看板 WomenTalk 關於我們 聯絡資訊
因為真的高強度、同工下去的情況 很多已婚女性會不想做 案例1: 朋友是檢察官 同期訓練完的檢察官裡有2個女檢座 蔡逼八檢察官分發第一年都是要接屎缺 (好像是叫 調查偵辦?) 加上高強度分配的案件數 導致每天7~8點下班是常態 另外假日還要值班 結果一年後一個女檢察官申請留職停薪 另一個直接去跟主任檢察官怒吼說小孩都快不認得自己了 案例2: 同學以前在科技業當工程師 月薪100k++ 負責一條產線 公司規定24小時on call回公司處理產線問題 沒接到電話就是懲處 同學最慘經驗是回到家12點脫衣服洗澡 洗到一半電話響了 同學的同事沒半個女生 理由應該蠻明顯的 文組工作我不知道 至少理組工作跟法律工作上 女生無法高強度的同工 自然無法同酬 ※ 引述《B0858B ()》之銘言: : 新聞標題:女人真辛苦!67%有家庭重擔 男女同工薪資卻差7088元 : 新聞內容: : 台灣今年的男女勞工薪資「同酬日」,今年落在2月20日,差距已降至「51天」,雖是1 1 : 年來最接近狀態,但根據人力銀行的調查卻顯示,若以目前的工作環境來看,覺得「性 : 不平等」的女性勞工佔53.6%,其中更有女性發現自己與男性同工卻不同酬,且這其中 : 資差異達7088元/月。 : 根據yes123求職網調查顯示,有84.8%的女性勞工認為,目前的「職場壓力大」,而壓 : 來源主要是工作表現沒有反應在加薪上(40.8%)、上司情緒化,難溝通又不尊重下屬 : 33.6%)、職場成就感低落(32.4%),以及工作量太大(30.2%)、工時太長(29%)。 : 且更有67.2%女性勞工自認,目前的「家庭生活壓力大」,其主要原因為,下班、休假 : ,仍要忙家事(39.7%)、應付基本開銷,經常入不敷出(32.1%)、買不起房子,租金 : 擔大(30.1%),以及孝親費沉重(28.6%)、與家人、親戚同住,自認沒有私人空間( : 25.3%)。 : 此外,若以目前的工作環境來看,覺得「性別不平等」的女性勞工佔53.6%,其中遭遇 : 求職(應徵)歧視」的比例,仍然高達64.3%,若深入調查後更發現,即使錄取之後, : 然有67.4%的人透露,曾經遇過與男性同仁「同工不同酬」的狀況,這些女性上班族更 : 估,月薪至少平均要增加7,088元,才能消除「同工不同酬」的窘境。 : 對此,yes123求職網發言人楊宗斌表示,隨著高等教育普及化,女性勞工朋友的學歷不 : 問題,缺的只是發揮長才的機會,同時得到對等薪酬,以及發展事業之餘,也能夠兼顧 : 庭或感情生活。 : 不過楊宗斌憂心指出,台灣女性「勞動參與率」,自2012年首度突破50.19%後,去年僅 : 加到51.41%,出現停滯狀態;同時所謂的「男女同酬日」,前進步伐緩慢,代表女性工 : 條件,仍有改善空間。畢竟以現況來看,結婚或生養育小孩後,想重返職場、二度就業 : 可能被迫換職位、換公司與換行業,結果導致薪資下降。 : 因此楊宗斌也認為,想建立更為友善女性的職場環境,企業主管、老闆指派公務時,要 : 打破性別刻板印象,例如外派、出差洽商、簽約場合,刻意避開女性同仁,應該給予同 : 競爭加薪、升遷機會。女性上班族也能適時展現企圖心,突顯自我工作態度與能力優勢 : 有時與男性同仁具互補作用,有時發揮「一加一大於二」的職場綜效。 : 新聞連結:https://finance.ettoday.net/news/1934159 : 心得:67.4%的女性勞工表示曾遇過與男性同事「同工不同酬」的情況,這些女性勞工 : 估,月薪至少平均要增加約7088元,才能消除「同工不同酬」的窘境 : : ※ 根據板規9,需附心得至少二十字繁體中文字。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.229.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1615424985.A.DBD.html
