
推 advlll: 這篇只能淚推01/07 10:35
→ C8C8DHC: 連月子中心的錢都付不出來,真的不要生、不要結婚 01/07 10:35
噓 k7p83n: 不要活著比較快吧? 01/07 10:36
推 dong531: 被窮人生出來真的寧願去死,啊,真的去死的也很多01/07 10:37
→ k7p83n: 好笑的是這篇文氣個被半死,然後護航的在那邊說別人生氣01/07 10:37
推 misaki894420: 推 要生之前也不想想自己為了什麼生小孩 有什麼能力01/07 10:37
→ misaki894420: 養小孩01/07 10:37
→ k7p83n: 如果別人想過了,可以生嗎?還是只要別人想的跟你想的不一01/07 10:38
→ k7p83n: 樣就是沒資格生?01/07 10:38
推 saiyuki1412: 某些別人滿氣的啊 狂噓捏~01/07 10:38
推 namis77: 不會教的父母太多了啊,養小孩又不是養寵物01/07 10:38
推 candyrainbow: 我有一個姑姑姑丈,都是輕度智能障礙,家裡也窮,01/07 10:39
→ candyrainbow: 生了4、5個小孩吧,結果大表姐跑去跟人家同居,年01/07 10:39
→ candyrainbow: 紀大了被甩又回家、二表姐帶網友回家住,懷孕被甩,01/07 10:39
→ candyrainbow: 孩子生了自己顧,因為學歷不高,只能當清潔工還愛01/07 10:39
→ candyrainbow: 做不做。其他表弟沒往來不清楚,全家至少5口靠做消01/07 10:39
→ candyrainbow: 防員的表哥養,偏偏這個唯一成才的孩子又特別有責01/07 10:39
→ candyrainbow: 任感,一肩扛起父母兄弟姊妹,現在40多歲了,應該也01/07 10:39
→ candyrainbow: 沒機會娶老婆了吧!01/07 10:39
→ saiyuki1412: 生出來要好好養啊!沒辦法好好養 小孩國小就叫他去賺01/07 10:39
→ saiyuki1412: 錢 這種叫做有思考才生?是思考生一個童工嗎?01/07 10:39
→ k7p83n: 小孩子喔先說別人氣先贏是不是哈哈哈01/07 10:40
→ candyrainbow: 我那個姑姑姑丈就是標準的等孩子大了靠孩子養就輕鬆01/07 10:40
→ candyrainbow: 了 01/07 10:40
推 liyigdsq: 再推你 極度中肯 01/07 10:40
推 SoB2ST: 中肯文推01/07 10:41
推 Sunblacktea: 不推不行 太中肯01/07 10:42
→ saiyuki1412: 一堆反駁這篇的反駁不了那些上來分享自己小孩時期過01/07 10:42
→ saiyuki1412: 多慘的人 還硬要滑坡到種族清洗和黑人 根本裝聖母吧01/07 10:42
推 fzxcvbna: 要多少錢我是不知道啦,只是不要在小孩讀國小國中就一01/07 10:43
→ fzxcvbna: 直說家裡沒錢,要我們去打工給家用就好01/07 10:43
推 Secret69: 其實那些說社會需要底層人口的都是屁話吧?給聰明的人01/07 10:44
→ Secret69: 製造ai或機器人取代這些工作就好了啊?為何社會需要底01/07 10:44
→ Secret69: 層人口?啊不就彰顯自己優於他們?看那些自動駕駛、災01/07 10:44
→ Secret69: 區機器人、倉庫的機器人,這些都是靠聰明有腦的人去設01/07 10:44
→ Secret69: 計的不是,發明可以取代重複性高的機器人正是解決窮忙01/07 10:44
→ Secret69: 工作的方法,真正要加強的是教育的思想吧?讓窮人從小01/07 10:44
→ Secret69: 就意識到自己家庭相對弱勢,所以更有應該審視評估自身01/07 10:44
→ Secret69: 的經濟、生理、精神條件再決定要不要生01/07 10:44
→ saiyuki1412: 這篇內文都已經有提到某些人「不評估自己的狀況硬要01/07 10:44
→ saiyuki1412: 生」了 不懂是戳到哪些人的點 難道你們都不評估就生01/07 10:44
→ saiyuki1412: 嗎?01/07 10:44
噓 k7p83n: 評估的標準是只要窮醜笨就不能生對嗎?01/07 10:45
→ duoduo554553: 唯一不錯的是生了一個不錯的外表給我?!還是要謝謝他01/07 10:45
→ duoduo554553: 們,我平安長大了!01/07 10:45
推 jokc7839: 現在網路聖母真多 沒有體會過別人的生活還在那大言不慚 01/07 10:46
→ jokc7839: 01/07 10:46
→ k7p83n: 所以這裡推的都是恨自己父母把自己生下的是嗎?01/07 10:46
→ duoduo554553: 爸,您辛苦了!01/07 10:47
→ saiyuki1412: 評估的標準就是你能讓你的孩子不會讓自己覺得自己首01/07 10:48
→ saiyuki1412: 抽抽壞 不用國小就去賺錢 不用國中就去賺學費 不用犧01/07 10:48
→ saiyuki1412: 牲自己不能唸高中大學而提早去工作 這是很難評估還是01/07 10:48
→ saiyuki1412: 怎樣?01/07 10:48
推 Secret69: 真d 自以為是人生導師硬要講 笑惹 ☺01/07 10:48
推 srena: 某些低智商真的難管,如果從小沒培養好腳踏實地的價值觀,01/07 10:48
→ srena: 長大常常就是會好逸惡勞,又沒那個智商想簡單的因果關係風01/07 10:48
→ srena: 險評估跟長遠規劃,不懂做人也不會看人,身邊常常都是些牛01/07 10:48
→ srena: 鬼蛇神又常常被人騙還不聽勸。因為有生活自理能力沒去鑑定01/07 10:48
→ srena: ,搞不好都有資格拿手冊吧......但是拿到補助大概也是隨手01/07 10:48
→ srena: 花掉或被騙光01/07 10:48
推 Wang850319: 優文 推01/07 10:49
→ duoduo554553: 當然恨過,但都過去了,現在姐妹們工作也都很好。01/07 10:50
→ duoduo554553: 但這時代跟以前真的不一樣了,沒錢真的別硬生了,小01/07 10:50
→ duoduo554553: 孩真的好苦。01/07 10:50
→ saiyuki1412: 這裏推的人也許真的有人恨父母把自己生下來 也許有人01/07 10:50
→ saiyuki1412: 是看到路邊可憐小孩所以同情 也有人上來分享自己當初01/07 10:50
→ saiyuki1412: 真的童年被叫去養家 問這種問題的人看來你爸媽有評估01/07 10:51
→ saiyuki1412: 好 把你養得不知人間疾苦呢 01/07 10:51
推 sintryhao: 窮人不是罪,噁心的是裝窮人還在那邊說是你不夠努力 01/07 10:51
噓 k7p83n: 原文沒寫這麼多啊,原文說窮醜笨的人有什麼資格生,你沒看01/07 10:51
→ k7p83n: 到嗎01/07 10:51
推 namis77: 網路看看就好吧,不然八卦版怎麼辦01/07 10:52
→ k7p83n: 這篇文就是一篇失敗主義文,推的一堆在那邊幫他腦補真的好01/07 10:52
→ k7p83n: 笑呵呵01/07 10:52
推 x1134b: 想生的就生,不生就不生,人生自己的,沒啥好吵01/07 10:53
→ k7p83n: 這倒是真的01/07 10:53
推 saiyuki1412: 沒資格生是因為會苦到小孩 如果你就是那個窮醜笨 但01/07 10:55
→ saiyuki1412: 你確定不會讓小孩吃苦 不會叫小孩國中小就養家 那你01/07 10:55
→ saiyuki1412: 就生啊 這很難?內文都講了 評估 懂嗎01/07 10:55
→ Secret69: 台灣自殺人口慢慢提高 分析背後原因應該有超過五成都01/07 10:55
→ Secret69: 是經濟壓力或相關問題吧,而且就算有精神疾病導致自殺01/07 10:55
→ Secret69: 也多半源自經濟壓力。啊如果你也亂生,以後小孩就高機01/07 10:55
→ Secret69: 率變成上述那些例子,你生啊 愛生就生啊01/07 10:55
推 sapii: 推你真相了01/07 10:56
噓 k7p83n: 不要腦補了啦,原文的評估就是叫窮醜笨的人別生,看不懂嗎01/07 10:56
→ saiyuki1412: 這篇和這串都是在討論「對小孩好的方式」 反駁的人是01/07 10:57
→ saiyuki1412: 自己不想對小孩這麼好 希望自己的小孩可以拿來剝削01/07 10:57
→ saiyuki1412: 自我滿足的話 那請便啊 沒人可以阻止你 就這樣囉01/07 10:57
→ k7p83n: 這種失敗主義文可以被你講的這麼正向也是不容易01/07 10:58
推 Secret69: 好啦 就算是那就都給噓的人生啦 自己一定高富帥白富 01/07 10:59
→ Secret69: 美☺ 在這邊噓不如多生幾個改變世界 01/07 10:59
→ k7p83n: 啊原本的那個新聞,他也沒讓小孩去打工,請問他們憑什麼要01/07 10:59
→ k7p83n: 被罵?01/07 10:59
→ mono5566: 因為一堆人腦補這家永遠都是4萬養9人01/07 11:00
推 saiyuki1412: 你是被說中了還怎樣?很氣欸哈哈。他內文都寫「讓小01/07 11:00
→ saiyuki1412: 孩去賺錢還自我滿足」了 跟窮醜笨同一段 你怎麼就沒01/07 11:00
→ saiyuki1412: 看到 你如果是窮醜笨但你不會讓小孩去賺錢 你就不是01/07 11:00
→ saiyuki1412: 他定義的對象啊 很難?01/07 11:00
推 fzxcvbna: 某人覺得自己有資格就生啊,跳進來攪和是幹嘛01/07 11:00
噓 andy29433: 社會達爾文主義01/07 11:01
推 zzz50126: 抱怨生活苦被說不孝真的很幹01/07 11:01
推 weier08: 推01/07 11:02
噓 k7p83n: 隨便啦,一個評估各自表述我也沒啥意見。不過我就好奇,照01/07 11:02
→ k7p83n: 這樣說新聞中的家庭憑什麼被罵?01/07 11:02
→ moknaa: 但這就是古代一般人說吧,半個喪事家裡就負債了01/07 11:02
→ srena: 直升機家長在某些人眼裡應該很不錯吧?小孩顧得很好阿,呵01/07 11:02
→ srena: 呵01/07 11:02
→ moknaa: 最近看很多老電影都這樣寫,我OS:後院挖個坑埋了比較好01/07 11:02
→ k7p83n: 啊覺得自己沒資格的就不要生啊,回新聞幹嘛?邏輯還好嗎01/07 11:02
推 kirbycopy: 其實就比較不完阿 普通人跟小康的比 生活也過的綁手綁01/07 11:03
→ kirbycopy: 腳 小康的跟超級有錢的比也是過的綁手綁腳 人家一年出01/07 11:03
→ saiyuki1412: 原本那個新聞 我猜是因為我身邊的父母都會想給小孩盡 01/07 11:03
→ saiyuki1412: 量舒適乾淨安全的環境 所以看到那個新聞畫面覺得很不 01/07 11:03
→ saiyuki1412: 能接受吧 滿髒亂噁心的01/07 11:03
→ kirbycopy: 國好幾次 我只能好幾年出國一次 我就不該生小孩嗎?01/07 11:03
推 loomeimei: 阿就四萬生五個在風險評估上不是一個值得鼓勵的行為啊01/07 11:04
→ saiyuki1412: 這篇講不過又突然跳回原新聞 隨便你啦 你想生就生啊01/07 11:04
→ saiyuki1412: 記得愛孩子多一點就好01/07 11:04
→ k7p83n: 啊你剛不是說沒讓小孩打工,讓小孩可以讀書就沒問題,現在01/07 11:05
→ k7p83n: 還加個整潔度了是嗎?01/07 11:05
→ mono5566: 最早的那個台中一家賣嬰兒車的 才是不負責任的父母01/07 11:05
→ k7p83n: 笑死了,整個回覆都是在圍繞新聞,現在又不提了是有啥毛病01/07 11:05
推 sibrocho: 我也是不希望被生下來的之一 有跟爸媽誠實講過 但生都01/07 11:05
→ sibrocho: 生也沒辦法了~01/07 11:05
→ loomeimei: 七人擠一床對小孩成長發育都沒影響就對了01/07 11:06
→ kirbycopy: 也有的有錢人衣食無缺不用辛苦工作 但還是覺得不快樂不01/07 11:07
→ k7p83n: 啊把標準列一列要不要,空間錢智商整潔長相…還有啥的都列01/07 11:07
→ k7p83n: 一下,搭不到的政府直接禁止生育,要不要?01/07 11:07
→ kirbycopy: 想被生下來啊01/07 11:07
推 sumsum: 推 這才是事實,拜託養不起真的不要生01/07 11:07
→ loomeimei: 基本生活水平,拜託不要再扯什麼小康不小康,奢侈品什01/07 11:08
→ loomeimei: 麼的,那是不同議題01/07 11:08
→ saiyuki1412: 好啦好啦 你自己可以把小孩養好就好啊 你是新聞當事01/07 11:08
→ saiyuki1412: 人還是怎樣?養小孩是對你小孩負責 不是對鄉民負責好 01/07 11:08
