→ hydra6716: 一堆人一直想說明一些大家都懂的事情02/06 21:26
推 vKHip: 事實就是雙標XDDD02/06 21:27
雙標是她的自由，去騷擾別人被告就是活該
噓 jameshcm: 現在重點是有人硬要賴別人沒做的事，不是你講的這個好嗎02/06 21:27
我不知道她說的是不是真的，但你又怎麼知道是誣賴？
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 21:29:30
推 hydra6716: 人帥真好人醜性騷擾這梗都玩幾年了02/06 21:28
→ hydra6716: 不知道就給法院證明啊 要講幾次 只會在那邊跳針舉證困02/06 21:30
→ hydra6716: 難02/06 21:30
這篇沒有在講她討論她說的是否屬實，要戰這個麻煩左轉去別篇戰
推 xzcb2008: 我覺得真的有不同標準欸02/06 21:30
我也覺得有，但小美不追究a並不代表她追究我的行為就是錯的
推 love0504: 說你性騷擾就性騷擾 又說舉證困難02/06 21:31
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 21:33:43
→ hydra6716: 我覺得你的文字騷擾到我了 請你道歉02/06 21:31
哪個字對你構成性騷擾？你本名叫小美？
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 21:35:00
推 mjj90138: 雙標很正常吧 == 每個人都一定會雙標02/06 21:35
對呀，不能因為小美雙標而否定掉她對我的行為感到不舒服
→ hydra6716: 覺得被騷擾還要跟你說那個字？我主觀認為啊02/06 21:36
推 xzcb2008: 我想衍伸一個議題一樣的騷擾，是否帥哥會讓女生覺得舒02/06 21:37
→ xzcb2008: 服...一切取決於心理感受..不是這個動作本身02/06 21:37
我覺得心理和動作都會有影響
→ hydra6716: 看到你每個文字我都不舒服 我主觀而已啦02/06 21:37
那你去告啊，等你^_^
→ xzcb2008: 如果性騷擾就很難用影片舉證02/06 21:37
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 21:40:03
→ hydra6716: 請你道歉 不然請你自己證明你沒有02/06 21:37
推 mas1995: 以有無讓自己感受到冒犯是單標吧 就算要說是以美醜作為02/06 21:39
→ mas1995: 標準也是單標02/06 21:39
她的個人感受本來就該以她本人為準
推 hydra6716: 對啊 我也不懂某隻雞為什麼不告qq02/06 21:40
喔，我很前面就說過這裡沒有要討論她說的是否為實，那麼想討論這個話題請左轉離開，不
→ hydra6716: 反正我 不告 你都是性騷擾疑犯喔02/06 21:41
→ GEoilo: 摸的一方非過失碰觸，被摸的一方主觀認定02/06 21:41
推 QueenofSM: 預設應該就是不能摸02/06 21:42
推 xzcb2008: 基本上應該不能摸啦02/06 21:43
是啊，重點在於本來就不能摸，不是摸了一個被追究另一個沒事就譴責受害者標準不一致
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 21:46:27
推 yang122: 推02/06 21:47
推 xzcb2008: 我有個問題想問...交往到什麼程度可以摸02/06 21:49
→ xzcb2008: 感覺如果問女生能不能牽手好像也很蠢02/06 21:50
推 ccyaztfe: 對啊，任何人都不應該隨便觸摸他人，然而現在社會上的氛02/06 21:51
→ ccyaztfe: 圍就是在告訴大家：只要你帥你就可以隨便摸，真棒02/06 21:51
本質上是本來就不該隨便騷擾別人，跟長得如何無關
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 21:54:19
→ xzcb2008: 那是因為牽扯到一個心理因素啦02/06 21:52
推 skizard: 在於顏色 陳為廷 襲胸還挺人家參選的 02/06 21:52
推 mas1995: 社會上的氛圍是什麼鬼？某些人自己閱讀能力有問題還要怪02/06 21:52
→ mas1995: 到社會氛圍耶02/06 21:52
→ skizard: 挺陳為廷參選時有想到受害女性的感受嗎02/06 21:53
推 mas1995: 根本沒有人說過「只要你帥就可以隨便摸」02/06 21:53
對，從頭到尾沒有人說過長得帥就可以騷擾別人，重點在於根本不應該這麼做
推 phageT4: 其實女生喜歡你會自己碰你 你根本不用冒險02/06 21:53
→ skizard: 沒有 所以談啥小女權02/06 21:53
又來了，陳為廷沒事所以呢？關女權什麼事？
而且你以為只有女生會被性騷擾？
推 jetaime851: 就算帥哥可以摸 你各位肥宅就把手收好啊 悲憤什麼02/06 21:54
→ phageT4: 女生會拉你袖子 然後就能牽了 根本不用煩惱02/06 21:54
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 21:59:20
→ hydra6716: 到底誰說帥就可以隨便摸了 思辨能力太好笑了吧 02/06 21:54
推 mas1995: 襲胸可以扣分啊 不過事後態度如何也要同時評價吧02/06 21:55
→ hydra6716: 挺摸奶廷的時候說其他人不要公審當事人啊 02/06 21:55
→ jetaime851: 隔壁的政治蟑螂是不是流過來了02/06 21:57
推 QuakerH: 我有被帥哥摸頭摟肩和腰，一樣很生氣跟對方反應，對方是 02/06 22:00
→ QuakerH: 很多女生喜歡又會玩極限運動的人緣好男生02/06 22:00
推 phageT4: 襲胸都是自己手賤想摸 哪個正常人會隨便去摸02/06 22:00
→ QuakerH: 但他就不是我的菜02/06 22:00
推 skizard: 挺性騷慣犯的談女權 呵呵02/06 22:01
噓 lovemendy: 她的感受要拿來指責別人，還不許別人質疑她的標準啊？02/06 22:01
她有權利追究每一個騷擾她的人，至於她要追究誰那是她的自由
→ phageT4: 基努李維也不敢亂摸 手都放開的02/06 22:01
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 22:04:25
推 kians: 你錯了 事實上就是有很多根本沒有騷擾意圖卻被告的例子 02/06 22:02
→ lovemendy: 雖然說性騷擾難以舉證，但也不是什麼都只要憑心意覺得 02/06 22:02
→ lovemendy: 是就是吧 02/06 22:02
→ qwe3578289: 痾 所以only you摸了嗎 02/06 22:02
推 katanakiller: A可以隨便碰小美 小美還很爽好嗎 哪有不應該 02/06 22:03
→ kians: 不講私密處性器官那些極端的例子 光講肩膀跟手 就存在了 02/06 22:03
→ kians: 明明沒有騷擾意圖的觸碰 卻因為本身不被對方喜歡而出事 02/06 22:04
→ kians: 我們批評的就是這種狀況 不要混為一談 02/06 22:05
→ kians: 就像翁 我不認為他想摸雞排妹會選在台上眾目睽睽之下 02/06 22:06
→ phageT4: 就不要去摸就沒事了 有很難？ 02/06 22:06
→ hydra6716: 馬幼興還不夠血淋淋喔 02/06 22:06
推 mas1995: 不太懂「出事」具體是指什麼？ 02/06 22:06
→ hydra6716: 說不要去摸就沒事根本是偷偷換議題 02/06 22:07
→ hydra6716: 現在的問題是根本有沒有摸都無解 到底在講啥02/06 22:07
→ mas1995: 被調查？被起訴？還是確定成立性騷擾？02/06 22:07
→ mas1995: 如果這種無解讓你生氣 那被摸被騷擾也一樣啊02/06 22:08
推 iamkim: 如果你真的打從內心覺得只有帥哥可以摸那就拜託這輩子滾離02/06 22:08
→ iamkim: 女性遠一點就沒事了啊笑死XD 跟女生正常互動相互尊重當朋02/06 22:08
→ iamkim: 友的事就交給我們這些正常紳士男性了掰掰慢走不送02/06 22:08
→ mas1995: 沒拿出一翻兩瞪眼的證據=沒有性騷擾 被害人一樣沒辦法被02/06 22:09
→ mas1995: 保護02/06 22:09
推 kians: 本來就是無罪推定啊 你在想什麼02/06 22:09
→ hydra6716: 你以為自己紳士 那只是你沒遇到而已 笑死 02/06 22:10
推 phageT4: 其實你不小心掃到 女生也不能怎樣02/06 22:11
噓 ful6ful6: 看了你的回應跟這篇文 你邏輯是不是有問題？ 02/06 22:11
你可以提出你覺得有問題的地方
→ hydra6716: 今天早上新聞看了沒？一個阿姨在書局莫名奇妙說他被性02/06 22:11
→ hydra6716: 騷擾 02/06 22:11