james1993730: 一定會有人拿傳統觀念壓榨女性,女生要顧家要犧牲 03/11 09:19
james1993730: 來回你03/11 09:19
VoV: 以辛苦強度來說,高強度工作>>>>>顧家勞動 03/11 09:22
SweetLee: 要顧家是為老公犧牲 那少拿的錢當然是去跟老公討啊 跟03/11 09:32
SweetLee: 老闆討是怎樣?03/11 09:32
bbbing: 女寮版有討論過啊,家庭主婦的產值值月薪二三十萬的 03/11 09:49
bbbing: 女生當家庭主婦的辛苦程度應該是科技業的1.5倍以上~03/11 09:49
linyap: 小孩2歲以前育兒確實累 但上幼兒園以後整個超爽的 03/11 09:52
james1993730: 顧家也不會是為了老公犧牲,照這樣講出去工作也會是03/11 10:01
james1993730: 幫家庭犧牲嗎?沒有,只是各司其職,做各自產值較高 03/11 10:01
james1993730: 的事罷了03/11 10:01
pierides47: 也是啦~錢要找老公討 所以還是找有錢的^^03/11 10:03
linyap: 我還是覺得不要結婚比較好 各自爽無負擔03/11 10:04
kuoyu: 還有某些服務業喜歡用年輕貌美的,女生當然比較容易錄取, 03/11 10:06
kuoyu: 然後又拉低女性的平均。03/11 10:06
kuoyu: 加上生理假,安胎假,產假、育嬰假,ㄧ般認為女性比較會請03/11 10:08
chigo520: 都是台男的錯啊你看你這樣下去怎麼有時間陪老婆孩子03/11 10:08
kuoyu: 所以人事主管在一開始敘薪的時候就考慮進去了,薪資當然低03/11 10:08
bbbing: 我覺得更該覺得奇怪的是,為何年輕貌美要選擇低薪03/11 10:34
bbbing: 要說女生比較不耐高壓,又會說服務業很高壓,這很混亂吧?03/11 10:34
mono5566: 我們以前負責骯摳的同事男女大概3:1 不至於沒有03/11 10:40
好羨慕....
c80352: 期待(要求)女生在家務、育兒扛較高比例 再說他們不能負荷 03/11 10:45
c80352: 高強度工作 低薪也正常。啊不就很公平 03/11 10:45
是女性不想做 不是職場沒給她們機會 檢察官基本上也算文組 國家考試通過就能上,超級公平 為什麼檢察官男女比會差異那麼大?
Laurara: 台積女生四成 法院也一堆女法官女檢察官 這篇有失公允 03/11 10:47
檢察官法官比例就是男多女少啊 你怎麼不研究一下為什麼男多女少? https://i.imgur.com/dcjaqn1.jpg
台積女生四成也是男多女少啊 你應該研究為什麼女生不選擇來台積操?
c80352: 跟幾年前的新聞:因為女生婚後會家務繁忙,所以本院醫學系03/11 10:48
c80352: 傾向收男生(作法是私下扣女生面試分數) 就不會有育兒產假03/11 10:49
c80352: 問題了~ 有異曲同工之妙呢! 男生什麼時候願意多做"一點"? 03/11 10:49
檢察官是公職 國考過了就能上,完全遵守勞基法 理論上男女比要完全一樣啊 為什麼女生不願意去當檢察官領高薪呢?
c80352: 你真的認為這都只是「個人選擇」? 女生會考慮工作對日後03/11 10:53
c80352: 生育計畫的影響(或反過來)而有事前抉擇 但男生何曾考量過?03/11 10:54
所以你也同意是女生自己不願做高強度工作?