→ saiyuki1412: 嗎 對得起自己良心吧 01/07 11:08
噓 Ogrish: ptt總是一堆偏激又自以為別人都跟你一樣可悲的廢文01/07 11:08
→ kirbycopy: 喔 確實原新聞那樣是太誇張阿 但這篇講的我也覺得太過01/07 11:09
→ loomeimei: 基本衣食住,健康,學習 夠基本了吧01/07 11:09
推 SoB2ST: 狂噓的是多自卑,還是被戳中.跳針到一個不行.01/07 11:09
推 ssabjm: 窮人不生基層工作誰來做?誰來端盤子做粗工01/07 11:10
噓 k7p83n: 我是看不慣邏輯死去還有失敗主義的文的人啊,可以嗎?01/07 11:10
→ k7p83n: 自己剛剛才說的標準,為啥現在就不能拿來檢驗了呢01/07 11:11
推 saiyuki1412: 自己一直要對號入座惱羞我也只能同情了啊 是能怎樣01/07 11:11
噓 Ogrish: 光定義沒本事就不要生,每個人見解就不同……你說的算?01/07 11:11
→ k7p83n: 啊我就問,新聞的那家你認為有沒有資格生嘛01/07 11:11
→ saiyuki1412: 不是啊 是要檢驗什麼 你到底多希望大家都應該剝削自01/07 11:12
→ saiyuki1412: 己小孩 讓自己小孩過苦日子?01/07 11:12
推 loomeimei: 從來就沒說他不能生,問題是生五個,四萬又不窮01/07 11:13
→ k7p83n: 問題不重複了,等你回答01/07 11:13
推 q633: 漂亮 我好像看到了艾連的感覺01/07 11:14
→ k7p83n: 那改一下問題也行啊,請問他們有沒有資格生五個?01/07 11:14
→ saiyuki1412: 新聞那篇滿持家的 但我是覺得他不可能找不到超過四萬01/07 11:14
→ saiyuki1412: 的工作 如果是我我會覺得換工作比較好(生都生了)01/07 11:14
→ saiyuki1412: 對我來說會有點沒資格生欸!不過可能鄉下花不到錢吧01/07 11:16
→ saiyuki1412: ?01/07 11:16
噓 k7p83n: 好喔,我想這個答案跟這篇文的原po大概不會一樣呵呵 01/07 11:16
→ saiyuki1412: 四萬生三個就很緊繃了吧 01/07 11:17
→ k7p83n: 好喔,還沒看到你最後的回答,簡言之沒資格對吧01/07 11:18
→ k7p83n: 可是你剛剛的說法不是這樣吧,他們沒打工有讀書啊01/07 11:18
→ vesia: 你直接定義一下怎樣的收入或生活品質才不算窮好了01/07 11:19
推 namis77: 還小吧 要打工至少14 16歲,比較不會被講,做家庭代工就01/07 11:20
→ namis77: 另一回事01/07 11:20
推 jaworuji: 身為窮人家小孩 推你中肯01/07 11:20
→ namis77: 很多家業也是小時候就被剝奪童年,很要不得01/07 11:20
推 loomeimei: 有三個都還沒上小學是要打什麼工01/07 11:21
推 saiyuki1412: 我已經說是「對我來說」沒資格了 你是目幹還是怎樣01/07 11:21
→ saiyuki1412: 這篇就在講讓小孩打工 因為前面有好幾篇有人提 他這01/07 11:21
→ saiyuki1412: 篇也是回了大家 然後你單獨針對這篇新聞 那你要我說01/07 11:21
→ saiyuki1412: 什麼呢01/07 11:21
噓 newhome3031: 找你這想法 第三世界的人是不是都該絕育?01/07 11:22
→ namis77: 地球總人口數還蠻多的01/07 11:22
→ saiyuki1412: 我也有認識是傳產小開的 從小被家裡叫去幫忙做事 而01/07 11:23
→ saiyuki1412: 且家裡有事業父母覺得唸書不重要 這也很可憐01/07 11:23
推 sumarai: 負能量雞湯,有夠讚01/07 11:24
推 kanokazurin: 推!01/07 11:25
噓 Alberto: 好笑的是 還很多人覺得認同欸01/07 11:28
推 loomeimei: 第三世界的確需要先減育,但是那是絕對貧窮等級的問題01/07 11:29
→ loomeimei: ,很多人真的很喜歡撒尿牛丸什麼都參在一起講,這時候 01/07 11:29
→ loomeimei: 突然關心的到全世界等級了 01/07 11:29
推 m90203: 推,當你的努力與別人起跑線相比之下一文不值,被現實打01/07 11:29
→ m90203: 擊到真的很痛苦。能出國留學的不一定是班上第一名,而是家01/07 11:29
→ m90203: 裡有錢讓他留學的,倒數也可以出國洗學歷。家裡沒資源畢業01/07 11:29
→ m90203: 就乖乖國考當社畜吧。01/07 11:29
推 lumimi633: 邏輯正確01/07 11:29
推 cyijiun: 第三世界的那位邏輯要轉一下,應該是說你會贊成第三世界01/07 11:30
→ cyijiun: 的人生越多越幸福嗎01/07 11:30
推 fzxcvbna: 以我自身經歷我認同這篇啊,認同怎麼了嗎?01/07 11:31
推 kevabc1: 真實版人生勸世文01/07 11:31
→ cyijiun: 如果你的答案是否定的,請先思考為什麼會否定,而不是隨01/07 11:32
→ cyijiun: 便說人家要絕育來隨便帶過01/07 11:32
推 a6321678: 老醜窮的家庭生出的小孩大部分都不快樂啊?畢竟天天為現01/07 11:33
→ a6321678: 實所困01/07 11:33
推 snowyba: 請非洲人全部結紮01/07 11:39
→ snowyba: 人的幸福本來就都不一樣 我覺得有些非洲人說不定他自己很01/07 11:39
→ snowyba: 幸福啊01/07 11:39
推 civilian: 能打NBA的至少先天基因良好吧 至少有本錢翻身01/07 11:42
推 loomeimei: 回到新聞,如果那父母將來都不需要兒女打工貼補家用然01/07 11:42
→ loomeimei: 後身心健康完整學習的養大他們,我認為他是有資格生的01/07 11:42
→ loomeimei: ,但是就是以評估來講很難啊,所以才會說四萬生五個以01/07 11:42
→ loomeimei: 常理來說是不鼓勵的,當然他有可能有其他資產也可能中 01/07 11:42
→ loomeimei: 樂透(也可能出車禍失去工作能力),這些都不考慮只說 01/07 11:42
→ loomeimei: 常識下的評估是不鼓勵,有很難理解嗎01/07 11:42
推 Nash810151: 優01/07 11:47
推 miniwin: 推這篇01/07 11:47
推 stevenisaman: 優質文推,我也不希望被生出來可憐QQ01/07 11:51
推 sayauser: 推這推文”沒有這些窮人小孩,哪來的人去做基層勞力工作01/07 11:51
→ sayauser: ?”,有錢人能過好日子就是因為窮人肯生拼命生,有底層01/07 11:51
→ sayauser: 被剝削的勞動力才能這樣01/07 11:51
推 cyijiun: 那就去找個真的很幸福的非洲人出來說啊,事實上就連這幾01/07 11:53
→ cyijiun: 篇討論下來,連一個真正過得貧窮的小孩說他很幸福都做不01/07 11:53
→ cyijiun: 到,還在講非洲人很幸福,你是拿另一個非洲人跟他比較嗎01/07 11:53
推 cyijiun: 說非洲人很幸福的先考慮一下他的比較水平在那邊,搞不好01/07 11:56
→ cyijiun: 人家的幸福是建立在他在非洲人中還算是高富帥咧01/07 11:56
推 zzzmmp13: 推 真的是在騙人生小孩當社畜當底層勞工欸01/07 11:57
推 ke1030: 推,歡迎來到真實人生online01/07 11:57
推 nasa930022: 推 中肯優文01/07 11:57
推 hoij79627: 真的01/07 11:58
推 jiewenyang: 優質中肯文 大推01/07 11:59
推 a85316: 優文推01/07 12:02
推 SY082022: 本年度最佳中肯文01/07 12:04
推 daisukiryo: QAQ01/07 12:05
噓 demintree: 照這個脈絡來看你應該要支持一夫多妻制的才能讓有錢人 01/07 12:06
→ demintree: 多生窮人沒機會生 01/07 12:06
推 annaweirdo: 大推這篇01/07 12:07
推 erinneedslov: 推01/07 12:08
推 meRscliche: Google 反出生主義01/07 12:08
推 vigi1223: 說得很真實壓 生氣的是活在真善美的世界?01/07 12:10
噓 hungfrank: d哥 思考跳躍我先不計較 邏輯思路可以縝密一點嗎?01/07 12:10
→ hungfrank: 一夫一妻的時候窮人都可以這樣跟種豬一樣生了01/07 12:10
→ hungfrank: 你要不要再想想一夫多妻會是什麼樣?01/07 12:10
推 ds1999h: 推01/07 12:12
噓 demintree: 讓窮人沒機會取到老婆要怎麼生? 會生也是有錢人生的01/07 12:12
推 namis77: 國外是有一夫多妻,很多小孩,靠社會對小孩的補助在生活01/07 12:13
噓 steviewonder: 所以要多有錢多聰明才有資格生?01/07 12:14
→ demintree: 能一夫多妻的前提通常都是有錢好嗎?01/07 12:15
→ steviewonder: 有什麼標準嗎?01/07 12:15
推 lonelystar06: 這篇才是真的 人生可以有光 但也不要全部都是心靈雞01/07 12:17
→ lonelystar06: 湯不然會看不到現實 如果窮那麼容易翻身 就不要慈善01/07 12:17
→ lonelystar06: 團體跟社福了01/07 12:17
→ demintree: 只敢在匿名的地方這樣子說啦,沒一個敢真的具名公開說非01/07 12:17
→ demintree: 洲人太窮不準生啦01/07 12:17
推 Amara: 推。這個時代 光靠努力很難翻身01/07 12:18
推 loomeimei: 具名就會有人聽?非洲人知道你是誰?01/07 12:19
推 ul6na: 很有錢跟很窮都會被剝奪 中庸還是滿有道理的 01/07 12:20
→ demintree: 就是要你敢為自己的言論負責啊,而不是躲在後面說著充滿 01/07 12:21
→ demintree: 歧視又噁心的話還覺得自我感覺良好01/07 12:21
推 yuni0426: 推你,就算長大了也有種跟世界格格不入的感覺...01/07 12:21
推 vilovej: 推!現在的社會,不是努力就有好成果,已經是靠錢的世01/07 12:21
→ vilovej: 界01/07 12:21
推 funmix: 這篇必須m01/07 12:24
推 sayauser: 又沒說不準生,只是告訴你生下來的小孩多可憐而已01/07 12:24
推 f61434: 中肯01/07 12:24
推 anana77: 窮父母只想生勞力養自己根本不在乎孩子身心靈01/07 12:25
推 loomeimei: 公開場合我也是這立場 並不覺得歧視。如果你需要小孩去01/07 12:25
→ loomeimei: 幫忙養家,就表示你的能力不足以支撐運作一個家,那就01/07 12:25
→ loomeimei: 不應該生,就這麼簡單01/07 12:25
推 Rosso: 去估狗「寒門再難出貴子」對岸中國人很早以前就理解這件事01/07 12:26
→ Rosso: 了01/07 12:26
推 sheep0201: 沒想清楚就生小孩的人真的很自私。沒辦法給小孩正常環01/07 12:26
→ sheep0201: 境,培養他至少擁有正常人格的父母真的不要生小孩,讓01/07 12:26
→ sheep0201: 小孩到世上受苦01/07 12:26
推 h07880201: 哭哭 嗚嗚01/07 12:26
→ loomeimei: 又是要扯非洲人就扯遠了,幸福感跟剝奪感都是相對的,01/07 12:26
→ loomeimei: 非洲人的幸福感在這個議題上根本沒幫助01/07 12:27
噓 demintree: 會說醜蠢窮人不準生的算正常人格啊,可憐哪01/07 12:28
推 tonyscat: 推 01/07 12:29
※ 編輯: jenny789 (1.161.245.166 臺灣), 01/07/2021 12:37:41
推 NewbieShiba: 垃圾父母 01/07 12:30
推 chenweiwin: 幹淚推 01/07 12:31
推 jeremyboy: 寫得好,但是還有一個不確定因素:機運! 01/07 12:35
→ jeremyboy: 但是你各位啊,機運也是萬中無一才能有的 01/07 12:35
推 carl866: 推 心有戚戚焉... 01/07 12:38
推 qaz516: 推QQ 01/07 12:38
※ 編輯: jenny789 (1.161.245.166 臺灣), 01/07/2021 12:39:44
推 ejo8230c: 推 01/07 12:40
※ 編輯: jenny789 (1.161.245.166 臺灣), 01/07/2021 12:43:19
推 veral8800: 推這篇 太中肯 01/07 12:40