→ lovemendy: 不一定紳士就不會遇到被指說性騷擾的問題啊，最近不是02/06 22:11
→ lovemendy: 一堆人都遇到了 02/06 22:11
推 mas1995: 同樣道理只是沒被性騷擾過才敢笑死02/06 22:11
推 kians: 連無罪推定這個鐵則都想推翻喔 會不會太誇張02/06 22:12
→ hydra6716: 那防狼噴霧亂噴，你有沒有想過當時如果是你路過呢02/06 22:12
推 phageT4: 本來就不是女生指控你 大家就會信女生02/06 22:13
→ kians: 那我懷疑你殺過人 你要不要想辦法證明你輩子真的沒殺過人?02/06 22:13
→ kians: 如果無法證明 表示你真的有可能殺過人喔02/06 22:13
你可能真的看不懂中文所以無法理解我上面回文時說過的話
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 22:16:20
推 mas1995: 無罪推定哪裡被推翻= = 誰成立犯罪確定了？連發表自己觀02/06 22:13
→ mas1995: 點不是言論自由？02/06 22:13
→ kians: 拜託連無罪推定都不想遵從就不要跟人家講法律規範了02/06 22:14
→ kians: 沒拿出一翻兩瞪眼的證據=沒有性騷擾 <--- 這不是理所當然??02/06 22:14
→ mas1995: 拜託連無罪推定是什麼就不再那邊嘴了02/06 22:15
→ kians: 本來就應該是這樣不是嗎? 為何你會對此有疑慮呢??02/06 22:15
→ lovemendy: 沒拿出證據不代表沒有性騷擾，但沒拿出證據，更不代表02/06 22:15
→ lovemendy: 一定有性騷擾啊02/06 22:15
→ kians: 然後認為被害人沒有被保護??? 02/06 22:15
推 auction88: 直接告女生奶碰到你不就解決了 哪來那麼多廢話02/06 22:16
→ mas1995: 「事實」存在與否跟「證據」存在與否本來就不同啊02/06 22:16
→ hydra6716: 實際上就是一堆人用有罪推定在公審另一邊阿02/06 22:16
→ mas1995: 誰說「一定」有性騷擾啊02/06 22:17
→ hydra6716: 這只證明了摧毀一個人的人格多簡單 甚至不用證據02/06 22:17
推 knik119: 還是很多人搞不清重點，不要性騷擾人跟被誣賴有什麼不同02/06 22:17
不要隨意觸碰別人身體是很基本的尊重
→ hydra6716: 之前說性騷擾應該是當事人雙方的事02/06 22:17
→ hydra6716: 結果現在"發表自己言論"操作輿論公審另一方02/06 22:18
→ auction88: 性騷擾沒規定只有男對女 女的讓你們不舒服一樣可以告02/06 22:18
→ auction88: 啊。02/06 22:18
→ a1216543: 不倫不類的舉例不如不要用 廢到笑02/06 22:18
推 kians: 我又不是說發文者想推翻無罪推定 拜託看清楚前後文好嗎02/06 22:19
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 22:21:14
→ kians: 我是對mas1995說的 到底是誰不懂中文???02/06 22:19
回文的時候沒看到上面，sorry
→ lovemendy: 原來你還知道不能講一定啊，我以為你完全篤定了呢XD看 02/06 22:19
→ lovemendy: 不出來諷刺就算了02/06 22:19
推 ahuahala: 這幾天這種廢文多得是，不用你一直發02/06 22:20
推 mas1995: 額 連討論性騷擾可能性跟成立性騷擾都分不清楚嗎02/06 22:20
推 tiffyyoyo: 真的 不是人醜性騷擾 是騷擾了又剛好長得醜02/06 22:21
→ hydra6716: 對嘛 就跟我主觀認為你性騷擾我 你就是有02/06 22:22
→ hydra6716: 有沒有成立不重要 反正我說有就是有 順便公審你02/06 22:22
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 22:23:13
→ hydra6716: 反正當我說有的時候 就已經是薛丁格的鹹豬手 02/06 22:22
→ hydra6716: "可能性"已經存在了 其他不重要 因為我也不提告 02/06 22:22
→ hydra6716: 我只負責公審 不負責提告跟舉證 02/06 22:22
推 orphen750226: 推，本來就不該隨便碰別人的身體 02/06 22:23
噓 AGODC: 看來我要好好教育女兒，這樣和解費每天沒10筆也有8筆，反正 02/06 22:23
→ AGODC: 不用證據不用走法治程序 02/06 22:23
→ sdamel: 可是實務上如果是安蘭多布魯摸我一下我就下意識直接跪舔了 02/06 22:23
→ sdamel: ，啊對我是男的 02/06 22:23
→ hydra6716: 因為我是勇敢的女孩兒 02/06 22:23
推 phageT4: 老實說 一個女生車上大喊性騷擾 通常只會覺得很吵或想看 02/06 22:24
→ phageT4: 戲 02/06 22:24
→ phageT4: 你就說沒啊對不起 通常就沒事了 02/06 22:24
→ hydra6716: 對，這社會就是不論有沒有 反正被指責就道歉 02/06 22:25
→ hydra6716: 就像肚子大的那個也會"被道歉" 道歉完就沒事了 02/06 22:25
→ phageT4: 通常告成功都是摸太久被錄下來 不用怕 02/06 22:25
→ lovemendy: 其實我不明白沒有證據的性騷擾公開對峙是要觀眾看什麼 02/06 22:25
→ lovemendy: ，看一個連當事人都不夠清楚的問題然後靠著同情分篤定 02/06 22:25
→ lovemendy: 受害者遇到了性騷擾嗎，很難舉證，所以應該因為很難舉 02/06 22:25
→ lovemendy: 證所以多相信被侵害者一些嗎 02/06 22:25
→ phageT4: 就當成撞到8+9 你也會說抱歉 02/06 22:25
推 aa0968: 這道理大家其實都知道 但就是有有心人士想引戰分化 02/06 22:25
→ hydra6716: 因為人家勇敢的女孩兒敢站出來 本來就好棒棒 02/06 22:27
→ hydra6716: 誰管你男生到底有沒有 他說有就是有 02/06 22:27
推 mas1995: 嗯嗯 反正提告也沒找不到證據 偷摸一把還有仇女份子幫忙 02/06 22:27
→ mas1995: 護航 不摸白不摸 勇敢男孩兒好棒 02/06 22:27
→ haewang: 碰觸別人身體+物品+寵物本來就該徵詢本人同意，怪的是很 02/06 22:28
→ haewang: 多人不懂，如果未來衣服發明可驗出指紋的應該會大賣，當 02/06 22:28
→ haewang: 作性騷擾提告的證據。 02/06 22:28
推 mijiu: 影片外流時一堆求上車 一下又吠女權 台男才雙標吧 呵呵 02/06 22:28
推 kians: 寧可錯殺一百個偽陽性 也不可錯放一個偽陰性 哈哈 02/06 22:29
推 hydra6716: 哇，法治國家講證據就變仇女分子 02/06 22:29
→ hydra6716: 帽子有夠會扣欸 02/06 22:29
→ mijiu: 連圖王那種偷拍照片都可以在八卦版被推爆 就可知道那些人 02/06 22:30
→ mijiu: 的素質 沒必要跟他們講道理 他們只想吠女權 不想知道到底 02/06 22:30
→ mijiu: 有沒有被性騷擾跟性騷擾定義是什麼 02/06 22:30
→ kians: 連無罪推定都想要推翻的 你能對她有什麼期待??? 02/06 22:30
推 Megalo: 沒事不要亂碰人就對了 基本禮貌 應該沒有這麼難 02/06 22:31
→ mijiu: 還有人說雞排妹害翁真的去自殺怎麼辦？ 02/06 22:32
→ jajoy: 為什麼有些人很肯定是誣賴 02/06 22:32
→ hydra6716: 所以說重點根本放錯 誰不知道沒事不要亂碰人？ 02/06 22:32
推 mas1995: 是要對號入座仇女份子嗎 各大新聞版面下還會少嗎呵呵 02/06 22:32
推 Megalo: 這篇一堆秀下限 02/06 22:33
→ mijiu: 事實上求上車的那群人 才真正害死一個女孩 女的死後那群人 02/06 22:33
→ mijiu: 還裝沒事 真的很可悲 02/06 22:33
→ hydra6716: 這串會討論這麼久的重點根本就不是這個 02/06 22:33
→ mas1995: 還在那邊說「推翻無罪推定」真的是稻草人大師 02/06 22:33
推 kians: 又來了 講不過別人就開始提仇女 講話都憑感覺就不要跟別 02/06 22:33
→ kians: 人討論可以嗎? 02/06 22:34
→ hydra6716: 不查證然後把不同族群放在一起談就詭辯最低等的招阿 02/06 22:34
→ kians: 你要不要解釋為什麼跟你持相反意見就是仇女?? 理由是?? 02/06 22:34
推 rapf1111: 有病要看醫生 02/06 22:34