c80352: https://tinyurl.com/xkpvenv803/11 10:57
c80352: 可以把激問法解讀成"我認同這是他們的個人選擇" ㄏㄏ03/11 10:58
所以到頭來國考檢察官這種人人能選擇的職業 女生不願選擇 然後再來怪罪女生薪資較低? ㄏㄏ
caramelputin: 你侷限在「高強度的工作」,但對於低強度來說,依然 03/11 11:00
caramelputin: 同工不同酬,難道你也要說因為她表現的就相較不優秀 03/11 11:00
caramelputin: ,這特例嗎? 03/11 11:00
低強度工作我沒涉獵 抱歉無法提供個人感想 ※ 編輯: mason710 (49.216.229.24 臺灣), 03/11/2021 11:01:54
jameshcm: 女生婚後家務多,那應該老公多給薪水,不是職場老闆OK?03/11 11:20
jameshcm: 不能同工當然無法同酬,即使是女老闆也是認同的03/11 11:21
nova27: 啊不就男生都不考慮家事跟小孩 有夠自私 03/11 11:21
gginindr: 從經濟學角度來看 同工不同酬是不存在的 03/11 11:30
gginindr: 如果兩者的產值都一樣 為何雇主還要給男性給高的薪資03/11 11:31
gginindr: 雇主又不是盤子 肯定能省則省03/11 11:31
gginindr: 更正*更高*03/11 11:32
peteboy: 你的檢察官案例也可以是女檢跟老公工作都很忙,但小孩家 03/11 11:35
peteboy: 務主要落在女方,所以女方等於家庭工作都要顧到。而男檢 03/11 11:35
peteboy: 的老婆比較有時間做那些,支持老公可以專心工作。你的想03/11 11:35
peteboy: 法太片面了03/11 11:35
flutter8: 你說得沒錯事業家庭難兩全,所以比較高薪的朋友幾乎都03/11 11:43
flutter8: 是不婚免得被老人唸怎麼不幫老公顧家,彷彿家是她們一03/11 11:43
flutter8: 個人的責任一樣XDD03/11 11:43
s01714: 人家台女只是想出張嘴而已,幹嘛那麼認真03/11 11:45
dong531: 國考應該要看公務人員考試法之類的吧?公職也是要看公務 03/11 11:51
dong531: 人員懲戒法之類的吧?勞基法只管勞工啦 03/11 11:51
bbbing: 女生四成,不覺得這是打壓女性工作機會嗎? 03/11 11:59
jomaysong05: 真同工不同酬,你是老闆還會聘男薪資成本高的男員工03/11 12:09
jomaysong05: ?用腦好不~03/11 12:09
ks454: 原PO講個微觀,馬上被一言堂模式,扯到老公的推文很好笑03/11 12:23
ks454: 怎麼不說女生可以嫁個收入不怎樣,有時間在家帶小孩的???03/11 12:23
SweetLee: 我看職場上一堆能力不足的男生也都覺得自己貢獻跟別人一03/11 12:25
SweetLee: 樣為什麼薪水比較低 通常覺得自己同工不同酬的 都是能力03/11 12:25
SweetLee: 差但不自知的 03/11 12:25
ci3964: 拜託一下,拿那種總量數據來看幹嘛,裡面多是任職20、30年 03/11 12:42
ci3964: ,不否認20、30年前確實是男生就業條件、機會及期望都比03/11 12:42
ci3964: 較高吧,當然會拉高了整體數據,要看請看近幾年上榜及司法03/11 12:42
ci3964: 官學員性別比好嗎==,拿這種數據還能講的振振有詞,說女03/11 12:42
ci3964: 性無法承受高壓工作真的是讓人看不下去。 03/11 12:42
上榜的比例是55波啊 啊上榜55波為什麼能撐下去的變64波73波? 邏輯差成這樣真的是讓人看不下去 ※ 編輯: mason710 (49.216.229.24 臺灣), 03/11/2021 12:47:35