推 vul3ao3man: 洋洋灑灑一篇,事實。 01/07 12:41
推 adminc: 殘忍的事實 01/07 12:41
噓 tim9527: 乾 真的 沒成功就是努了不夠 心有戚戚有 01/07 12:43
推 doublemouse: 怎麼有人邏輯死去啊,太窮困的不要讓孩子在成長時也 01/07 12:44
※ 編輯: jenny789 (1.161.245.166 臺灣), 01/07/2021 12:47:28
→ doublemouse: 跟著一起窮不行嗎?還扯到有錢咧 01/07 12:44
推 hypeng: 推你!!!!! 01/07 12:44
推 joe2: 說人家孩子可憐的人真的很可惡 你憑甚麼站在高點批判? 01/07 12:44
推 rockday: 推 殘疾那段說的真好 01/07 12:45
→ joe2: 你各位敢去跟他孩子說 你很可憐嗎? 自以為高人一等? 噁心! 01/07 12:46
→ joe2: 人出生來到這世間 沒有甚麼可憐 都是要努力 憑啥你可以批判 01/07 12:46
噓 YuTeaNe: 所以首抽抽爛是要怎麼定義?01/07 12:46
推 badface: 推推 01/07 12:47
推 kiou: 就鐘點戰 不會改變的 01/07 12:48
推 saiyuki1412: 是不敢當面說他可憐啊 但難道我們真的從來沒有在內心 01/07 12:48
→ saiyuki1412: 想過一次「好可憐 太可憐了」嗎 01/07 12:48
推 ptckimo: 中肯事實 01/07 12:49
→ namis77: 新聞報底層生活會用黑白照欸,有夠哭的 01/07 12:49
推 sloth553011: 只能推了01/07 12:51
推 saiyuki1412: 那些講人家歧視的 真的有人上來分享自己從小過辛苦日 01/07 12:52
→ saiyuki1412: 子的心路歷程和未來規劃及感受 他們都無視呵呵01/07 12:52
推 lansonbar: 我卡一下 01/07 12:53
推 gn00670191: 所以推文裡面有多少是小時候只能工作沒時間念書的? 01/07 12:54
→ gn00670191: 還是根本沒有但是目前庸庸碌碌上來靠杯兩句的? 01/07 12:54
噓 robinstart: 你要去別的地方發文,ptt高於平均,你發文若有效反而 01/07 12:55
→ robinstart: 減少了你認為應該有小孩的父母 01/07 12:55
→ ponponpon: 字字血淚01/07 12:55
推 saiyuki1412: 從小在工作養家的說不定現在也在工作啊 大家加油 01/07 12:56
推 namis77: 窮過來的人會說 你還不夠努力 才會在這推廢文 嘻嘻 01/07 12:57
推 lyf0910: 老實說「努力可以翻身」這種話只是講給已經出生的窮人小 01/07 12:58
→ lyf0910: 孩聽,不這樣講人生不是一點希望都沒有了?但是有多少窮 01/07 12:58
→ lyf0910: 人是可以靠努力翻身的?檯面上那些成功的例子搞不好連萬 01/07 12:58
→ lyf0910: 分之一都沒有,所以如果沒錢真的不要生,生了你也只能希 01/07 12:58
→ lyf0910: 望他樂觀點,不然人生太苦了01/07 12:58
推 anglesong: 原po心疼小孩吃苦 能夠明白 不過怎麼知道吃很多苦頭的 01/07 12:59
→ anglesong: 孩子 會真的很不快樂ㄋ 或是一輩子都很不快樂ㄋ 就像 01/07 12:59
→ anglesong: 年薪三百萬的帥哥也有可能去自殺 01/07 12:59
推 fzxcvbna: 看前面幾行就知道這篇回覆的是什麼,不全然跟原新聞有 01/07 12:59
→ fzxcvbna: 關。再者,生育本來就是要計畫評估的,原新聞大三就懷 01/07 12:59
→ fzxcvbna: 孕,然後生了五個,給小孩那樣的生活環境,他風險管理 01/07 12:59
→ fzxcvbna: 在哪?01/07 12:59
推 neive: 以比例來說真的非常少窮人能翻身,但看看身邊至少能過上正 01/07 12:59
→ neive: 常生活的人還是有的,當然自己有無自覺而生不生小孩又是另01/07 12:59
→ neive: 一回事了 01/07 12:59
推 loomeimei: 社會上走跳久了,淺規則也都差不多明白了。只是政治正 01/07 13:06
→ loomeimei: 確有些話不能說說了就會被冠上歧視。什麼樣的外表,什 01/07 13:06
→ loomeimei: 麼樣的背景,什麼樣的人格特質,什麼樣的能力大概會有 01/07 13:06
→ loomeimei: 怎樣的發展前途,其實大家心知肚明。如果精神論可以戰 01/07 13:06
→ loomeimei: 勝一切,社會就不會是今天這個社會了,只是願不願意承01/07 13:06
→ loomeimei: 認和面對罷了 01/07 13:06
推 mike0820: 實話沒人想聽 01/07 13:06
推 cyijiun: 當然金錢不能保證一定快樂啊,但問題是當金錢能解決大部 01/07 13:08
→ cyijiun: 分的困擾的時候,你仍然選擇用錢少的方式養小孩又是什麼 01/07 13:08
→ cyijiun: 問題? 01/07 13:08
推 dskphy123: 推robin大,真的不該生的族群不會上ptt,也看不到你的 01/07 13:08
→ dskphy123: 文章01/07 13:08
推 woodsgreen: 我以為父母的願望都是讓孩子幸福 01/07 13:09
→ asdhse: 有錢人比率佔多數,很好啊都不要生,台灣等著亡國 01/07 13:09
推 lp2650056: 幾個一直噓的是不是被說中了啊?照鏡子崩潰了嗎? 01/07 13:11
推 kobe5566183: 優文 看來只有退休的人才有資格生了 不用上班 有錢有 01/07 13:11
→ kobe5566183: 閒 01/07 13:11
推 chiz2: 會不會窮的人的思維裡面根本不存在要讓小孩有什麼發展的想 01/07 13:12
→ chiz2: 法?覺得他們有吃有喝就好了?01/07 13:12
推 loomeimei: 樓上正解 01/07 13:13
噓 jack455161: 看幾次都覺得這種文可悲又可憐,你這種要把社會窮人排01/07 13:15
→ jack455161: 除的想法就跟薩諾斯清洗一半的人有何不同?能生活所需 01/07 13:15
→ jack455161: 資源每個人標準不一,你幹嘛歧視那些錢少但願意養家努 01/07 13:15
→ jack455161: 力生活的人呢?他又不偷不搶,那種小學國中因家裡有錢 01/07 13:15
→ jack455161: 歧視窮人家小孩的心態才該被糾正吧?怎麼反過來教育被 01/07 13:15
→ jack455161: 害者?還有原po舉一些極端富極窮的例子也令人做噁... 01/07 13:15
推 wondada: 實話總是傷人,但是還是推你的文@@01/07 13:15
推 starwillow: 推文有夠愛滑坡,說需要評估能力被你們講成有錢人才 01/07 13:18
→ starwillow: 能生 01/07 13:18
推 kikitaon: 太中肯 01/07 13:19
推 loomeimei: 願意養家但是就能力不夠需要小孩幫家計啊 01/07 13:19
噓 Golddragon: 紅明顯,這是假議題,你說的那種人根本找不到對象生01/07 13:20
→ Golddragon: 小孩。 01/07 13:20
→ cyijiun: 跟清洗人口差多了好嗎,要是可以這樣無限上綱的話乾脆說 01/07 13:21
→ cyijiun: 給狗TNR是要血洗狗界算了,什麼爛比喻 01/07 13:21
推 BigBigBaller: 推 優文 01/07 13:22
推 sairget: 沒錢條件不夠就別生了,人之生而為人已經夠苦。自己沒得 01/07 13:22
→ sairget: 選人生家庭,至少可以幫未見面的子女選,放了他也放過自 01/07 13:22
→ sairget: 己。01/07 13:22
→ cyijiun: 真要說的話,這篇原波不是歧視窮人自力更生,而是看不上 01/07 13:23
→ cyijiun: 明知道自己養小孩過於吃力還是要堅持用更低的資源養小孩01/07 13:23
→ cyijiun: 的態度 01/07 13:23
推 Rickylee: 說歸說 現實是大家都懂這個道理 看台灣目前出生率就知道 01/07 13:25
推 aaaaaaaaaa: 很容易就可以看出某些人完全沒有以小孩的視角思考。 01/07 13:26
推 n1212125: 推 01/07 13:27
推 kero0331: 好實際也好殘忍 01/07 13:28
推 loomeimei: 看社會新聞時哪些家庭下一代注定悲劇,我不相信噓的人01/07 13:30
→ loomeimei: 心中沒有一把尺 01/07 13:30
推 sairget: 同意樓上,人貴自知。有能力再生,自己辛苦也就罷了,孩 01/07 13:30
→ sairget: 子何其無辜。 01/07 13:30
推 TSUTSUJI: 鄉民貧窮線太高的關係吧?不給小孩爽吃麥當勞星巴克的父 01/07 13:37
→ TSUTSUJI: 母就算窮鬼了 01/07 13:37
推 sosolola: 生育率很低很低了,多生一點其實對國家對未來是好的, 01/07 13:39
→ sosolola: 但對生的家庭就如你所說..01/07 13:39
→ joeyben: 推 01/07 13:45
推 Secret69: 講真的 世界又不需要那麼多人 因為有階級才會造成對 01/07 13:47
→ Secret69: 立,事實上人真的給有錢的生就好啊 沒好的教育和生小 01/07 13:47
→ Secret69: 孩的資本,一輩子都要當資本家的奴隸,好讓人凸顯自己 01/07 13:47
→ Secret69: 的社會地位。世界就是不公平,我們無法改變這事實但你 01/07 13:47
→ Secret69: 自身條件差就該仔細考慮要不要生,讓這種不公平的事實 01/07 13:47
→ Secret69: 逐漸公平,不然無腦生還是會無腦循環啊01/07 13:47
推 xaiver: 認同 很寫實 真的要想清楚 01/07 13:51
推 fufulin: 完全同意你 拜託窮人有自知之明不要生小孩危害下一代01/07 13:53
推 mynewid: 嘻嘻 01/07 13:54
推 a609248: 推,就是階級複製再複製而已 01/07 13:54
→ fufulin: 最好窮人都無精症絕種最好 01/07 13:54
推 jejeje: QQ 01/07 13:55
推 B08092005: 一堆邏輯滑坡的 01/07 13:56
推 loomeimei: 吃不吃麥當勞其實不是重點,問題是連偶一為之的外食的01/07 13:57
→ loomeimei: 餘裕都沒有的家庭你跟我說他不需要小孩幫家計我不信 01/07 13:57
推 caramelputin: 大家都翻身,難道低階的工作都可以機器人取代了嗎? 01/07 13:57
→ caramelputin: 超商推無人商店多失敗。認真討論很好,現實就是那樣 01/07 13:57
→ caramelputin: ,階級會越來越難以流動。 01/07 13:57
推 a819200: 推,勸世文 01/07 13:57
推 Secret69: 大家不是都很討厭惹事的人,啊台灣社會問題多半因為生 01/07 13:58
→ Secret69: 活壓力大的基層人民惹的啊?你經濟狀況或自身條件不好01/07 13:58
→ Secret69: 就會怪東怪西,偷搶拐騙、衝突、怨恨、不平衡就發生了 01/07 13:58
→ Secret69: ,然後這時候又在靠北什麼某某縣市隨機殺人很可怕政府 01/07 13:58
→ Secret69: 都抓不到、不處理,有沒有想過發生這些問題背後的原因 01/07 13:58
→ Secret69: ? 01/07 13:58
推 mimi0901: 這篇才是真實面 01/07 13:59
推 bearKQG: 夠寫實 01/07 14:06
推 auxiliary11: 窮有窮的養法+天下無不是的父母01/07 14:08
推 bullstheone: 不要戳破窮人想生小孩的粉紅泡泡 01/07 14:11
推 Secret69: 那是因為聰明的人不夠多才會一直失敗或無法達成吧01/07 14:12
推 pauljet: 推 01/07 14:12
噓 iidxiir3: 笑死 01/07 14:25
噓 Secret69: 不過我在這講也不會改變事實 總結 :笑死 ☺ 01/07 14:26
噓 vdml: 幹嘛翻身 幹嘛努力 現在不就一堆不想努力等安樂死合法的人 01/07 14:27
噓 Secret69: 是那又怎樣 你管別人的生死哦?☺ ☺ ☺ 01/07 14:28
噓 Secret69: 別人想死也要管 你人權團體喔?01/07 14:32
推 imApig: 推 01/07 14:35
噓 cookiemom: 自以為在幫未出生的小孩想,父母年薪300萬都未必能帶給 01/07 14:36
→ cookiemom: 小孩幸福的人生,生小孩標準哪時候變那麼高,按照這種 01/07 14:36
→ cookiemom: 思維真的大家都不用生小孩了,不夠有錢生小孩還會被這 01/07 14:36