→ hydra6716: 還在那邊求圖上車 先去比對ID來證明同一群人啦 02/06 22:34
推 jajoy: 時代不一樣 以前沒人計較不代表就是對的 02/06 22:35
推 mas1995: 原來提出自己的主張叫「推翻無罪推定」 那一排原告跟其 02/06 22:35
→ mas1995: 委任律師可以自殺了 02/06 22:35
→ lovemendy: 另外屁股胸部下體這種算是比較明顯的關於性方面的部分 02/06 22:35
→ hydra6716: 所以呢？你要證明了嗎？ 02/06 22:35
→ lovemendy: ，那如果是擁抱觸碰肩膀等等也是屬於性騷擾的部分嗎， 02/06 22:35
→ lovemendy: 這部分是不是也是當事人覺得有被性騷擾就可以指著別人 02/06 22:35
→ lovemendy: 鼻子這樣說？ 02/06 22:35
→ hydra6716: 當然可以啊 "主觀意識" 欸 02/06 22:35
→ hydra6716: 客觀證據跟意圖都不用看，主觀意識最大好嗎~~ 02/06 22:36
→ lovemendy: 有些長輩覺得小朋友可愛所以捏臉摸頭牽手，這種呢？ 02/06 22:36
→ hydra6716: 以性騷擾定義 根本不用碰觸 播送文字 圖像那些都算喔 02/06 22:37
→ hydra6716: 所以看你的文字我覺得不舒服 就可以主觀認為你性騷擾了 02/06 22:37
推 horin: 你碰了就不舒服 跟別人了就舒服 有什麼關係嗎？ 就是不喜歡 02/06 22:37
→ horin: 也不允許被你碰 很難理解嗎？ 02/06 22:37
推 kians: mas1995: 沒拿出一翻兩瞪眼的證據=沒有性騷擾 被害人一樣 02/06 22:37
→ kians: 沒辦法被保護 <----- 到底要我貼幾次??? 02/06 22:38
→ kians: 然後你跟我說你只是發表自己意見 話都你在講的 02/06 22:38
→ lovemendy: 所以現在就是覺得小朋友如果有自覺的話，被長輩牽手捏 02/06 22:38
→ lovemendy: 臉覺得不舒服也可以出來指責長輩性騷擾對吧 那我明白了 02/06 22:38
→ horin: 樓上 那就舉證這篇文在針對你呀 要自己對號入座嗎XD 02/06 22:38
→ hydra6716: 為什麼要舉證？主觀意識什麼時候要舉證了？ 02/06 22:39
→ hydra6716: 現在不是加害者要舉證嗎？ 02/06 22:39
推 mas1995: 啊你要主張你被性騷擾是你的自由啊不然呢 會不會在法律 02/06 22:39
→ mas1995: 上成立是由法官認定啊 02/06 22:39
→ horin: 不是樓上 hy大 02/06 22:39
→ afa76: 雙標事實上就是對象問題不是嗎 02/06 22:39
→ Megalo: 你當法官白痴嗎 除了主觀也要看客觀上有沒有符合一般人認 02/06 22:40
→ Megalo: 為的性騷擾好嗎 02/06 22:40
→ hydra6716: 對嘛，所以要講幾遍，重點就是告阿02/06 22:40
→ mas1995: 在那邊吵推翻無罪推定的基本上就是廢文02/06 22:40
→ hydra6716: 不提告然後在那邊公審02/06 22:40
→ Megalo: 哪來的奇葩秀下限02/06 22:41
→ hydra6716: 這句話還是出自一個當初護航說性侵應該是雙方的事 的人02/06 22:41
→ Megalo: 法盲02/06 22:41
推 roger2232: 重點是 沒證據那就淪為吵架 大家就想看血流成河 有證據02/06 22:41
→ mas1995: 重點是他要講什麼是他的自由他的主張 法律上成不成立不02/06 22:41
→ roger2232: 還吵什麼02/06 22:41
→ mas1995: 是誰能操控^_^ 02/06 22:41
噓 GAGA1: 但是小美之前被A摸屁股時 發新聞稿說好爽02/06 22:41
她不追究A那不代表她不能追究B或是追究B的行為是錯的，問題的根本在於A和B都不應該摸?
o屁股
推 jamescle23: 真的 不懂一堆第三人在那邊定義甚麼02/06 22:43
推 kians: 反正被告性騷的永遠不會是那些女生 她們當然不會去管事實上 02/06 22:43
推 parrot11: 超同意！大推02/06 22:44
→ kians: 就是可能存在被誣告的可能性 反正他們也不會是受害者02/06 22:44
噓 sm02188612: 這篇不行 回的東西根本打臉自己02/06 22:44
→ kians: 像這次事件 真的覺得這麼嚴重 就報警然後告下去就對了02/06 22:44
推 pella: 舒不舒服很主觀，真的是有的人可以有的不行02/06 22:44
→ hydra6716: 他們哪會在乎這件事 我前面就提了早上的新聞了02/06 22:44
→ hydra6716: 書局那個大媽說他被性騷擾 然後拿防狼噴霧亂噴02/06 22:44
→ kians: 連婦團都覺得雞排妹應該直接蒐證提告了 不懂她在想什麼02/06 22:45
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 22:46:29
→ hydra6716: 結果警方看監視器 兩個人根本沒碰到 02/06 22:45
→ hydra6716: 那如果沒監視器 阿路過的不過活該倒楣02/06 22:45
→ kians: 就跟你說她們寧願錯殺一百也不要錯放一個啦02/06 22:46
推 mas1995: 連當事人主張跟有罪推定都搞不清楚的人說自己不是法盲02/06 22:46
→ mas1995: 呵呵02/06 22:46
→ parrot11: 是有多少人看不懂中文啊？原po有在說「法律認定」嗎？原02/06 22:46
→ parrot11: po在說的是「錯事就是錯的，跟別人有沒有做一樣的事被原02/06 22:46
→ parrot11: 諒無關」02/06 22:46
沒錯雖然已經歪樓了但這才是本篇核心！
→ hydra6716: 不覺得這很荒謬嗎 就像那個大媽說你性騷擾02/06 22:46
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 22:49:31
→ hydra6716: 但他不提告，只是剛好公審你，請你自己舉證你沒有02/06 22:46
→ kians: 被誣告就被誣告啊 反正又不可能是她們被誣告02/06 22:46
→ kians: 真的覺得這麼嚴重卻不提告 寧願開直播公審 這樣也要挺 02/06 22:47
→ kians: 然後被反駁又說別人是仇女 哀02/06 22:48
推 mas1995: 這年頭連行使言論自由都要小心被害妄想者的玻璃心 02/06 22:48
→ kians: 連婦團都說雞排妹的做法有問題了 一堆人還是要瞎挺02/06 22:48
→ kians: 先講別人仇女的還有臉說別人被害妄想症 哈哈02/06 22:49
→ mas1995: 然後同一群人繼續嗆有違法就去提告 呵呵 侵害名譽也趕快02/06 22:49
→ mas1995: 去提告02/06 22:49
噓 elsablibli: 騎士團會說因為性騷擾難以舉證，所以不願意上法庭怕02/06 22:50
→ elsablibli: 造成二度傷害02/06 22:50
噓 takuya1: 所以原po要跟9樓道歉了沒，他就是主觀覺得不舒服不需要原02/06 22:50
→ takuya1: 因02/06 22:50
你的噓文也讓我不舒服了，要道歉沒？
看不懂中文可以不用硬要加進來沒關係^_^
→ mas1995: 誰說你了？各大新聞版下的仇女份子不缺人呢02/06 22:50
→ kians: 本來就應該提告啊 可以開直播公審但不能提告的原因是???02/06 22:50
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 22:53:10
推 hydra6716: 他不道歉阿 他叫我提告qq 他沒想到我舉證困難02/06 22:50
→ hydra6716: 完全不體諒受害者 可悲 加害者 噁心02/06 22:50
我一開始就說沒有要討論她說的是否屬實因為這只有他們兩個本人知道
你看不懂中文我也沒辦法QQ
→ kians: 拜託講話沒有邏輯 都憑感覺的就不要跟別人辯論了02/06 22:51
推 dreamkaren: 就是一堆自卑仇女男自己愛對號入座 覺得如果是自己就02/06 22:52
→ dreamkaren: 是會被告的那個才這麼氣噗噗 ：）02/06 22:52
推 mas1995: 嗆提 的去教教有時間開記者會然後不提告侵害名譽的那位02/06 22:52
推 kians: 又來一個02/06 22:52
推 n1030103: 唉唷，人家也是會挑的，告醜男還要多看這個人好幾眼02/06 22:53
→ n1030103: 是我才不要02/06 22:53
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 22:54:45
→ kians: 又來一個仇宅女02/06 22:53
推 sdamel: A不追究不等於B沒錯02/06 22:55
→ sdamel: ？？？？？？？？？？02/06 22:55
是不追究a不等於b就沒錯不能追究......