SweetLee: 扯到為家庭犧牲當然是要找老公 不然找老闆嗎?你要老公 03/11 12:49
SweetLee: 顧家然後女生賺錢養老公當然更好 那個老公當然也是找老 03/11 12:49
SweetLee: 婆領錢而不是找老闆要錢 03/11 12:49
Heyer: 一堆邏輯不好的 大概就知道為什麼不同酬了 03/11 12:52
Heyer: 腦子都不好使了 工作能力會比較好? 03/11 12:52
ci3964: 就說了,總量中很多是20.30年前甚至更早開始任職的,當時 03/11 13:02
ci3964: 社會環境就是男性就業機會高,所以才拉高數據,簡單去看一 03/11 13:02
ci3964: 下近15年發展趨勢就知道了,已經從73比變成64比,然後你 03/11 13:03
ci3964: 還能推論成現今的64比是因為上榜55比的女性離職率比較高, 03/11 13:03
ci3964: 真的厲害XD ,能給個推論依據嗎? 03/11 13:03
早就說了 上榜數據自己去查不會膩? 老早就是55波上榜了 在職年資男女比自己去查不會膩? 女檢察官就是離職率比男檢察官高 還是要我幫你查出來再打你臉一次? 一篇一篇的數據一直出來你還一直把臉湊上來給我揍,真的厲害XD
Portentera: 男生可以找會為家庭犧牲的老婆 為什麼女生不能找會為03/11 13:07
Portentera: 家庭犧牲的老公 說的好像伴侶不是自己選的似... 03/11 13:07
namis77: 光面試 公司對女性是否結婚與生子,就已經有偏見 03/11 13:11
檢察官國考可沒偏見喔 分數到就上了 ※ 編輯: mason710 (49.216.229.24 臺灣), 03/11/2021 13:23:12
blastillocal: 推推 03/11 13:23
tongue0808: 這有什麼好吵的 同工一定就會同酬?哪來的邏輯? 同樣的 03/11 13:30
tongue0808: 工作依據個別的工作能力不同領不同的薪水不是很正常的 03/11 13:30
tongue0808: 嗎 03/11 13:30
tongue0808: 況且真的有老闆那麼傻嗎 同一份工作 男生領比較多錢我03/11 13:32
tongue0808: 還去雇用男的?當然是工作能力有差別才有這種現象...03/11 13:32
SweetLee: 這要看"工"的意思是甚麼 低薪族群的"工"通常代表工時 高03/11 13:38
SweetLee: 薪族群的"工"通常代表工作績效03/11 13:38
SweetLee: 然後 薪資有差距是可能的 因為老闆是看成本不是看薪資03/11 13:39
SweetLee: 男女薪資一樣的情況下 女生的成本通常會比較高一點03/11 13:39
SweetLee: (生理假 產假 育嬰假 等等)03/11 13:41
SweetLee: 這些成本如果一直都要老闆吸收而政府又不補償 也不能怪03/11 13:41
SweetLee: 老闆開出的薪資有差距03/11 13:41
bbbing: 妳覺得看總量偏頗,那何不看現況? 報考率錄取率離職率多少03/11 13:51
cajunlove: 你覺得女生是自己完全不想做高強度,怎麼沒想過是她老03/11 14:28
cajunlove: 公打死不要多顧家所以女方因為愛願意為家庭犧牲自己事 03/11 14:28
cajunlove: 業?當然這你硬要說她自己選的也是可以啦,那很多人靠 03/11 14:28
cajunlove: 北台女不結婚也沒啥好靠北的因為就自己選台女啊(這樣 03/11 14:28
cajunlove: 一來任何男女關係都不可以靠北因為都是自己選的)03/11 14:28
myyalga: 推03/11 14:54