→ cookiemom: 種人罵 01/07 14:36
噓 vi6: 看得出來你富的只剩下錢 01/07 14:36
推 e04su3no: 我很後悔的是嗆過朋友怎麼不讀大學,現在只能領基本薪資01/07 14:36
→ e04su3no: ,後來知道他國高中就要打工還家裡的債,覺得換做是我自 01/07 14:36
→ e04su3no: 己在這環境也能做更好 01/07 14:36
→ rayray123: 醜陋的現實 01/07 14:38
推 bmwde: 推你 中肯文章 01/07 14:46
推 loomeimei: 身為小孩的有人要生你就要感恩,沒凍到你餓到你長大一 01/07 14:52
→ loomeimei: 點幫忙養家天經地義,這樣好嗎不好 01/07 14:52
噓 lcnju: zzz01/07 14:53
推 chungyiju: 社會就是這麼殘酷 01/07 14:54
→ loomeimei: 就說給小孩普通的生活為基準:不用幫養家,不用幫還債01/07 14:55
→ loomeimei: ,不用一輩子背負原生家庭,真的有人聽不懂人話扯一堆 01/07 14:56
噓 arkman: 窮是人最大的弱點嗎?如果窮就不要生,那有別的弱點的人要 01/07 14:56
→ arkman: 不要生呢?還是你覺得人生只有錢重要? 01/07 14:56
推 loomeimei: 養不錢起家還要生?自不自私? 01/07 14:58
噓 arkman: 怎麼樣叫做養不起?餓死幾個了嗎?是沒給他吃、沒給他讀書 01/07 15:02
→ arkman: 嗎?01/07 15:02
推 loomeimei: 錢不重要那講幸福快樂啊,要幫養家十幾歲就要出來賺錢 01/07 15:03
→ loomeimei: 真的好快樂喔 01/07 15:03
→ loomeimei: 要小孩幫忙養家=他養不起一個家 01/07 15:04
推 duoduo554553: 沒有錢萬萬不能啊!!! 01/07 15:05
→ loomeimei: 又要用餓死做基準是吧 01/07 15:05
噓 arkman: 我也聽過有錢人說的:"如果沒辦法送小孩出國留學,沒辦法幫 01/07 15:06
→ arkman: 他準備一兩棟房子,還要他自己吃苦打拚,那我寧可不生。"01/07 15:06
→ arkman: 你有做到這樣嗎?你要不要生? 01/07 15:06
→ loomeimei: 就跟你說沒人在講這個基準,真的聽不懂人話 01/07 15:06
→ loomeimei: 小孩幫養家 小孩幫還債 要不要解釋意思給你聽 01/07 15:07
推 Secret69: 蛤 現在不是12年國教嗎 但是有錢人家的小孩就是比窮的 01/07 15:07
→ Secret69: 聰明又可以補習學才藝 這時候大學就產生差距就業更是 01/07 15:07
→ Secret69: 啊不就階級複製跟循環惹 01/07 15:07
推 duoduo554553: 小時候卻最討厭放假的日子01/07 15:07
→ Secret69: 這篇崩潰的應該是不想讓窮人不生,然後繼續享受別人勞 01/07 15:09
→ Secret69: 動的價值的人吧 這篇觀點八成正確沒問題吧 ?01/07 15:09
噓 arkman: 要幫忙養家就不快嗎?那父母沒有讓我出國留學,沒有幫我準 01/07 15:09
→ arkman: 備兩棟房子,我快樂嗎? 01/07 15:10
推 Secret69: 樓上這樣理解也是很棒☺ 01/07 15:11
推 loomeimei: 你到底有沒有看原po寫的心路歷程? 昨天也是新聞都沒看 01/07 15:12
→ loomeimei: 就來亂 01/07 15:12
推 Lumos: 推01/07 15:12
推 kawhi123: 推!窮人就快養不活自己了,為什麼要一直生一直生一直生 01/07 15:12
→ kawhi123: ,我認為這樣超不負責任,沒辦法給小孩好的生活生屁生。 01/07 15:12
噓 arkman: 有些人家的小孩都比較聰明?都補習可以考上好學校?我學長 01/07 15:13
→ arkman: 家比我家窮,可是我覺得他比我聰明耶,我們家很有錢,我從 01/07 15:13
→ arkman: 來不補習,我考第一志願。 01/07 15:13
推 loomeimei: 對啊你150塊可以養全家嘛 01/07 15:14
→ Secret69: 大部分比較聰明才是01/07 15:14
噓 sawe53: 廢到笑還有人推 01/07 15:15
→ Secret69: 對啊很棒 所以聰明的人才該多生啊 01/07 15:15
→ Secret69: 醜窮醜三個都符合的才要考慮好再生 這才是原po要表達 01/07 15:16
→ Secret69: 的吧? 01/07 15:16
推 x123392003: 中肯,看現在生育率就知道原po說的多正確 01/07 15:17
→ loomeimei: 然後你學長沒有半工半讀,拜託要討論請在同個基準點, 01/07 15:17
→ loomeimei: 每個人講的窮都不同標準還講個屁01/07 15:17
噓 arkman: 我學長沒有打工,但是他當家教,意思差不多吧? 01/07 15:20
噓 Secret69: 事實上人在世上幾乎所有事情都繞著錢轉,啊這時候有人01/07 15:20
→ Secret69: 就會說有錢人也有有錢人的煩惱,啊問題是窮人的煩惱就 01/07 15:20
→ Secret69: 是沒錢啊,你讓那些缺錢的變有錢再來問人生只有錢重要 01/07 15:20
→ Secret69: 也不遲☺ 01/07 15:20
噓 Secret69: 基層或是社會上弱勢的人八成是錢最重要啦 沒錢就會引 01/07 15:26
→ Secret69: 發一系列問題、生病開刀手術沒錢、三餐不正常 舉例舉 01/07 15:26
→ Secret69: 不完啦在那邊問只有錢重要不是廢話嗎,你怎麼不去社工01/07 15:26
→ Secret69: 照顧的對象問他們只有錢重要?八成都是啦 01/07 15:26
推 loomeimei: 怎麼可以有人如此無法了解別人討論的基準點 放棄 01/07 15:26
噓 arkman: 古人早就說了:"倉廩實然後知禮節,衣食足然後知榮辱。"真 01/07 15:28
→ arkman: 的沒錯,人的一生,最大的追求,通常都是金錢。我覺得我很 01/07 15:28
→ arkman: 幸運,從小我家就不缺錢,所以我可以看到人生有比金錢更好 01/07 15:28
→ arkman: 的追求,我很佩服那些經濟不好,又能夠不被錢綑綁,能夠有 01/07 15:28
→ arkman: 所追求的人。01/07 15:28
推 felix1031: 幫補血 01/07 15:29
推 loomeimei: 天馬行空虛無飄渺真的是有錢小孩才有辦法,不知道在說 01/07 15:31
→ loomeimei: 啥,但真心想笑 01/07 15:31
噓 arkman: 貧富真的沒什麼標準啊,自己覺得夠了就夠了,論語裡面,孔 01/07 15:33
→ arkman: 子稱讚顏淵說他"一簞食,一瓢飲,在陋巷,人不堪其憂,回 01/07 15:33
推 realizerwalk: 最討厭看到機車載一家人4貼以上 01/07 15:33
→ arkman: 也不改其樂。"你覺得是痛苦,人家可能覺得是快樂啊。01/07 15:33
推 Rinobility: 樓上說的對 你覺得痛苦別人可能覺得快樂 但你生小孩前 01/07 15:34
→ Rinobility: 有想過你的小孩會覺得痛苦還快樂嗎?01/07 15:34
→ jack455161: 推arkman大大 01/07 15:34
→ Rinobility: 我覺得每個人標準不同啦 有些人覺得小孩餓不死就夠好 01/07 15:35
→ Rinobility: 了 所以就生好幾個 我沒意見 自己負責到底就好 01/07 15:35
→ Rinobility: 我自己希望能給小孩一定水準的生活啦 所以在我能負擔 01/07 15:36
→ Rinobility: 得起前我不想生 就這樣而已 01/07 15:36
推 lovemiku39: 太血淚ㄌQQ 應該廣發流傳01/07 15:37
推 namis77: 我的興趣是生小孩 01/07 15:39
噓 Secret69: 水啦 就是需要樓上那幾位不管其他人說什麼都會堅持己 01/07 15:39
→ Secret69: 見樂觀的人。不管別人說什麼都可以反駁一定會成功、不 01/07 15:39
→ Secret69: 成功一定是自己的問題、不要都怪父母要怪自己,別人都 01/07 15:39
→ Secret69: 很爛拼命舉特例。這種積極樂觀的人要多生啦 支持樓上 01/07 15:39
→ Secret69: a開頭的多生幾個 讚 01/07 15:39
→ Secret69: 就是看不慣這篇對吧 那就請你樂觀的想法、觀念延續下01/07 15:42
→ Secret69: 去。你長的就算醜的跟屎一樣都要生,因為你最樂觀積極 01/07 15:42
→ Secret69: 一定可以化解生活的任何困難,這樣你也不需要一直噓證 01/07 15:42
→ Secret69: 明你自己很樂觀向上。因為大家未來都是這種努力向上的 01/07 15:42
→ Secret69: 人不會有這種人出現po文 01/07 15:42
→ Secret69: ☺ ☺ ☺ 01/07 15:43
推 capricee: 推爆 01/07 15:43
推 loomeimei: 其實a可以生啊 有錢 但真的不是可以理解別人生活的人01/07 15:45
推 avcdgxxyy: 勸世好文 01/07 15:48
噓 arkman: 上面的大大還在笑我說的150元可以夠5口家庭一餐菜錢,我在01/07 15:57
→ arkman: 那一篇文章的推文已經算過了,我不知道你有沒有看,在我們 01/07 15:57
→ arkman: 住的台南,青菜3把50元,貴的時候2把50元,100元可以買到 01/07 15:57
→ arkman: 將近一斤豬肉,我覺得這已經夠足夠5個人吃一餐了。那是因 01/07 15:57
→ arkman: 為那一篇的推文有人說一個人一個月至少要1萬元,我算了一 01/07 15:58
→ arkman: 下大概1天至少300元,分成兩餐就150元,我覺得可以買5個人 01/07 15:58
→ arkman: 了一餐的菜了。我說的是5個人,不是他們一家9口。那你會說01/07 15:58
→ arkman: 還要買書買衣服,可是那種錢也不是天天花吧? 01/07 15:58
推 togg: 中肯推一個 01/07 15:59
推 wujet09100: 推這篇 前面好多偏不尊重人權的文章 小孩人權 01/07 16:00
推 wrc0903: 真的優文 01/07 16:07
推 s91031cc: 大部分同意 但是醜蠢不能生反對 01/07 16:07
噓 arkman: 舉周子瑜跟郭書瑤來證明家裡富有才能紅?根本站不住腳,不 01/07 16:09
→ arkman: 要說大明星也有家裡窮的,成功人士也有很多事家裡不富有的01/07 16:09
→ arkman: 啊。我就不要舉例了,去Google一下就很多了。 01/07 16:09
推 lfi: 這篇很現實 直面這些很殘忍 但它一直在那 01/07 16:10
→ arkman: 而且你是不是要說:不能成功的人就不值得活下來? 01/07 16:10
→ arkman: 有這麼多人覺得自己是成功的嗎? 01/07 16:11
推 togg: 留言裡某些人的觀念就像是養狗只需要給吃的就好 01/07 16:15
推 ricky8978: 推,這種真的有夠可悲 01/07 16:15
噓 yang1265: 真的社會達爾文 一般人也不會對一個很努力的窮人說你就01/07 16:17
→ yang1265: 是活該不夠努力啊 而且父母的智商、長相也不是完全等同 01/07 16:17
→ yang1265: 的啊01/07 16:17
噓 arkman: 養人跟羊狗不一樣,這個道理誰不懂?那個爸爸也懂吧?不用別 01/07 16:17
→ arkman: 人教吧? 01/07 16:17
推 loomeimei: 為什麼一天兩餐不是三餐?我會說買書租屋是因為你說讀 01/07 16:22
→ loomeimei: 公立學校不用花什麼錢 01/07 16:22
噓 arkman: 有人覺得窮的不要生,有人覺得醜的不要生,有人覺得蠢的不 01/07 16:23
→ arkman: 要生。其實我覺得醜跟蠢比窮還更辛苦,如果我們要規定蠢的01/07 16:23
→ arkman: 不要生,要規定智商多少以上才可以生呢? 01/07 16:23
噓 cynthiachen: 有錢聰明又好看,也有可能會生到有缺陷的小孩...你這 01/07 16:23
→ cynthiachen: 篇文叫那些孩子情何以堪? 01/07 16:23
→ arkman: 了,和尚不是也一天兩餐而已嗎?過午不食啊! 01/07 16:25
噓 arkman: 智力可以測量,美醜是比較主觀,很難評斷。所以很難說多醜 01/07 16:27
→ arkman: 的不可以生。 01/07 16:27
推 loomeimei: 和尚?!我笑了 正在發育的小孩你跟和尚比01/07 16:31
→ loomeimei: 跟養狗不一樣的為什麼有人老用沒餓死做基準? 01/07 16:32
噓 arkman: 我就跟你說我不是在講那一家就可人一餐150啊,你在跟我扯 01/07 16:33