推 seven30: 推02/06 22:55
→ sdamel: 這種事不追究就真的等於沒錯啊02/06 22:55
推 anita811038: 推 不過推文有些噁心的人就開始悲憤02/06 22:55
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 22:56:43
推 cyoji13: 意思就是不准碰尤其長得醜的碰了更該死02/06 22:56
長得好看還是難看都不能碰，真的是不要再曲解別人的意思然後自己在那悲憤了^_^
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 22:58:18
推 s207072s: 雙標是自由 寫進法律裡面就會出事啊02/06 23:00
推 pandayaya: 即使是同個人在不同狀況不同心境下也有可能就覺得不舒02/06 23:01
推 phageT4: 別人的錢包你會碰嗎 更何況是屁股02/06 23:01
→ pandayaya: 服啊 難道推文嘲笑雙標的人這輩子完全沒有因為當下情況02/06 23:01
→ pandayaya: 不同而做出不同反應的時候？02/06 23:01
推 sdamel: 再者既然錯事做下去就是錯，那也必須定義一下你所謂的錯與02/06 23:01
→ sdamel: 對到底是什麼02/06 23:01
→ sdamel: 是否無論人事時地物皆然？02/06 23:01
→ sdamel: 是基於你人生經驗上的認定？02/06 23:01
→ sdamel: 還是有其他哲學或道德上的含義02/06 23:01
→ sdamel: 不然當你討論軍功授爵制的時候怎麼辦02/06 23:01
不要隨意觸碰別人身體是一件很困難的事嗎？
推 jasmineapple: 推這篇02/06 23:02
噓 ll1117: 雙標就是不行，尤其是藝人名人網紅，那將來怎麼合作？看你02/06 23:02
→ ll1117: 高興？02/06 23:02
本來就 不 應 該 性騷擾別人，怎麼會是根據對方會不會追究你來決定你要不要性騷擾她啊
→ ll1117: 黃腔摸個小手在私下吃飯100%算性騷，在台上大家都在看的02/06 23:03
→ ll1117: 效果你跟我說這種算性騷我是沒辦法接受02/06 23:03
只要她覺得不舒服那就算性騷擾，跟你接不接受沒關係，不要隨便碰別人身體到底有多困難
推 phageT4: 就算是上台 突然被捅屁眼 正常人也會覺得不爽02/06 23:05
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 23:06:58
推 CNTsai: 匆忘馬幼興02/06 23:07
推 phageT4: 事實上本來那些都是性騷擾 只是為了錢不便發作02/06 23:07
推 sdamel: 基於你的認定，假設一下：02/06 23:07
→ sdamel: 我認為基於殺人是錯誤的，所以開國皇帝/國父跟他的先烈手02/06 23:07
→ sdamel: 下在革命的過程中殺人及教唆殺人，都是無疑的犯罪，但是認02/06 23:07
→ sdamel: 他作國父及先烈的不追究，但跟革命無關的我又作何感想呢02/06 23:07
你舉的例子就像戀人摸屁股和路人摸屁股為什麼戀人沒關係路人是性騷擾一樣。
對於被殺害的人來說他們當然都是錯的，可是一個人沒有辦法被殺兩次，所以無法說被殺害
噓 renna038766: 道理說的那麼簡單 實際狀況很多好嗎 公車上很擠我不02/06 23:12
→ renna038766: 小心碰到也要被告哦02/06 23:13
噓 GAGA1: 今天雞排被譙 是她雙標 不是她屁股被摸 搞清楚重點02/06 23:13
這篇的重點就是在講就算她被10個人性騷擾但只追究其中一個那也不代表她追究那一個的行
為是錯的，搞清楚重點了沒？
噓 todao: 我們都不知道真相，所以沒證據前必須推定無罪，而不能用「02/06 23:14
→ todao: 你又怎知是誣賴」來作為方向02/06 23:14
真相只有他們兩個知道，我不知道她說的是否為實，相同的也不知道她說的是否為虛，所以
我問他怎麼知道一件只有兩個人知道真相的事一定是其中的某人在說謊
推 momododo5299: 同意人針對不同對象，一定有不同感覺。但騷擾是一02/06 23:15
→ momododo5299: 個負面的詞彙，如果妳公開用”性騷擾”這三個字形02/06 23:15
→ momododo5299: 容，後面卻說這個對象沒關係，這樣就會像雙標了...02/06 23:15
→ momododo5299: .沒有人會說，今天跟曖昧對象出去他性騷擾我也～好02/06 23:15
→ momododo5299: 開心02/06 23:15
噓 gen001: 其實很簡單02/06 23:16
→ gen001: 那就去告啊，講這麼多02/06 23:16
對啊講這麼多你也沒講到這篇真正要討論的東西，我支持她去告啊
噓 GAGA1: 摸屁股 調情VS性騷擾 二樣情 所以呢 對象是重點02/06 23:16
重點是不要沒經過別人同意摸人家屁股。
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 23:22:05
推 phageT4: 女生也不用氣 今天如果是一個男的告女粉說誰叫她不是正妹02/06 23:16
→ phageT4: 一樣會被鞭02/06 23:16
噓 GAGA1: 你是放屁 要舉手問人意見的人吧 笑死02/06 23:18
我以為觸摸別人身體要經過別人同意是幼稚園就教過的，連這都要別人講還真是沒家教
→ RaiGend0519: 本來不作死就不會死是對的02/06 23:20
推 phageT4: 如果男生都推正妹 但就是噓你 你也會覺得他很噁02/06 23:20
→ RaiGend0519: 但前提是你不作死的同時沒有人要你死02/06 23:20
→ phageT4: 如果雞排妹像你一樣 也告帥的 她會好很多02/06 23:22
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 23:24:04
→ GAGA1: 邏輯謬誤 重點在雙標 你放在摸屁股性騷擾(有何值得探討)02/06 23:22
重點在於她要追究誰是她的自由，她不追究A不代表她不能追究B，到底有多難懂？
噓 fisher6879: 重點就是雙標，人帥真好人醜性騷擾，肥宅站著都有機會02/06 23:23
→ fisher6879: 被說性騷惹，這種事就是有罪推定，男孩兒真的要好好保02/06 23:23
→ fisher6879: 護自己02/06 23:23
對，好好保護自己就是管好自己的手和眼睛，不要讓你調皮的手跑到別人身上然後被告了才
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 23:26:33
噓 GAGA1: 今天你開一個論點 能不能隨意摸女生屁股 這根本沒有辯論點02/06 23:25
因為你根本沒看懂這篇想表達的是什麼。
推 phageT4: 雙標是正常人性啊 你家你能住 街友不能住02/06 23:25
→ phageT4: 街友抗議你勢利眼 想把闖你家合理化02/06 23:26
→ GAGA1: 今天大家探討的是雙標 只有一個腦殘在自以為回歸本質(?!)02/06 23:26
看不懂中文左轉快滾不送喔
→ phageT4: 也有的街友是在門口就被驅趕 覺得腦羞02/06 23:26
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 23:27:18
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 23:28:31
噓 GAGA1: 那你就是護航雙標呀 別出來鬧笑話02/06 23:31
喔，你可以滾了不用委屈自己來這裡
錯了就是錯了還要凹雙標不公平，笑死
推 clina: 認同02/06 23:32
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 23:34:02
→ GAGA1: 摸屁股=騷擾 那就要堅定立場 你護航她雙標就承認(笑)02/06 23:32
摸手摸耳朵摸胸部摸大腿摸頭只要隨便觸碰對方讓對方不舒服都可以算性騷擾，我是不懂你
噓 GAGA1: 你的論點一直說錯的是摸屁股 但女方怎麼認為被A摸屁股好爽02/06 23:36
→ GAGA1: 那就代表你的摸屁股=性騷擾這前提在女方小宇宙不存在02/06 23:37