nznz: 事實上 女生們 自己都同工不同酬了 一堆不做事 在上面領高薪03/11 15:05
pierides47: 個人認為嘴甜的或真皇族薪水比較高....03/11 15:12
AudiA4Avant: 公務員怎麼可能遵守勞基法....又不是勞工 03/11 15:21
是指放假規定啥的啦 像特休產假生理假什麼的 那種東西私人企業很多沒在遵守 公務員倒是完全遵守
starwillow: 你自己貼的那個圖故意把旁邊地點割一半不曉得是什麼 03/11 15:35
starwillow: 意圖,明明就可以看的出來真正最辛苦的基層地檢男女 03/11 15:35
starwillow: 比例反而是最平均的,不就正好打臉你說的女生不想值 03/11 15:35
starwillow: 班03/11 15:35
笑死人,沒知識也要有常識 法務部網站沒有寫手機版本 截圖螢幕不夠大本來就長那樣,自己上去查都不會?有夠可憐 沒招了就只會挑這種小毛病 真的笑破人肚皮 基層地檢一樣男多女少啊 照你們講女生一樣可以承受高壓工作 國考又人人平等 為啥基層地檢一樣男多女少? 為啥能升上去的男多女少? 檢察官起薪10多萬,根本文組霸王 為什麼女生不選檢察官這個職業?
dever: 同為一般工程師 10個只有一個寫程式03/11 15:42
※ 編輯: mason710 (49.216.229.24 臺灣), 03/11/2021 15:45:55
b0920075: 現在的女生不都自詡新時代女性不要被家庭束縛,怎麼又 03/11 15:45
b0920075: 出現一堆拿女生做家事當藉口的人 03/11 15:45
b0920075: 如果覺得做家事讓你賺不到更多錢應該跟自己家人商量不 03/11 15:50
b0920075: 是把自己做家事當作理由要求同酬03/11 15:50
yamakazi: 台大電機系一屆兩百多人,女生只有2,30人03/11 15:51
drph: 別的不說,光是去GG走一遭就知道女生的待遇好很多。不是指學03/11 16:35
drph: 長幫忙或偏心之類的,光制度和工作分配上就不同了03/11 16:35
drph: 另外女生拿小孩家務出來坦就跟低端男拿養家養老婆扯男生薪水03/11 16:44
drph: 要比較高一樣啦,都是舊時代的思維。想平等就是要自己找願意03/11 16:44
drph: 平分家務和開支AA的另一半03/11 16:44
c80352: 性平之路堪憂03/11 16:50
真的 操得要死賺得要死的輪班工程師女生不願當 操得要死賺得要死的檢察官女生不願當 性平之路堪憂 ※ 編輯: mason710 (49.216.229.24 臺灣), 03/11/2021 16:53:17
heat0204: 以後女性都會慢慢增加吧 03/11 17:07
heat0204: 只是不要到時又叫說 女性要回歸家庭 不要搶男生的位置 03/11 17:08
heat0204: 之類的 03/11 17:08
cink8: 這篇是不是沒有把八大的算進去,每個女的都超有錢 03/11 18:47
no1361: 爸爸不怕小孩不認識自己因為沒在帶? 03/11 19:00
ytwu: 為什麼一堆人拿個人選擇來要求公司要補償 =.= 03/11 19:12
bbbing: 女生不做事,是男生不讓女生做,當然是男生的錯 03/11 21:11
SweetLee: 那你去叫不讓你做的男生補償啊。叫公司補償你幹嘛 搞不 03/11 23:39
SweetLee: 好老闆或股東有女的咧 03/11 23:39
vigorhsieh: 幫補血,有些噓文的邏輯真的令人笑到不支 03/12 00:53
bbbing: 這些我都很熟,"還要女生開口講就表示性別不平等" 03/12 09:14
s9234032: 其實這讓我想到電競,到底是女性弱化自己還是環境弱化 03/12 20:29
s9234032: 有看沒懂,遊戲夠平等了吧,為啥沒幾個夠格的女職業選手 03/12 20:29