→ arkman: 這個,是誰比較受不清呢?你根本沒有看清楚我說什麼就一直 01/07 16:33
→ arkman: 跟我扯啊 01/07 16:33
→ arkman: 我不是講那一家9口一餐150 01/07 16:33
→ arkman: 我那時候是在講一個人1萬塊一個月太多 01/07 16:34
→ loomeimei: 那那家人可以一日兩餐一餐150嗎?恕我愚鈍01/07 16:34
→ loomeimei: 他家伙食費一個月一萬左右 新聞寫的 01/07 16:36
→ arkman: 所以才會算出來150可以給5口人一家吃一餐了我又沒有說一天01/07 16:37
→ arkman: 吃幾餐你一直幫我衍伸把我沒說的話硬要幫我說出來 01/07 16:37
→ loomeimei: 那你就幫我算一下他們家伙食費嘛 01/07 16:38
→ arkman: 所以呢有什麼問題? 01/07 16:38
→ arkman: 所以你只要算伙食費嗎?那他們家就沒有人餓死啊,那你又說 01/07 16:39
→ arkman: 不能像養狗一樣 01/07 16:39
推 loomeimei: 幫我算一下他們伙食費,我數學不好01/07 16:40
→ arkman: 那提高一點,是不是有有人說不能像乞丐一樣 01/07 16:40
→ arkman: 我就問你有沒有人餓死啊就不用算了 01/07 16:41
推 loomeimei: 請幫我算一下以台南物價這家人伙食費一個月大約多少錢 01/07 16:43
→ loomeimei: ,謝謝 01/07 16:43
推 arkman: 我懶得跟你算這個我的標準是沒有餓死就可以了你笑我吧 01/07 16:43
→ loomeimei: 笑 01/07 16:44
→ arkman: 你可以不要表達一下意思看看智商多少一下的不可以生01/07 16:44
→ arkman: 你可以表示一下意見智商多少以下的不可以生 01/07 16:44
→ arkman: 我是沒有意見啦,我覺得都可以生,你們覺得這種人不能生那 01/07 16:45
→ arkman: 種不能生,那智商多少以下的人不可以生 01/07 16:45
→ arkman: 如果你覺得只有智障的不能生那不是跟餓不死一樣標準嗎 01/07 16:46
→ loomeimei: 智商我不評論 我的立場從來只有經濟基準沒變過 準則在 01/07 16:46
→ loomeimei: 上面推文 01/07 16:46
推 loomeimei: 你自己找我那一句說笨不能生?01/07 16:48
噓 arkman: ok啊我不笑你,我從來也沒說他們傢伙食費夠不夠啊。我有說 01/07 16:51
→ arkman: 嗎?你找出來我看看01/07 16:51
推 loomeimei: 算一下不就知道夠不夠? 01/07 16:52
→ arkman: 我有說過夠不夠嗎 01/07 16:52
→ arkman: 沒有啊你一直打我這個我問你你又不答你挑戰我都可以我挑戰 01/07 16:53
→ arkman: 你就不行 01/07 16:53
→ arkman: 又說誰能生誰不能生就不能只看錢了人生不是只有錢 01/07 16:53
→ arkman: 等到你有足夠的錢你就可以看到錢不是最重要的還有比錢重要01/07 16:54
→ arkman: 的多的東西 01/07 16:54
→ arkman: 還有比錢重要得多的東西 01/07 16:55
→ arkman: 養小孩也是一樣 01/07 16:55
噓 nonedude: 廢文 窮人都不生 誰來幫你送foodpanda 01/07 16:56
推 loomeimei: 「量力而為我是贊同的,不管生幾個,總是要能生能養」 01/07 16:58
→ loomeimei: 上一篇你自己說的,所以算伙食費就知道啦 01/07 16:58
→ loomeimei: 要不然量力而為要量啥?愛嗎01/07 16:59
噓 arkman: 其實說“不要生太多,生到自己沒辦法教養”這個我是同意的 01/07 17:00
→ arkman: 啦,我不同意的是“一直以自己為標準,去說別人誰可以生, 01/07 17:00
→ arkman: 誰不能生。”就這樣子而已。 01/07 17:00
→ arkman: 這些話我在另外一篇推文也講過了 01/07 17:01
→ arkman: 其實最原始的文章我也沒有去反對他什麼,我反對的是當中很 01/07 17:03
→ arkman: 多的推文都說“窮人不要生” 01/07 17:03
推 namis77: 這裡聊聊也不行喔,到底誰去阻止了啊01/07 17:03
→ arkman: 我想很多這種意見的人當時也都表達得很清楚了,只是有些人 01/07 17:03
→ arkman: 就喜歡抓語病01/07 17:03
→ arkman: 我也沒有說不可以討論啊討論很好啊不然我還在這裡幹什麼, 01/07 17:06
→ arkman: 只是當中就有很多推文說我們這種意見很沒水準,其實不過就 01/07 17:06
→ arkman: 是兩種意見不一樣而已,誰對誰錯呢?誰知道? 01/07 17:06
推 Nadialove: 推 01/07 17:08
推 koruse: 退 01/07 17:10
推 loomeimei: 沒做好風險評估很大機率以後會悲劇,幫還債背負原生家01/07 17:12
→ loomeimei: 庭你硬要說他快樂我只覺得你自欺欺人 01/07 17:12
噓 gen001: 廢文 01/07 17:13
推 grezod: 中肯到爆 如果出生前可以選家庭 那些高談闊論的有幾成會選 01/07 17:14
→ loomeimei: 我知道很多推文講到奢侈品,結果模糊焦點變成討論窮 01/07 17:14
→ grezod: 窮人家 01/07 17:14
→ loomeimei: 需要小孩幫忙家計=自己沒能力扛起一個家的運作 01/07 17:15
→ loomeimei: 這種不應該生,已經很多人講了自己心路歷程01/07 17:17
→ loomeimei: 你如果硬要說「你怎麼知道沒有人覺得快樂只是他沒說? 01/07 17:20
→ loomeimei: 」那就算了不再討論,一直散焦再討論也沒意義 01/07 17:20
推 gsinin: 中肯 01/07 17:26
推 arkman: 其實我的想法是:都什麼時代了,應該不會有人不知道養不起 01/07 17:31
→ arkman: 就不要生太多。我覺得大家是多慮了,反而我害怕的是,有人 01/07 17:31
→ arkman: 一直在那邊說哪個人可以生,哪個人不可以生。我在想,如果 01/07 17:31
→ arkman: 有人明明養不起又一直生,那肯定不是想法的問題,而是智力01/07 17:31
→ arkman: 的問題,所以你如果要說不能生,那應該不是窮人不能生,而 01/07 17:31
→ arkman: 是蠢人不能生,那就是要問智商多少以上才可以生。我的答案01/07 17:31
→ arkman: 是,:我不覺得誰可以去決定誰能不能生。 01/07 17:31
推 poloo9: 社會需要低端人口 01/07 17:37
推 namis77: 鄉民沒阻止智能不足生小孩啊,生了還不是靠大家的稅養他 01/07 17:37
→ namis77: 們,使用社會資源 01/07 17:37
推 loomeimei: 其實還是有養不起拼命生的,只是這種族群不會上ptt,所 01/07 17:40
→ loomeimei: 以其實在這裡講再多也沒用01/07 17:40
推 XDdong: 是的 請尊重達爾文 01/07 17:40
→ XDdong: 不優的基因讓他們自然淘汰 人類才會進步 01/07 17:41
推 egg87: a大,那最近兩個五寶爸是蠢還是窮 01/07 17:50
推 barrymuta: 不能同意更多 01/07 17:55
推 sugar21: 優文 01/07 18:20
推 Freeven: 優文 01/07 18:23
推 polaroidd: 窮人當然要多生一點 不然有錢人的僕人 誰來做?01/07 18:24
推 jason59420: 推中肯 01/07 18:25
推 s2015: 推~現實是殘酷的… 01/07 18:34
噓 euudknrs: 把一切不幸怪罪到父母原生家庭,這種人不可能成功,可悲 01/07 18:35
推 wifeishonoka: 看來還有一堆潛在沒經濟能力要生小孩來荼毒的 01/07 18:35
推 lily5836: 大學的時候家境富裕的同學約去吃日式燒肉一餐599,我說 01/07 18:44
→ lily5836: 我那天要去打工。同學說,幹嘛打工,跟妳媽媽拿錢就好了 01/07 18:44
→ lily5836: 啊。我說,我媽媽沒錢。她說,媽媽怎麼可能沒錢?是騙妳01/07 18:44
→ lily5836: 的吧?我默默離開去打工,自己在商場廁所哭。 01/07 18:45
噓 dark45662: 噓ark大,養不起還生一堆,甚至刻意生來騙補助的人多的01/07 18:45
→ dark45662: 是,希望您有機會能去參與一些社工活動,不要活在自己 01/07 18:45
→ dark45662: 的舒適圈說些冠冕堂皇的風涼話 01/07 18:45
→ thpst89105: 推,我以前以為家裡還算小康,後來長大才發現家裡只算 01/07 18:51
→ thpst89105: 中甚至偏下QQ 01/07 18:51
→ thpst89105: 只能說家庭影響很大才會顯得我容易滿足吧 01/07 18:52
推 Aonian: 透徹,事實01/07 18:53
推 Secret69: 我從來沒點過uber或foodpanda餒 01/07 18:55
推 SY082022: 推 01/07 18:57
推 questionboy: 中肯 01/07 19:01
推 SYAA: 噓的人不知道是惱羞還是怎麼樣,我男友家富足,看這些文還是 01/07 19:02
→ SYAA: 覺得可以窮養啦,然後自己被富養長大,觀念改不了 01/07 19:02
推 chrisgod: 推 01/07 19:03
→ zaqimon: 原來養小孩只要餓不死就好 標準還真低 鬼父虐童也通通OK01/07 19:03
→ zaqimon: 反正小孩還是活得好好的 只是需要陪爸爸玩一些成人遊戲 01/07 19:04
→ zaqimon: 畢竟 爸爸這麼辛苦工作養小孩 小孩自然也要回報一下囉 01/07 19:04
→ zaqimon: 反正 餓不死就好 對吧 01/07 19:05
→ zaqimon: 然後小孩不能怪罪原生家庭喔 畢竟天下無不是的父母 01/07 19:06
→ zaqimon: 小孩長大後記得要乖乖賺錢拿來孝順鬼父喔 01/07 19:06
噓 xoxxo: 笑死 自己沒能力 把自己的模型投射到別人 01/07 19:10
→ xoxxo: 再用似是而非的言論譁眾取寵01/07 19:11
→ xoxxo: 自己生不起 沒能力 還想影響別人不要生 是哪種人? 01/07 19:12
推 ups: 殘酷但優質01/07 19:17
推 momomom: 推 己所不欲勿施於人 自己都不想在窮人家長大 結果叫窮人 01/07 19:17
→ momomom: 生小孩? 01/07 19:17
推 blackbottle: 幹推爆 這篇超real 01/07 19:19
推 tsaisu: 淚推,父母很窮,但他們很努力工作讓子女能過正常人的生活 01/07 19:21
→ tsaisu: ,我也在做相同的事 01/07 19:21
推 matsurika: 居然說是種殘疾,你的形容太好,讓我不禁懷疑你是窮人01/07 19:24
→ matsurika: 小孩 01/07 19:24
推 leutk: 殺很大的苦其實鄉民都知道 因為大都是鄉民造成的霸凌 01/07 19:24
推 tsaisu: 以前的教育是能階級流動現在的教育只是在複製階級 01/07 19:26
推 AIRWAY1021: 噓你戳破正義左謬的理想世界 01/07 19:26
→ tsaisu: 如果我像我父母當初一樣窮困我應該會放棄結婚生子,我父親 01/07 19:28
→ tsaisu: 還是有專業技能才能翻身我只是可笑的文組 01/07 19:28
推 s86141123: 實話總是難聽的01/07 19:33
推 tunaya77: 推 越窮生越多 養兒防老早就過時了 01/07 19:35
→ et282523: 不要灌輸別人奇怪的觀念好嗎? 01/07 19:44
推 bread10x: 優文 01/07 20:00
推 Twilight: 推這篇。事實上真的也很多人不打算生了,看那精美的生育 01/07 20:00
→ Twilight: 率。生命誕生在這樣的國家,沒什麼希望。痛苦到自己這一 01/07 20:00
→ Twilight: 代就好。 01/07 20:00
推 linkmusic: 想到前面bg 的文,男的長大還幫繳房貸給自己的父母弟弟01/07 20:04
→ linkmusic: 住,要結婚被說找分母,這還是小孩長大有一部份點成就 01/07 20:04
→ linkmusic: 的狀況01/07 20:04
推 crustancean: 怎樣叫窮?要可以追夢無憂無慮至少勝文等級 01/07 20:06
追夢家裡沒有拖油就是真正的靠自己打拼啊
→ linkmusic: 但這種家庭的小孩有的還會被洗腦毫無底線的被父母壓搾 01/07 20:06
→ linkmusic: 還覺得自己好棒棒,有劃界線的是廢物 01/07 20:06