她覺得不舒服是事實，而不管她的感受如何都不應該隨便碰她的身體，這到底有多難懂啊？
→ GAGA1: 前提不成立的情況下 你無法幫女生說話02/06 23:38
噓 ae6892723: 邏輯炸裂還硬拗 可憐雙標腦粉02/06 23:38
→ GAGA1: 但你現在又一直幫女生說話 這點邏輯謬誤02/06 23:38
我的邏輯就是無論如何都不應該沒經過他人同意隨便觸碰他人身體，至於碰了之後對方是否
要追究都是對方的權利，沒有人有資格批評
噓 GAGA1: 你就承認你護航雙標就好了 鬧半天就是護航而已02/06 23:41
→ GAGA1: 我知道雞排被摸屁股 同時好爽和不舒服二種情緒 然後呢02/06 23:42
然後？然後我懶得跟看不懂中文的人講解了，就這樣^_^
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 23:43:23
推 sdamel: 看了你的回覆我才發現原來你說的是追究行為人的部分而不是02/06 23:43
→ sdamel: 行為本身02/06 23:43
→ sdamel: 可是不管怎麼討論都會進入行為本身對錯的定義，然而事實總02/06 23:43
→ sdamel: 是傷人02/06 23:43
→ sdamel: 而你說的追究人的部分是請求時效的問題，時效內你要追究沒 02/06 23:43
→ sdamel: 問題，但過了就當做你覺得沒這回事於是公認沒這回事，欸又02/06 23:43
→ sdamel: 講法律了抱歉 02/06 23:43
性騷擾很難舉恰當的例子類比可能是因為它很主觀，這題討論到最後可能還是無解，我認為隨意觸碰別人的身體這種行為本身是錯的，但是否被認定為性騷擾得根據被觸碰者自己的主觀感受與想法，然後感謝你的法律科普～
→ GAGA1: 那你就滾回井裡去好了 因為雙標仔就是要接受公評02/06 23:43
推 phageT4: 雙標又沒錯 你的錢不給我花 不也雙標 02/06 23:44
→ GAGA1: 大家都有資格批評 而且政論節目也在探討雙標 就你玻璃(笑)02/06 23:44
→ phageT4: 為什麼你的錢要給正妹花 不給我花 你勢利眼 02/06 23:44
推 vicky935945: 請你道歉，不然證明你沒有。選擇在台上眾目睽睽之下02/06 23:44
→ vicky935945: 騷擾？開性騷擾記者會放飛機杯？02/06 23:44
推 s87269x: 先撇除是否真的有碰觸，言語上的幫妳開公司是騷擾三小？02/06 23:45
→ s87269x: 主觀認定還要上法院，還是又要扯女性的保護機制？02/06 23:45
→ vicky935945: 若是今天翁闖入雞排記者會，不是被鄉民罵慘了，長得02/06 23:46
→ vicky935945: 醜不要靠近！02/06 23:46
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/06/2021 23:54:27
→ GAGA1: 你的邏輯就是 強調[事件]是錯的 但是可以因[人]而雙標追究 02/06 23:47
噓 SundayPeople: 好多噁男 所以今天正妹摸你腹肌摸你小雞雞你沒有 02/06 23:48
→ SundayPeople: 死她 就代表任何人都可以摸你腹肌小雞雞 啊是說本來 02/06 23:48
→ SundayPeople: 就不會有正妹會摸你啦 社會好可怕 噁男流竄 02/06 23:48
→ yueyajbdt: 特地發一篇文說人被殺就會死，辛苦你了 02/06 23:49
推 phageT4: 一樣是花你的錢（錯的行為）但噁男花跟正妹花就是有差啊 02/06 23:50
噓 GAGA1: 正確邏輯是 [事件]是錯的 就不能因[人]而雙標追究 02/06 23:50
→ phageT4: 有些人就是不能接受他可以 你不行 XDD 02/06 23:50
推 justmine99: 天阿勇者 幫補血 有些人遇到女權議題就變成邏輯盲了 02/06 23:51
→ phageT4: 不然這樣好了 你去凹郭台銘包養你 然後戰他勢利眼 02/06 23:51
→ phageT4: 為什麼他包養林志玲 就不包養阿宅 02/06 23:52
推 MDAISUKE18: 原po要表達的意思就只是不論是誰，隨意碰觸他人這件事 02/06 23:52
→ MDAISUKE18: 就是不能做 02/06 23:52
推 yaokut: 本來人的身體界限就會因親疏遠近的不同，而有不同界限了 02/06 23:52
→ justmine99: 我已經放棄跟ptt的仇女份子溝通了 原po加油 02/06 23:53
推 oj7253: 保持距離才是紳士02/06 23:53
→ MDAISUKE18: 但在實務上就是因人而異，雙標就是必然，因為行不行就02/06 23:53
→ MDAISUKE18: 是立基在主觀的判定02/06 23:54
推 leo911344: 還有人在講開性騷擾記者會放飛機杯....這邏輯到底有沒02/06 23:54
→ leo911344: 有問題02/06 23:54
→ yaokut: 會覺得不能分親疏遠近，單一行為只能單一標準，才不是做雙02/06 23:55
→ yaokut: 重標準的，好詭異 @@a02/06 23:55
→ leo911344: 主觀上認為被人騷擾，但是以法院角度來說不一定會成立02/06 23:55
→ leo911344: ，不代表騷擾這件事沒發生過好嗎？02/06 23:55
→ MDAISUKE18: 然後看完上面的討論，發現幾乎都是針對男性對於女性， 02/06 23:56
→ MDAISUKE18: 這又是一個標準的異常02/06 23:56
→ MDAISUKE18: 所謂女性如果有意願就會主動親近甚至接觸，本身就是標 02/06 23:58
→ MDAISUKE18: 準不同02/06 23:58
推 milktea33: 對啊男友隨便亂摸我不代表路人可以這樣做 02/06 23:59
噓 cxz123: 所以妳的另一半每次要碰妳之前也要先問妳嗎？給摸嗎？給親02/06 23:59
→ cxz123: 嗎？ 02/06 23:59
沒聽過婚內強姦是不是？
噓 kneehanpain: 覺得委屈就去告，難？02/06 23:59
推 phageT4: 郭台銘養正妹很爽=他花錢很隨便=我也能花他的錢02/07 00:00
→ phageT4: 有些人等號就是這樣畫的 笑死02/07 00:01
推 Sunblacktea: 所以真的會有女的因為對方是帥哥所以願意被性02/07 00:04
→ Sunblacktea: 騷擾？02/07 00:04
→ Sunblacktea: 講得女性很膚淺只看臉一樣 只要帥怎樣都可以02/07 00:05
※ 編輯: TWHALE (42.74.46.236 臺灣), 02/07/2021 00:07:49
→ RaiGend0519: 這次新聞主角不就說惹帥哥醫師可以你不行嗎XD？ 02/07 00:07
推 dryada: 清華學姐事件確實造成了那個學姐不舒服，但是事實上學弟並 02/07 00:08
→ dryada: 沒有做那件事 02/07 00:08
推 liulaopi: 所以其實是認同這句話的人膚淺 他們只是在為自己找理由 02/07 00:08
→ liulaopi: 罷了 都是they的錯 02/07 00:08
→ dryada: “我就覺得你有把我怎麼樣”的狀況下怎麼自保 02/07 00:09
噓 demetrylin: 重點是在有沒有性騷擾才對 02/07 00:09
推 MDAISUKE18: 樓上說的不就是家純姊在節目上說的醫生事件，在通常判 02/07 00:09
→ MDAISUKE18: 斷上就是性騷擾，但因爲他覺得爽所以不是性騷擾 02/07 00:09
→ MDAISUKE18: 但是事實上就是有性騷擾的行為 02/07 00:10
→ liulaopi: 不都說了認識好幾年還有曖昧 不然誰會對認識不久的人覺 02/07 00:12
→ liulaopi: 得爽 不要只看自己要的資訊 02/07 00:12
→ MDAISUKE18: 清華學姐事件我覺得還比較接近在路上遇到三寶騎車來撞 02/07 00:13
→ MDAISUKE18: 你結果說是你的錯開直播公審，警察來量完判定肇責後說 02/07 00:13
→ MDAISUKE18: 要體諒騎機車比較危險 02/07 00:13
→ vall013: 但也不能完全由主觀意識來判定，否則無限上綱的結果，會 02/07 00:21
→ vall013: 形成歧視現象 02/07 00:21
推 MDAISUKE18: 確實說是曖昧兼暗戀啊，所以這個行為是不是性騷擾，是 02/07 00:25
→ MDAISUKE18: 不是看對象而定，再者曖昧就可以拍屁股...是說每個人 02/07 00:25
→ MDAISUKE18: 標準不一樣就是了 02/07 00:25
推 liulaopi: 清華算少數特例吧 事實上有問題的真的很多啊 你會為了少 02/07 00:26
→ liulaopi: 數冤案去支持廢死嗎？如果不會 為什麼要為特例去洗白其 02/07 00:26
→ liulaopi: 他九成有問題的人？ 02/07 00:26
噓 kousyouon: 台女：在於臉 02/07 00:33
噓 tom501062003: 所以現在都不用無罪推定 不爽就是公審？台灣是中世 02/07 00:35
→ tom501062003: 紀歐洲？ 02/07 00:35
噓 wsxe2007: 哈哈哈 02/07 00:37
噓 ciccio: 勿忘清華學姐事件 02/07 00:55
噓 hank000040: 看到你廢文我也很煩 02/07 00:57
噓 ciccio: 勿忘Michael Jackson 02/07 01:03
推 XDdong: 你的廢文騷擾到我了不舒服 我不檢舉 但希望你道歉 02/07 01:05
噓 s94516: 可悲 02/07 01:08
→ s94516: 雙標仔哈哈 02/07 01:09
推 moonchung: 謝謝你出來說公道話 02/07 01:20
推 gordoniast: 邏輯正確，終於看到正常人很感動 02/07 01:21
推 Kanade: 重點是這個主觀認定，不是客觀認定，沒有統一的標準 02/07 01:29
→ Kanade: 我主觀認定你跟我吸同地方空氣，讓我“感覺”不舒服，所以 02/07 01:29
→ Kanade: 我認為你對我性騷擾 02/07 01:29
噓 NingK: 感謝本文原po示範雙標，我可以，你不行 02/07 01:36
噓 benson861119: 好清高 02/07 01:36
噓 fcz973: 我感覺不舒服，請停止騷擾我 02/07 01:38
推 chinikip99: 推 本來就不該做的行為 管好自己就好 02/07 01:47
噓 asdfzx: 費文 02/07 01:47
推 sour004277: 原po的重點不是「有家教且尊重人的情況下，大家都不 02/07 01:55
→ sour004277: 行」嗎...某幾樓怎麼了 02/07 01:55
→ jameshcm: 勿忘我 02/07 01:57
→ momododo5299: 看了全部推文跟原po解釋，原po在強調有人打屁股， 02/07 02:15
→ momododo5299: 無論被打者爽或不爽，本來就不該做出打屁股的行為 02/07 02:15
→ momododo5299: 。但一個確定有打被讚賞，一個不確定有打被群體責 02/07 02:15
→ momododo5299: 備。然後一開始讚賞的原因是帥，所以很難不得到人 02/07 02:15
→ momododo5299: 帥真好人醜性騷擾的結論。我也討厭這註解，這會讓 02/07 02:15
→ momododo5299: 那些有點外表或社經地位高的人更肆意妄為。只是真 02/07 02:15
→ momododo5299: 的某人這樣表態，就很容易做出這個結論 02/07 02:15
推 ul6na: 真的很討厭這句話 今天才有點被同事揩油 以客觀來說同事算 02/07 02:16
→ ul6na: 公認的帥哥 但亂捏人家肩膀碰人家就是很噁心好嗎 直接跳開 02/07 02:16
→ ul6na: 叫他走開 想想還是噁 02/07 02:16
噓 fragmentwing: 日本男性律師一律建議盡快逃跑遠離 02/07 02:23
→ maozz: 真的 帥或醜是其次 重點是本來就不應該亂摸別人== 02/07 02:25
→ maozz: 會在那邊講人醜就是性騷擾的人 是因為自己騷擾別人然後自 02/07 02:25
→ maozz: 己剛好很醜吧 02/07 02:25
→ fishthehuman: 你講的大家都知道 但就是因為如此讓人不太爽 或許不 02/07 02:25
→ fishthehuman: 該說是不太爽 而是…無奈？無奈這個世界的不公平 02/07 02:25
→ maozz: 某些男生既然在那邊怕說被誣告啥的，就都不要跟女生有接觸 02/07 02:26
→ maozz: 啊，有什麼困難 02/07 02:26
推 iandol: 感覺上的東西任何人都會雙標，別耍白癡了。在感覺上雙標 02/07 02:30
→ iandol: 有什麼好譴責的？ 02/07 02:30
→ momododo5299: 支持樓上m大的意思，只是她說了我知道這是性騷擾但 02/07 02:31
→ momododo5299: 他很帥，所以覺得爽，很難讓人不得到這結論，覺得 02/07 02:31
→ momododo5299: 這次的發聲可能會把現況弄更糟 02/07 02:31
推 Cauchy2008: 關係不一樣標準當然不一樣，那些在吠雙標的，自已的 02/07 03:13
→ Cauchy2008: 伴侶自己可以碰，難道全世界的人都可以碰他的伴侶？ 02/07 03:13
噓 Sacral: 不去告，但可以隨便指責別人性騷擾？？ 02/07 03:17
噓 ifconfig5566: 重點在於你說騷擾就是騷擾 不管有沒有碰 02/07 03:23
噓 Sacral: 男孩兒們最好不要去擠捷運，免得被隔壁的雙標女孩兒告性騷 02/07 03:25
→ Sacral: 擾你們就吃不完兜著走！ 02/07 03:25
噓 ya8957: 小美覺得A碰她屁股沒關係，那為什麼A不能碰她屁股？你住海 02/07 03:46
→ ya8957: 邊？ 02/07 03:46
噓 Adrian: 別再炒熱度幫人家抬轎了 02/07 03:49
噓 slygun: 因為不是洗白九成有問題的人而是九成沒問題的人 02/07 03:50
推 mm111113: 推原po，真的就有人看不懂，我的身體想給誰觸碰，本來就 02/07 03:54
→ mm111113: 是我的自由，不代表你們可以，我覺得不舒服，當然可以 02/07 03:54
→ mm111113: 提告，難道他們的媽媽給他爸爸碰過，外人也可以碰嗎，一 02/07 03:54
→ mm111113: 群邏輯有狀況 02/07 03:54
推 rmoira: 講雙標的人超好笑 是不是沒戀愛對象跟你曖昧 02/07 04:06
噓 qqq5890003: 閱 02/07 04:49
噓 ym951305: 滿廢的 02/07 04:51
推 ninien: 推 02/07 04:55
推 ninien: 並給那些說去告的人，性騷擾要舉證與勝訴多麼難你真的知道 02/07 05:12
→ ninien: 嗎？請問在當下那一句言語、一個動作，被害者該如何舉證？ 02/07 05:12
→ ninien: 誰在24小時身上有監視器、有錄音？提告了只有敗訴而已，然 02/07 05:12
→ ninien: 後就會被酸「你看吧法院也認證對方沒有性騷擾」，問題就是 02/07 05:12
→ ninien: 女方覺得不舒服，這很難懂嗎？ 02/07 05:13
推 Yihsin0311: 這篇純粹在寫給那堆認為醫生人帥真好的鄉民看的。酸民 02/07 05:58
→ Yihsin0311: 來吵雞排不一定被摸、被摸就去告…句子沒有看懂？文章 02/07 05:58
→ Yihsin0311: 重新看兩眼好嗎？ 02/07 05:58
噓 callTM: 問題是有人就整天發神經越想越不對勁 空氣騷擾 慘 02/07 06:24
→ callTM: 摸到我的圓了喔...性騷擾 02/07 06:24
噓 Timberlake: 自助餐真好吃 02/07 06:34
推 greensdream: 幫你補血，噁男都不覺得行為不對只會講雙標 02/07 06:35
噓 herochang: 有的人在別人眼中連存在都是一種騷擾，怎說？ 02/07 06:40
推 kukuen: 推 02/07 06:44
噓 hsshkisskiss: 蛤？不討論事實？瘋了？ 02/07 07:07
噓 a26893997: 我覺得你性騷擾我了 請你跟我道歉 證據? 那種東西不需 02/07 07:32
→ a26893997: 要阿 重點是我的感受 我可以接受私信道歉 我不會提告 02/07 07:32
→ a26893997: 但我要你道歉 不要跟沙豬站在一起 02/07 07:32