※ 編輯: jenny789 (180.217.35.71 臺灣), 01/07/2021 20:09:57
→ linkmusic: 在現在這個少子化的時代,可能一家的資源慎至兩家族的 01/07 20:08
→ linkmusic: 資源都集中在1.2個小孩身上,要當一般人的標準相對提高 01/07 20:08
→ linkmusic: 5個小孩分不到4w的資源真的以後會很慘 01/07 20:09
推 coaxa: 優文推 窮人家出生的我有感 01/07 20:13
推 SeaTA850323: 優質到不行 01/07 20:16
推 james5566: 好喔 窮人生不生 不關大眾的事 那麼養不起的時候記得 01/07 20:47
→ james5566: 不要在那邊死皮賴臉吃自助餐哭哭要社會大眾幫忙喔 01/07 20:47
推 ypalloputo: 推 01/07 20:51
推 arkman: 很多大大說有很多資質不錯的小孩被家裡貧窮耽誤了,我覺得 01/07 21:13
→ arkman: 不是不該把他們生下來,而是要幫忙照顧他們。國家不是鼓勵 01/07 21:13
→ arkman: 生育嗎?很多歐美國家對於生育多的家庭都有很多的補助,這 01/07 21:13
→ arkman: 才是真的鼓勵生育啊。台灣有很多平常收入的年輕夫妻不想生 01/07 21:13
→ arkman: 不敢生,實在是政府做得不夠啊。可是我看也有不少人覺得生 01/07 21:13
→ arkman: 多了小孩,自己養不起,會拖累社會,所以這一塊要執行恐怕 01/07 21:13
→ arkman: 也不是很容易啊。 01/07 21:13
推 angels999: 真的白痴才又窮又拼命生,複製階級 01/07 21:18
推 whcheng: 推推好文 01/07 21:19
推 skywingyang: 這是真的 在人均快三萬鎂的國家,低於此標準的家庭生 01/07 21:22
→ skywingyang: 出來的小孩註定苦命01/07 21:22
推 js0431: 推 01/07 21:25
推 GoogleTalk: 又來一篇,怎麼這麼多時間發這種文章 01/07 21:30
→ GoogleTalk: 所以所有家裡窮的人都該死.01/07 21:30
→ GoogleTalk: 不配擁有小孩,照這邏輯 就算窮人 01/07 21:30
→ GoogleTalk: 只生一個 也很不應該啊 因為家沒錢 01/07 21:30
→ GoogleTalk: 應該都要絕育 低收入戶資格拿掉 01/07 21:30
→ GoogleTalk: 或者是課徵窮人稅 規定不能結婚 01/07 21:30
→ GoogleTalk: 這樣不是更好 更直接 01/07 21:30
→ GoogleTalk: 這篇也頗有趣 還說人醜不要生... 01/07 21:30
→ GoogleTalk: 原生家庭環境好 本來機會就比較多 01/07 21:30
→ GoogleTalk: 這每個人都能理解,我小時也覺得 01/07 21:30
→ GoogleTalk: 為什麼別人有 我都沒有 很羨慕 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 我還要去市場工作 幫忙招呼客人 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 這是事實 然後 又怎麼樣? 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 天主教禁節育 所以他們也不能戴套 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 那除非他們都不做愛 不然孩子一堆 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 這樣下去天主教徒不就都窮死? 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 我是不太懂 人家家裡生這麼多 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 你在那邊開始:可憐啊 可悲啊 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 小孩沒前途 翻不了身 長大也一樣 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 會不會太有事 我還以為我實在看 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 八點檔裡面 那些勢利的人 看不起人01/07 21:31
→ GoogleTalk: 出身不好 不能鼓勵他們要努力? 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 不能鼓勵他們可能過的比一般人辛苦 01/07 21:31
→ GoogleTalk: 但有努力 就有機會翻身 不能這樣說?01/07 21:31
→ GoogleTalk: 人生本來就不公平,貧窮不可能覺得 01/07 21:32
→ GoogleTalk: 一輩子的你,你可以靠自己改變 01/07 21:32
→ GoogleTalk: 只有像你這樣 一直投以 沒機會眼光 01/07 21:32
→ GoogleTalk: 不用努力啦 你出身這樣 努力也沒用 01/07 21:32
→ GoogleTalk: 才會真的貧窮一輩子。 01/07 21:32
→ GoogleTalk: 對於這一家人 請問你是要去說 01/07 21:33
→ GoogleTalk: 你真該死 不應該生 把小孩送人吧? 01/07 21:33
→ GoogleTalk: 以免以後造成社會問題 01/07 21:33
→ GoogleTalk: 還是要去鼓勵他們小孩 要多努力? 01/07 21:33
→ GoogleTalk: 我是不太懂啦 01/07 21:33
→ GoogleTalk: 不用在那邊扣帽子 真正貧窮的人 01/07 21:34
→ GoogleTalk: 是翻不了身的? 我相信有這樣悲慘家庭 01/07 21:34
→ GoogleTalk: 但那佔多少?講得每個家裡環境不好的 01/07 21:34
→ GoogleTalk: 每個都是這樣 我也很訝異 難道我們 01/07 21:34
→ GoogleTalk: 不是住在台灣?要講不學好 以後沒出息 01/07 21:34
→ GoogleTalk: 家裡有錢的人也是很多啊 難道就沒有? 01/07 21:35
推 questionboy: 窮就真的該死啊 在社會中苟活 生不如死 01/07 21:39
噓 b150427: 會說長得不錯就可以到處用感情騙錢,就知道這篇廢文沒有 01/07 21:50
→ b150427: 看的價值了01/07 21:50
推 a213052002: 字字見血卻真實 01/07 21:57
推 orphen750226: 推 01/07 22:12
推 GoogleTalk: 窮與不窮是相對的啦,那你把所得50%以下的01/07 22:15
→ GoogleTalk: 人全部消滅跟 薩諾斯一樣手指彈一下 01/07 22:15
→ GoogleTalk: 第51%立馬變成 所謂的窮人 01/07 22:15
→ GoogleTalk: 也是買不起有錢人買的玩具 01/07 22:15
→ GoogleTalk: 所以51%也也要馬上消滅? 再來是 01/07 22:15
→ GoogleTalk: 52.53.54....99%都輪流消滅? 01/07 22:16
→ GoogleTalk: 在台灣 我相信 你比別人更努力多一些 01/07 22:16
→ GoogleTalk: 獲得成功的機會就會更高一些 01/07 22:16
→ GoogleTalk: 是 的確可能無法 那麼富裕 01/07 22:16
→ GoogleTalk: 但你努力 難道台灣 無法溫飽 無法 01/07 22:16
→ GoogleTalk: 找到地方住?小時候我們家 一直搬家 01/07 22:17
→ GoogleTalk: 一直搬家 也沒錢啊 到我高中時 搬了 01/07 22:17
→ GoogleTalk: 最少5次 還是6次 小學3~5年級 01/07 22:17
→ GoogleTalk: 我家就是租的平房,客廳 房間在一起 01/07 22:17
→ GoogleTalk: 6個人睡一間 兩個姐姐睡 上下舖 01/07 22:17
→ GoogleTalk: 我跟我哥爸媽 睡一張床,標準的 01/07 22:18
→ GoogleTalk: 就是鄉民看到 內心會覺得可憐的家 01/07 22:18
→ GoogleTalk: 但我們一家也沒人學壞 爸媽也不偷不搶 01/07 22:18
→ GoogleTalk: 也是努力活下去,雖然姐姐們嫁的平凡 01/07 22:18
→ GoogleTalk: 但過的快樂 我哥沒結婚 在家當宅男01/07 22:18
→ GoogleTalk: 正當工作陪我爸媽。如果是我小時候 01/07 22:19
→ GoogleTalk: 我知道有人這樣 在那邊罵我爸媽 說沒錢 01/07 22:19
→ GoogleTalk: 還生四個 以後小孩長大一定沒前途01/07 22:19
→ GoogleTalk: 等等 01/07 22:19
→ GoogleTalk: 我聽到我也不會覺得你好棒好貼心 01/07 22:19
→ GoogleTalk: 我爸媽 真該死 我反而會努力讓你們跌破眼鏡 01/07 22:20
→ GoogleTalk: 但如果腦波弱的人呢?你的批評 嘲弄 01/07 22:20
→ GoogleTalk: 就會讓這些小孩怨恨爸媽 就會看到 01/07 22:20
→ GoogleTalk: 前幾天 有篇文章講的 ,竟然聽到 小孩跟爸媽 說 :反 01/07 22:20
→ GoogleTalk: 正我就是要喝可樂 01/07 22:20
→ GoogleTalk: 我就是要 買不起是你們問題 請去賺錢,唉 難怪有人總 01/07 22:21
→ GoogleTalk: 是說不要看ptt 01/07 22:21
→ GoogleTalk: 這邊的想法太偏激,小孩子最會來這招 不給我就哭鬧 不 01/07 22:21
→ GoogleTalk: 開心 擺臉色 01/07 22:21
→ GoogleTalk: 既然 會覺得 小朋友 小時候因為窮 想要的東西得不到 01/07 22:21
→ GoogleTalk: 就會有陰影 那好 你可以多買一些 讓他覺得幸福快樂, 01/07 22:22
→ GoogleTalk: 不要受委屈 這樣子最愛小朋友了。 01/07 22:22
噓 pttkobe5566: 哈哈哈哈哈哈看到有些人崩潰笑死 原Po中肯建議 01/07 22:28
推 GoogleTalk: 以後這個小朋友應該很有前途啦 01/07 22:28
→ GoogleTalk: 因為小時候有滿足到 內心不會留下 01/07 22:29
→ GoogleTalk: 童年不愉快的陰影,也不用太努力 01/07 22:29
→ GoogleTalk: 反正有家庭更差的人墊背,來嘲弄01/07 22:29
→ GoogleTalk: 他們囉 沒錢又愛生 階級複製。 01/07 22:29
不想理你,你請慢慢來。
※ 編輯: jenny789 (180.217.35.71 臺灣), 01/07/2021 22:33:25
→ GoogleTalk: 哈哈 先扣人崩潰 XD這跟新聞 霸王級 01/07 22:32
→ GoogleTalk: 寒流,xxx怒批 ,xxx怒槓,xxx酸 01/07 22:32
→ GoogleTalk: 真是異曲同工之妙 有當記者潛力 哈 01/07 22:32
推 ebeta: 這篇真的是優文 01/07 23:02
→ dnkofe: 所以妳的夢想是什麼?妳為妳的夢想做過多少努力?看過很多 01/07 23:02
→ dnkofe: 窮人自認環境讓他自己翻不了身,其實根本只是自己限制自己 01/07 23:02
→ dnkofe: ,動不動就抱怨一堆卻從不去想改善,這種人妳還幫他說話, 01/07 23:02
→ dnkofe: 只會是白費功夫啦 01/07 23:02
我個人倒是沒什麼夢想,
能偶爾買點自己喜歡的東西、
偶爾吃大餐不用考慮存款就夠了,
不奢望有什麼大成就,
不要拖累任何人,
也不要有人來拖累我,
就是我想過的生活
※ 編輯: jenny789 (180.217.35.71 臺灣), 01/07/2021 23:10:36
→ dnkofe: 然後妳也別太天真的以為普通人家甚至有錢人就可以輕易的去 01/07 23:13
→ dnkofe: 追求夢想達成夢想,妳舉的那些例子,想成為畫家、想當偶像 01/07 23:13
→ dnkofe: 、想開飛機、想成為太空人?最好有錢就能輕易辦到啦! 01/07 23:13
我從來沒說有錢就能輕易實現夢想。
但你如果家徒四壁,是連作夢的權利都沒有
※ 編輯: jenny789 (180.217.35.71 臺灣), 01/07/2021 23:17:52
→ dnkofe: 那妳說的那些窮人,人家說不定也只是想有單純吃吃喝喝的生 01/07 23:17
→ dnkofe: 活就夠了?那妳這樣批評不就多此一舉,說的人家生活不怎麼 01/07 23:17
→ dnkofe: 樣,但已經達到他們基本想要的啊 01/07 23:17
問題是有更多人不是像我只有這種理想而已啊,
又或是更多人達不成那項理想。
不然這篇文會爆嗎?
※ 編輯: jenny789 (180.217.35.71 臺灣), 01/07/2021 23:19:56
※ 編輯: jenny789 (180.217.35.71 臺灣), 01/07/2021 23:22:00
→ dnkofe: 誰說家徒四壁就不能作夢,如果妳說作的夢大部分只能限制在01/07 23:21
→ dnkofe: 賺大錢這我還可以理解,我也提到很多根本只是自己沒往夢想01/07 23:22
→ dnkofe: 的方向努力而已01/07 23:22
想學小提琴,沒錢上課買樂器。
想學油畫但光耗材就是極大負擔。
想當明星但生得不夠好看需要整容沒錢。
那麼多現實的阻礙還能作夢真的很有勇氣、內心堅強
※ 編輯: jenny789 (180.217.35.71 臺灣), 01/07/2021 23:27:21
推 arkman: 莊子說:“彼亦一是非,此亦一是非。”每個人的標準不同, 01/07 23:29
→ arkman: 不必把自己的標準強加在別人身上。只要自己可以把握“能好 01/07 23:29
→ arkman: 好養育才生”的原則就好了。莊子齊物論講到各種動物對美醜 01/07 23:30
→ arkman: 的認定,對舒適的認定,都不一樣,你理想的生活,未必別人01/07 23:30
→ kikippqq: 這樣說的話,有一天有錢人破產也沒資格生小孩,就算他之01/07 23:30
→ arkman: 就喜歡啊。01/07 23:30
→ kikippqq: 後可能還會變有錢 01/07 23:30
有錢人破產當然可以生小孩,
因為他曾經有錢。
那就代表他有某項特長可以拿來利用。
就算家境不好,小孩也會遺傳到優良基因再翻身
※ 編輯: jenny789 (180.217.35.71 臺灣), 01/07/2021 23:37:09
推 dnkofe: 妳提到的都只是想學,想當什麼的,然後看起來每樣都可以做01/07 23:34
→ dnkofe: ,但妳沒發現到矛盾嗎?一般人也不是這樣樣去學吧!他們也01/07 23:34
→ dnkofe: 是得犧牲很多東西的,妳以為明星好看就好了喔!多少在背後 01/07 23:34
→ dnkofe: 努力學習跳舞,練歌,學習如何說話妳都沒看到,那種只是好 01/07 23:34
→ dnkofe: 看的一下就過氣了 01/07 23:35
窮人去找誰幫忙練習說話?
有錢人學舞去舞蹈教室,
窮人為了養家連熱舞社都無法參加,
竟然還大言不慚覺得窮人能安心的作夢,
叫他們懂得認份才是最大的仁慈
推 panhoho: 這篇鞭辟入裡,有些回文在那曬優越,或責備窮人自己不爭01/07 23:38
→ panhoho: 氣,真是噁心01/07 23:38
※ 編輯: jenny789 (180.217.35.71 臺灣), 01/07/2021 23:46:27
推 arkman: 我覺得一個男人認真工作養家,生5個小孩沒什麼不可以,如 01/07 23:40
→ arkman: 果他不偷懶卻生活有困難,那也不全是他的責任,可能整個社 01/07 23:40
→ arkman: 會也有問題,可能政府也難辭其咎。 01/07 23:41
推 chewzhang: 窮苦人家生孩子圖什麼呢?是為了讓自己年邁後有人照顧 01/07 23:43
→ chewzhang: 有人送終吧?!01/07 23:44
推 egg87: 住在象牙塔的該睡了吧01/07 23:45
推 egg87: 賺錢能力就只到這裡,還硬生五個造成生活困難,不是他的責01/07 23:47
→ egg87: 任難道是鄉民的責任嗎01/07 23:47
推 s50530: 推01/07 23:55
推 najan: 推這篇。生小孩前可以多替小孩想一想嗎?自覺得活在世界上 01/07 23:56
→ najan: 辛苦的話就不要多拉一條生命下水。生不生是父母的自由,但 01/07 23:56
→ najan: 被生下來的小孩沒辦法選擇。 01/07 23:57
推 vsss: 優質好文 01/07 23:57
推 dnkofe: 妳的眼中是只有花錢學習咧,找方法可以跳舞兼賺錢啊,隨便 01/07 23:59
→ dnkofe: 舉個例子,例如去應徵舞台旁的伴舞等,想辦法兩者兼顧,只01/08 00:00
→ dnkofe: 怕為了養家就自我安慰說沒辦法喔,然後都不去想不去做01/08 00:00
該說你是天真還是不認命?
你當那不三不四沒有舞蹈基礎也能做的兼職伴舞,別人在受專業的訓練,除非你天生幸運
點滿遇到貴人,不然在同一間演藝公司甄選,你拿什麼和學得全是專業的比?
推 egg87: 就是不會跳了還去應徵,誰會錄用你啊,鍵盤努力最會啦,當01/08 00:02
→ egg87: 處在相同環境的時候又是不同嘴臉01/08 00:03
推 egg87: 事實就是要養家啊不然呢?難道吸空氣就會飽喔01/08 00:04
※ 編輯: jenny789 (180.217.35.71 臺灣), 01/08/2021 00:06:47
推 makki: 窮人沒遇到貴人要翻身很有難度,特別是現在的環境... 01/08 00:09
→ cyijiun: 看到討論串突然想到,之前中國那邊的新聞就已經發現,越 01/08 00:14
→ cyijiun: 來越多明星本身就非常有錢或地位,例如隱密的角落三個童 01/08 00:14
→ cyijiun: 星,以及black pink的成員等等 01/08 00:14
推 arkman: 這個爸爸是還沒有說他養不起,還沒有跟社會跟政府求助,只 01/08 00:15
→ arkman: 是大家一直說他們這樣子不可以,大家只是責怪他,嘲笑他, 01/08 00:15
→ arkman: 也沒有想要幫助的意思。如果他真的養不起,而政府要學歐美 01/08 00:16
→ arkman: 國家一樣補助他,恐怕很多民眾也不會同意,這就是別的國家 01/08 00:16
→ arkman: 可以真的做到鼓勵生產,而我們只能做到生產送小禮物而已, 01/08 00:16
→ arkman: 以至於很多人不敢生小孩。2020年台灣人口開始負成長,誰的 01/08 00:16
→ arkman: 責任? 01/08 00:16
→ arkman: 很多人自己不生,連別人多生都有意見。 01/08 00:17
推 dtrrcae: 大推 原文父母根本都沒在想 小孩有夠可憐 01/08 00:17
推 lovevic00000: 這篇真的中肯,沒辦法給小孩過上好的生活真的不要生01/08 00:19
推 namis77: 回文太過了啦,有機會還是要試試,處在不喜歡的生活本來01/08 00:23
→ namis77: 就要努力 01/08 00:24
推 crustancean: 到底是太窮所以能力不好,還是本身就是爛,不承認說 01/08 00:29
→ crustancean: 自己窮呢?01/08 00:30
推 dnkofe: 我只是隨便舉個方法,重點是要去想去做好嗎?我只是討厭那 01/08 00:40
→ dnkofe: 種自以為窮就認為自己什麼都做不到放棄的,就像妳文章後面 01/08 00:41
→ dnkofe: 說窮人要一直努力一樣 01/08 00:41
一直努力是努力翻身而不是實現夢想,
那種層級完全是不一樣的,
如果你要求他們努力翻身,
身在那種窮困的家庭因為已經絕望,
本身就不得不努力,
那他們即使心態不平衡,
即使失敗也不會再更糟,
所以也不會受更重的傷。
但夢想這種充滿希望的東西,
你如果在那麼艱難的環境還告訴他們
「努力就能做到」,
他們燃起了希望,
為了實現夢想然後拼命去做,
最後發現他根本不行的時候,
你要他們怎麼辦?
安慰他們說已經努力過了不留遺憾就好?
不要傻了,
好一點的是真的放下放棄,
告訴自己因為身處那種環境也沒辦法,
壞一點心態爆炸直接變成精神病,
開始處處貶低自己甚至不想活。
你要鼓勵窮人努力追求、實現夢想,
就要付出相對的幫助,
否則不就只是要求別人,
然後在一旁看戲說風涼話嗎?
醫師告訴你手術一定會成功,
跟告訴妳可能不行了但會盡力,
兩者都得到死亡的結果感受會一樣嗎?