噓 MatsuiHideki: 假文青滾 02/07 07:33
→ a26893997: 當台灣變成有罪推定的國家 你我都可能成為受害者 一直 02/07 07:34
→ a26893997: 在助長有罪推定蔓延的人 腦子真的不知道在想啥ZZZ 02/07 07:34
推 mimicqneb: 我怎麼覺得這篇的邏輯完美的證明了這句話了呢 真相永遠 02/07 07:44
→ mimicqneb: 只有一個 02/07 07:44
推 RabbitHorse: 等等所以結論是男生都不能動 女生喜歡自然就會去摸你 02/07 07:47
→ RabbitHorse: 了? 02/07 07:47
推 ponimo415: 感謝原po讓我新增了一堆黑名單，有些人就是理解能力有 02/07 07:49
→ ponimo415: 問題，難道我男友可以摸我就代表隨便一個路人的可以摸 02/07 07:49
→ ponimo415: 我嗎？？？權限問題懂？？？在那邊跟我扯為什麼A可以B 02/07 07:49
→ ponimo415: 不行，啊因為你就不是A啊= = 02/07 07:49
推 howhower: 自由心證，你的文字讓我不舒服請道歉 02/07 07:53
推 kagaya: 按 本來就是雙標啊 說雙標有錯的是哪裡有問題…………不是 02/07 08:02
→ kagaya: 男友的當然什麼都不能做啊！不雙標難道要大家都能摸才公平 02/07 08:02
→ kagaya: 哦！！ 02/07 08:02
→ kagaya: 噓空氣騷擾還比較有道理 噓他能摸為何我不能摸的是？ 02/07 08:04
→ momododo5299: 說沒雙標的，我想問 那會用性騷擾這字眼在爸媽、男 02/07 08:07
→ momododo5299: 友身上嗎？ 你們會說我爸媽性騷擾我，我很開心嗎？ 02/07 08:07
→ momododo5299: 就不會啊～ 今天你已知這個行為是性騷擾，還高調 02/07 08:07
→ momododo5299: 說因為帥、曖昧可以，這樣不對啊 02/07 08:07
推 liulaopi: 帥醫生：認識很久且有曖昧關係的人 02/07 08:12
→ liulaopi: 翁先生：剛合作的前輩 02/07 08:12
→ liulaopi: 不過想抹雙標的人永遠看不到重點 02/07 08:12
推 c19918043: 這句話的邏輯問題應該是「女性心悅對方與否」才能決定 02/07 08:16
→ c19918043: 對方的言語或觸摸是否為性騷擾，雖然女性通常會覺得自 02/07 08:16
→ c19918043: 己心悅的對象帥，但這是主觀心理感受上的帥，並不能用 02/07 08:16
→ c19918043: 客觀美醜的觀念簡單化約然後抽換概念 02/07 08:16
→ c19918043: 這句話背後還是吃不到說葡萄酸的思維啦，追求不順利就 02/07 08:16
→ c19918043: 找個理由說競爭對手客觀條件比自己強，然後追求對象就 02/07 08:16
→ c19918043: 是沒眼光，只能看到外表財富這種膚淺的東西，所以才沒 02/07 08:16
→ c19918043: 有看上自己 02/07 08:16
→ c19918043: 說到底就是為了不面對自己無法滿足追求對象的求偶條件 02/07 08:16
→ c19918043: ，就產生出來貶低追求對象的一句話罷了，畢竟怪別人比 02/07 08:16
→ c19918043: 承認自己的不足容易多了 02/07 08:16
→ c19918043: 然後口號式的語言又容易廣為流傳，求偶焦慮、仇女思維 02/07 08:16
→ c19918043: 或是不求甚解的人就會覺得這種似是而非的話有道理，開 02/07 08:16
→ c19918043: 始在看到性騷擾相關新聞時，或惡意、或有趣地拿出來講 02/07 08:16
→ c19918043: 了 02/07 08:16
→ c19918043: 膚淺的女性存在嗎？確實有，也有膚淺的男性存在啊，但 02/07 08:19
→ c19918043: 不是每個被性騷擾的女性都膚淺、也不是每個被性騷擾的 02/07 08:19
→ c19918043: 女性都有一個覺得帥的對照組，講這種話其實就是在二次 02/07 08:19
→ c19918043: 傷害大部分被騷擾的女性，形同指著她們鼻子罵妳們就是 02/07 08:19
→ c19918043: 膚淺，受害者何辜啊 02/07 08:19
→ momododo5299: 支持站出來。因為帥、因為是曖昧對象，這不能構成 02/07 08:22
→ momododo5299: 被”性騷擾”的理由。不管是誰，就算男友也不能在 02/07 08:22
→ momododo5299: 我不情願下，逼我做我不想做的事。問題在她已知這 02/07 08:22
→ momododo5299: 對象是”性騷擾”，然後贊同了行為，才會被說雙標. 02/07 08:22
→ momododo5299: .. 02/07 08:22
→ liulaopi: 目前狀況就是抹黑雞排妹=救可能真的有做這件事的翁先生 02/07 08:23
→ liulaopi: 所以一直放大“雙標”這個點 看懂這個操作後 感覺護航的 02/07 08:23
→ liulaopi: 真的沒救了 02/07 08:23
→ liulaopi: 事實上就是你不要對不熟的人做“碰觸”這件事就對了 02/07 08:23
→ liulaopi: 保持社交距離很難嗎？ 02/07 08:23
推 anyu0805: 性騷擾是一種犯罪行為， 不能用主觀認定。並不是感覺不 02/07 08:25
→ anyu0805: 舒服=性騷擾，不然大家都來指控性騷擾！ 02/07 08:25
→ momododo5299: 對啊～ 其實她如果說句：我當時不應該用”性騷擾” 02/07 08:28
→ momododo5299: 這個議題去講這件事，那只是跟曖昧對象間的觸碰， 02/07 08:28
→ momododo5299: 我也是同意的。任何人都不該不經由別人同意觸碰別 02/07 08:28
→ momododo5299: 人身體，我當時舉錯例子了。 02/07 08:28
噓 daydream772: 性騷擾只有算肢體接觸？孤陋寡聞難怪下這種白癡結論 02/07 08:30
噓 chean1020: 重點是沒有舉證就一堆人有罪推定，不是雙標，雙標只是 02/07 08:32
→ chean1020: 拿來嘲諷這個白癡用的 02/07 08:32
噓 bvcde33wq: 哦 已知用火 02/07 08:33
噓 ChikanDesu: 當然不能摸 但現在問題是有沒有摸 沒有摸然後被反咬又 02/07 08:34
→ ChikanDesu: 有什麼救濟手段 你根本重點完全搞錯 02/07 08:34
推 advk: 你在鬼扯啥，性騷擾不對是廢話不是嗎 問題是有沒有性騷擾是 02/07 08:35
→ advk: 主觀的 02/07 08:35
推 B08092005: 好多崩潰噓的XD 02/07 08:37
噓 palindromes: 自己回推文在打臉自己 各種雙標 02/07 08:38
→ palindromes: 看推文就知道有人把沒證實的當真了 02/07 08:39
→ palindromes: 雞排妹說翁是她人生第一次被性騷擾 02/07 08:40
→ palindromes: 但又扯曾國城 上曾到時間點還更早 02/07 08:41
→ palindromes: 主觀認定連沒有意圖的碰到 都拿出來公審 02/07 08:42
噓 pai196: 不知道可不可告誣告別人性騷擾的人性騷擾 那個嘴臉讓人很 02/07 08:43
→ pai196: 噁心 02/07 08:43
→ palindromes: 然後針對陳為廷這麼明確的 卻說任何人都沒資格公審他 02/07 08:44
推 liulaopi: 當然不止肢體接觸 真要算會多更多你們覺得無辜(?)的人 02/07 08:46
→ liulaopi: 你能戰的只剩這個也是可憐了 02/07 08:46
→ chunfo: 不是有黨證就能性騷擾嗎 02/07 08:48
推 offstage: 女生喜歡男生時會自己牽手，都不怕男生覺得被性騷擾喔？ 02/07 08:52
→ offstage: 還是女生主動碰男生任何身體部位都不算性騷擾？ 02/07 08:53
推 pai196: 多幾個台女被告性騷擾且成功後 就會比較兩性平權也不會這 02/07 08:59
→ pai196: 麼多酸民了 02/07 08:59