為了那可能的0.1%打擊剩下的99.9%,
我是完全不可能做得到啦。
推 arkman: “沒辦法給小孩過好的生活,真的不要生。”這句話是鄉民說01/08 00:43
→ arkman: 的我可以理解,我自己也願意這樣做。但是如果站在政府的立01/08 00:44
→ arkman: 場,可不可以這樣說?今天他生5個小孩,他努力工作養家,01/08 00:44
→ arkman: 政府能不能跟他說不行,你賺4萬太少,不能生這麼多。或者01/08 00:44
→ arkman: 說他已經生了,講也沒用,能不能跟民眾宣導說,賺得少的,01/08 00:44
→ arkman: 不要生太多,太窮的甚至不要生?01/08 00:47
→ ddIvan: 養鵝防老真的超噁心 當兒女是財產 這時代生存不易還要孝親01/08 00:58
→ ddIvan: 費 難怪沒人敢生01/08 00:58
推 arkman: 如果賺4萬的的不能生5個小孩,只能生兩個,那賺3萬的能生01/08 01:01
→ arkman: 幾個?1個?那賺2萬的呢?就不要生小孩了?01/08 01:02
推 arkman: 如果按照這個標準,或者精準一點,再加上通貨膨脹(好像不01/08 01:13
→ arkman: 小)和薪水成長(似乎不太大)的因素,算一算,這裡多少鄉01/08 01:13
→ arkman: 民當初不應該被生下來?01/08 01:13
推 Awenwen: 最討厭的就是明明家裡普通不算差家人感情也好沒煩惱的很01/08 01:16
→ Awenwen: 愛叫窮然後自我感覺良好,真正困苦的誰會到處說自己家窮01/08 01:16
噓 rsps1008: 你一定很後悔被出生齁01/08 01:23
噓 asdhse: 你父母看到這篇文一定很高興01/08 02:08
推 brolli: 第三世界的小孩都很幸褔啊!何必援助呢?搞不懂嗎??01/08 02:19
推 liao5469: 很多人都不想被出生啊01/08 03:39
推 guepard: 優文01/08 04:09
推 offshore: 推01/08 05:44
推 fah06: 推,真話不好聽但是是事實01/08 06:15
※ 編輯: jenny789 (180.217.35.71 臺灣), 01/08/2021 06:59:59
推 loomeimei: 有人又在理想論,其他新聞有講,這家父母計畫生三個,01/08 06:55
→ loomeimei: 後面兩個是「不小心」,不小心一個就算,不小心兩個你01/08 06:55
→ loomeimei: 覺得有在認真避孕?(個人推測是體外或算安全期這種陽01/08 06:56
→ loomeimei: 春方法),如果他計畫四萬生三個我都不會嘴,可能拮据但01/08 06:56
→ loomeimei: 是他想過那是他要的生活,不小心一直生還不能說?不餓01/08 06:56
→ loomeimei: 死當基準跟動物有什麼分別?鼓勵生產只要生就行了?其01/08 06:56
→ loomeimei: 他都不用規劃配套?01/08 06:56
推 loomeimei: 方法是人想的沒錯,但是有沒有考慮成功率,想了就一定01/08 07:14
→ loomeimei: 行?真的很愛用百分之一去嘴常態「失敗九十九次你有沒01/08 07:14
→ loomeimei: 有試第一百次」真的覺得很噁心,我覺得本質上跟那隻些01/08 07:14
→ loomeimei: 重物質歧視窮同學的小孩沒啥兩樣01/08 07:15
→ loomeimei: 我承認有些沒那麼慘只是在那邊無病呻吟,但是真正慘的01/08 07:15
→ loomeimei: 家庭的小孩會上ptt告訴你他有多慘?看不到就等於沒有?01/08 07:15
→ loomeimei: 世界很大,眼界也大一點吧 01/08 07:15
推 anomic24: 現在的生活標準薪水四萬根本不該生任何一個小孩吧... 01/08 07:22
噓 jola: 這三觀 哎01/08 07:24
推 Starailin: 優質給推01/08 07:46
推 lin900117: 有些論述 真是現實窮人的寫照 想翻身好難 01/08 07:59
推 polaroidd: 還有阿姨可以幫忙01/08 08:05
推 GT47: 不好聽,但是現實就是這麼難01/08 08:51
推 kobe5566183: 超推這篇 每天看一次 感覺應該立個法讓年薪百萬以下01/08 09:11
→ kobe5566183: 的強制結紮01/08 09:11
→ rexagi1988: 所以你除了長篇大論又幹了什麼XDD 笑死01/08 09:11
我能做的就是身體力行,
選擇不生,
不要害了我的下一代,
雖然我無法保證他沒在我這出生,
會不會跑去別的更糟糕的家,
但至少在我這不會多好過。
推 antinua: 真的是好文,一堆窮人不惦惦斤兩還敢生孩子造孽。01/08 09:58
噓 Dsman: 偏激成這樣也不容易01/08 10:56
→ Dsman: 乾脆推行年薪分配制好了,家庭年收400萬以上才可以生2胎,201/08 10:58
→ Dsman: 00萬以上可以生一胎,剩下不轉生01/08 10:58
你覺得偏激、我覺得這就是現實,
喜歡活在粉紅泡泡中的話也不算差啦,
各有各的快樂
推 felix1031: 再推你01/08 11:03
噓 jack455161: 再噓,可悲的不是有這種文章,而是還一堆人贊同...01/08 11:51
→ jack455161: 另外推googletalk大大01/08 11:52
講出現實狀況而已也能氣成這樣不容易
※ 編輯: jenny789 (1.161.245.166 臺灣), 01/08/2021 12:52:50
推 poppywinds: 推 01/08 12:50
推 wabisabi8023: 已收藏 01/08 15:41
推 rrr1900: 真的惦惦斤兩再生啦,不要害了孩子 01/08 17:48
推 grace6224: 推 01/08 18:54
推 LeftistV: 誠實給推。可悲的是GoogleTalk那種腦死邏輯也有人贊成, 01/08 19:19
→ LeftistV: 無怪乎階級難以流動 01/08 19:19
推 yuhan828: 中肯給推 優質好文 01/08 19:22
噓 jack455161: 那你們覺得把經濟最後十趴或五趴拿掉社會會更好嗎? 01/08 21:48
→ jack455161: 在我看來只會造就新的底層十趴而已 01/08 21:48
→ jack455161: 如果今天案例是生了不養的窮人或天生腦殘不懂得節育的 01/08 21:55
→ jack455161: 案例你指不要生我可認同,你們直接群體炮窮人不該生, 01/08 21:55
→ jack455161: 那到底多窮才不該生也沒說,然後反而去指責那些僥倖的 01/08 21:55
→ jack455161: 富人嘲笑的窮者,再來說這是社會話真好棒棒,到頭來這 01/08 21:55
→ jack455161: 根本假議題吧? 01/08 21:55
→ jack455161: 還有一點現在造就社會風氣不敢生的針節點,難道是窮人 01/08 21:59
→ jack455161: 不努力麼?阿不也是最富人的炒地皮炒股起來的,本末倒 01/08 21:59
→ jack455161: 置地群砲連同不夠幸運但同樣努力的窮人或笨蛋都怪,有 01/08 21:59
→ jack455161: 沒有想過那些人看到你們這種文章的想法,你們都不會覺 01/08 21:59
→ jack455161: 得不好意思跟可憐麼? 01/08 22:00
→ Dsman: 你有自知之明身體力行我也沒有什麼好說的 01/08 22:27
→ Dsman: 還好我年薪夠高,不然生小孩還要被你這種觀念批評我可受不 01/08 22:28
→ Dsman: 了 01/08 22:28
推 cyijiun: 不爽人家沒講多窮才不該生的,你倒是說說多窮可以生啊, 01/08 22:41
→ cyijiun: 反正別人不給你的,你自立自強嘛 01/08 22:41
→ cyijiun: 生了也養的窮人也是很多啊,三餐吃醬油配飯也是養啊,學 01/08 22:53
→ cyijiun: 費雜費靠政府補助也是養啊,你說的可以生可以養的人是不 01/08 22:53
→ cyijiun: 是指這種呢 01/08 22:53
噓 Angelabody: 不想生可以不要生,但不能直接用金錢衡量別人吧!外婆 01/08 22:58
→ Angelabody: 她們以前非常窮,在鄉下地方,比貧戶還窮卻沒補助的那 01/08 22:59
→ Angelabody: 種,但阿姨跟老媽講起以前,都會說:「好奇怪哦,以前 01/08 22:59
→ Angelabody: 明明窮卻很快樂,也沒覺得自己特別窮過,可能是因為外 01/08 22:59
→ Angelabody: 婆給了很多愛吧。」養得活是基本,明明愛的給予才是更 01/08 22:59
→ Angelabody: 重要的,你說的那些真的有點偏激。 01/08 22:59
→ Insatiable: QQ 01/09 00:09
推 matsurika: 當吃不飽的時候有阿嬤的愛就夠了吧?當每天只有地瓜簽 01/09 01:04
→ matsurika: 稀飯吃的時候有阿嬤的愛就夠了吧?當老師出了什麼旅遊 01/09 01:05
→ matsurika: 遊記的作業時,有阿嬤的菜園就夠了吧? 01/09 01:05
→ matsurika: 當老闆不照政府規定投保給薪水,有阿嬤的愛就夠了吧 01/09 01:06
→ jack455161: 回cy大,要怎麼樣才能生? 01/09 01:39
→ jack455161: 給他吃住,供養至高中就夠了,以上可以學貸,這還要我 01/09 01:39
→ jack455161: 算給你看麼? 01/09 01:40
→ jack455161: 我就是認為雖然孩子不好養,但基本供食基本教育就可以 01/09 01:40
→ jack455161: 了吧? 01/09 01:40
→ jack455161: 你要綜觀看的話,孩子長大成為國家人力,比起貸款銀行 01/09 01:40
→ jack455161: 的付出,也是利大於弊吧? 01/09 01:40
→ jack455161: 孩子快不快樂?我認為快不快樂是自己從世界爭到什麼而 01/09 01:41
→ jack455161: 不是起始擁有什麼,只要給他基本吃住適度娛樂就足夠, 01/09 01:41
→ jack455161: 那你還想討論什麼,你也擺出你的論點跟解法吧 01/09 01:42
推 kenokor7: 看完你這篇文不禁哭了,寫得很好。 01/09 01:45
推 evie1204: 推 01/09 06:06
推 tomx: 推 01/09 10:09
推 lvnps: 看哭了~ 01/09 10:54
噓 Angelabody: matsurika m大我說了,養得活是基本,像你硬要舉例到 01/09 11:53
→ Angelabody: 什麼投保等,完全不相干的東西,我也是笑笑,而且我媽 01/09 11:53
→ Angelabody: 她們還真的是吃地瓜籤粥長大的,地瓜遠大於米飯那種。 01/09 11:54
推 matsurika: 那你就笑。我是覺得可笑 01/09 14:39
推 cyijiun: 笑了,低收入戶有的還學雜費全免,你是覺得這是誰養的? 01/09 16:54
→ cyijiun: 餐餐吃地瓜配水也能活到十八歲啊,你是要用這種活法嗎? 01/09 16:55
→ cyijiun: 你也不用算得太複雜,也不用把新聞他們家的父母算進去, 01/09 16:55
→ cyijiun: 就算算一家七口的伙食費你怎麼算 01/09 16:55
→ cyijiun: 什麼叫基本,你連基本這兩個字都沒有任何定義,就覺得你 01/09 17:03
→ cyijiun: 給出了完整架構了嗎?先要別人提供多窮才可以不生的又不 01/09 17:03
→ cyijiun: 是我,有本事要求別人怎麼不先把自己做好?而且講了一堆 01/09 17:04
→ cyijiun: 跟重點根本無關的話,又來打迷糊仗說自己什麼養到成人就 01/09 17:04
→ cyijiun: 好,行啊,瘦不辣雞前胸貼後背長大成人的偏鄉小孩有好幾 01/09 17:04
→ cyijiun: 個,你是不是指的是這種?新聞一家七口伙食費一個月一萬 01/09 17:04
→ cyijiun: 塊你算過了沒有?每個人每餐15塊額度,你給我吃吃看啊, 01/09 17:04
→ cyijiun: 每個月1350我看你吃不吃得下去! 01/09 17:05
→ cyijiun: 孩子成為國家人力?那前提也要孩子身心健全有能力也願意 01/09 17:25
→ cyijiun: 工作才叫人力,不然就是沉重的社會負擔!否則八加九叫假 01/09 17:25
→ cyijiun: 的?無視孩子的身體健康(飲食,看病)精神狀況(學習環境, 01/09 17:26
→ cyijiun: 同儕影響),成年是成年了,但心理的陰影和經濟上的痛苦誰 01/09 17:26
→ cyijiun: 來考慮?你現在說的這些話,都是毫不計算任何可能風險, 01/09 17:26
→ cyijiun: 只要求小孩能靠運氣活到成年,這跟拿條繩子叫孩子走上去 01/09 17:26
→ cyijiun: ,能到對面算是我給你繩子的功勞有什麼不一樣?搞不好小 01/09 17:26
→ cyijiun: 孩終於靠繩子走到過去了,你還要嘲笑那些走木橋過去的人 01/09 17:27
→ cyijiun: 太過安逸呢 01/09 17:27
噓 jack455161: 回樓上,真得很可笑,既然你只是想吵架,那我反問你, 01/10 12:08
→ jack455161: 講求含金出生“運氣”的不就是你們嗎?我可是站在不管 01/10 12:08
→ jack455161: 出生後天都該努力的那一方。 01/10 12:09
→ jack455161: 而且以原新聞來說,人家確實就是四萬可以養七口以上, 01/10 12:09
→ jack455161: 人家努力生活阿,都已經有活生生的實例為啥我還要舉能 01/10 12:09
→ jack455161: 供養的最低水平?你們針對這案例說窮人不要生才該好好 01/10 12:09
→ jack455161: 檢討跟補足自己的論述吧? 01/10 12:09
推 eririlover: 優文 窮醜笨三者兼具的還是不要生吧 01/10 14:40