推 momododo5299: 推pail大～ 大家可能也忘了 她之前還轉po被偷拍女 02/07 09:00
→ momododo5299: 生的性愛影片，害人家被肉搜結果穿紅衣自殺。事後 02/07 09:00
→ momododo5299: 還淡淡說：喔 我有馬賽克(只馬臉)，我是公眾人物要 02/07 09:01
→ momododo5299: 澄清啊！完全毫無同理心，現在化身正義使者了 02/07 09:01
推 keichi: 重點是證據，不是自己說有就有，這是罪耶可以這麼隨便嗎 02/07 09:08
推 dawn5566: 好多仇女仔沒邏輯真可憐 02/07 09:12
推 palindromes: 某人自己找醫美要免費用代言去換 幾年後反告 02/07 09:13
→ palindromes: 要好處自己上門 幾年後又當受害者 02/07 09:15
推 momododo5299: 上面寫錯 是只馬點 沒馬賽克臉！！ 02/07 09:18
→ notmedie: 這篇只說別亂摸別人，但沒說如果真的沒摸的話怎辦？該死 02/07 09:38
推 ch20: 邏輯堪憂 不能隨意觸碰別人身體 這句話已經先入為主對方有做 02/07 10:17
→ ch20: 了 我們都曉得不能隨意觸碰他人 重點在於他有沒有這個動作 02/07 10:17
→ ch20: 你根本不 02/07 10:17
推 doS16: 看樓上一堆噓文，不能碰觸別人身體應該不是大家的共識喔 02/07 10:21
推 rul4ji3gp6: 重點在不用證據也可以靠社會輿論強制定罪 02/07 10:25
→ rul4ji3gp6: 對象是誰有差嗎 在於任何人想不想定罪你罷了 02/07 10:26
噓 Oisiossos: 不要再#MeToo了 02/07 10:28
→ Oisiossos: 趕快告一告比較實在 02/07 10:29
→ rul4ji3gp6: 如果真的要濫用，什麼都能擴大解釋 你敢說這輩子從沒 02/07 10:29
→ rul4ji3gp6: 在有意無意間觸碰過異性嗎？再把行為放大 就算是真的 02/07 10:29
→ rul4ji3gp6: 沒觸碰過的人被指性騷擾 根本不可能證明沒發生的事吧 02/07 10:29
推 s9234032: 其實蠻難的欸，在路上不小心撞到人她主觀上都可以認為你 02/07 10:31
→ s9234032: 性騷擾 02/07 10:31
→ s9234032: 不用告人直接公審，聽起來很完美 02/07 10:32
推 AdoorY: 推原po，看不懂的只會一直跳針證據證據證據，自己說十次嘴 02/07 10:32
→ AdoorY: 巴也會打結吧，推文就是最好的見證，經這事件與各種過去厭 02/07 10:32
→ AdoorY: 女歷史，大家早看清在性騷擾上誣賴的風險與比例vs舉證的風 02/07 10:32
→ AdoorY: 險與比例差異有多大了。 02/07 10:32
噓 demetrylin: 根本畫錯重點 02/07 10:53
推 lebo469: 推你啦 不要亂碰人家身體根本就基本常識 02/07 11:27
→ yaokut: 即使親疏遠近有身體接觸程度的差異，也不代表同意一次就永 02/07 12:14
→ yaokut: 久同意。確認意願，還是必要的。 02/07 12:14
噓 anabyss: 全主觀認定，覺得有就是有？沒有法院當最低判斷標準，坐 02/07 12:24
→ anabyss: 公車火車一年不知道會有多少人被叫痴漢，哪門子的公平正 02/07 12:24
→ anabyss: 義 02/07 12:24
推 tpgirl: 這層樓一堆中文要重修的吧@@ 大開眼界 02/07 12:55
推 temwif: 所以差別在於有沒有感受到不舒服，就算被男朋友或老公弄到 02/07 13:03
→ temwif: 不舒服也可以提告，但是像雞x妹被天菜帥哥醫生弄到很舒服 02/07 13:03
→ temwif: 就沒關係 02/07 13:03
推 flutter8: 原PO回覆的太多都封鎖名單了閱讀困難QQ 02/07 13:09
→ anabyss: 連有沒有這件事都還沒有客觀證據可以判斷的情況下，就在 02/07 13:44
→ anabyss: 那談說該不該碰，到底是誰邏輯有問題 02/07 13:44
噓 tddt: 別發廢文 02/07 13:59
推 ohmylove347: 和合意性交同概念啊，但今天的問題不在這個啊，會場 02/07 15:50
→ ohmylove347: 雙標的鄉民本來就智障 02/07 15:50
→ ohmylove347: *會吵 02/07 15:50
推 chrisyo: 就是有人講完人話一樣有人聽不懂難怪人家得一直講：） 02/07 16:52
推 asdfg5247: 老實說，性騷擾本來就是取決於被害者本身是否心靈或是 02/07 17:35
→ asdfg5247: 肉體上，感覺到被侵犯或是被騷擾到，就是一個主觀認定 02/07 17:36
→ asdfg5247: 不懂一堆人要把性騷擾強自拿客觀事實來看待到底是怎樣 02/07 17:36
→ asdfg5247: 再者，一堆人說舉證舉證，問題是性騷擾就是當下的事情 02/07 17:37
→ asdfg5247: 請問誰會24hr手機開著相機然後自拍全身等著別人來侵犯 02/07 17:38
→ asdfg5247: 你?多點同理心不行嗎?至於人醜性騷擾人帥沒煩惱諸如的 02/07 17:38
→ asdfg5247: 話，社交中不論是語言或是動作，本來就是看場合看身分 02/07 17:39
→ asdfg5247: 看關係，而且人醜不醜帥不帥，根本不是重點，重點是樓 02/07 17:39
→ asdfg5247: 主說的，不論帥醜本來就不該去做，人與人相處本來就該 02/07 17:40
→ asdfg5247: 互相尊重，難道人帥就可以四處亂摸然後不會被告?醒醒好 02/07 17:40
→ asdfg5247: 嗎? 02/07 17:40
→ asdfg5247: 然後一堆人用著歧視兩性關係的方式去看待事情，我就問 02/07 17:42
→ asdfg5247: 一下，難道就只有女性會被性騷擾?男性就不會? 02/07 17:43
推 prettiestmrs: 觸摸別人身體要先通過別人同意+1推這篇 02/07 20:29
推 lulu726lulu: 騷擾言論超難舉證的，平常也不會老開著錄影器 02/08 06:13
噓 highangel: 主觀認定本來就難以衡量情節或有無。所以更應該要提出 02/08 07:35
→ highangel: 新證據，而非只憑陳述。 02/08 07:35
噓 highangel: 現在時代不同了，舊思維也應該慢慢退場，主觀認定這種 02/08 07:39
→ highangel: 鬼話該消失了 02/08 07:39
噓 highangel: 這本篇標題，很故意地將性騷擾已經成立的陳述放在基準 02/08 07:52
→ highangel: ，簡單而言沒什麼好值得太深入論述。 02/08 07:52
→ bbbing: 欸，當事人都明顯表態了，還說不是重點是在幫她嘛 02/08 09:24
噓 gay7788: 看臉啦，要講幾次 02/08 11:44
推 bah: 想像一下曖昧或調情時 請問我可以摸妳手嗎? 請問我可以摸妳頭 02/08 17:07
→ bah: 髮嗎? 請問我可以摸妳臉頰嗎? 我看直接就被打槍了 02/08 17:07
噓 guitar0225: 雙標 02/08 18:56
推 poi258: 怎會有一堆智障強調證據?身體又沒有內建攝影機 蠢 02/08 21:20
推 papery: 推 02/08 23:25
噓 z2wen: 性騷擾重點本來就是在對象，有了對象才有這個行為，你沒有 02/09 00:31
→ z2wen: 對象何來騷擾？ 02/09 00:31
噓 z2wen: 討論不該有性騷擾這個行為，但某人的雙標卻允許性騷擾，請 02/09 00:42
→ z2wen: 問誰定義了性騷擾的發生？不就是某人的雙標？ 02/09 00:42
→ z2wen: 用一般規範界定不該有性騷擾，但是卻允許被害者恣意定義性 02/09 00:44
→ z2wen: 騷擾的發生與否。這就是女權 02/09 00:44
→ poi258: 嗯 我台男多一根就是爽 想摸誰就摸誰 根本沒有性騷這字眼 02/09 06:51
噓 DuGoGo: 某人的法治觀念真是薄弱 要指控別人就是要客觀證據好嗎 02/09 08:39
推 PTTptt: 推 02/22 14:54