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為了避免某些設計師意圖混淆視廳 我來回應一下他們混淆的一些手法 首先,大前提如下 設計費和監工費沒有問題 你覺得他設計很棒 你開心付多少那是你家的事 一個願打一個願挨 問題出在後續施作時的費用 統包報價150萬 你會跟顧客開價200萬 來~統包報價150萬內就已經含了不同工種的錢和他自己要的利潤 假設統包自己抓20%利潤 也就是說他付出了整合這些工種和叫材料所花的時間成本 他賺個30萬 我覺得也沒什麼問題 畢竟人家能整合 但你他媽設計師 過個水 A4改個數字多加50萬利潤? 我肚爛的是這裡 工種又不是你去整合 材料也不是你叫 憑什麼? 你中間做了什麼回答一下啊 幹 -- 有個高明的設計師用高明的文字說 "工地會有意料之外的事 而為了美感 我們常常要貼錢做 所以一定要加利潤" 你有可能都額外加20%以上利潤了還叫貼錢做? 你工地是有多少意外? 我們對利潤的理解是不是哪邊有問題 再者你工地那麼多意外 那你自己配合的統包也配合不好啊 自己溝通能力有問題 干消費者屁事喔 我幹嘛吸收你的溝通成本 開頭直說我們認知不同好像很理性分析一樣 對啦 我們認知真的不同啊 我認為你啥都沒做要收錢不合理 你認為你為了追求美感要貼錢做所以要收利潤 但你是貼1萬 收20萬 淨賺不是20萬喔 是19萬 啾咪 然後你可能會狡辯說我每場都貼20萬喔 那你要檢討自己啊 這代表你設計功力和溝通功力有問題吧 一堆意外是啥? 啥都不說就跟客戶灌水 還能理直氣壯 我覺得也是滿屌的啦 再來 不要說我一竿子打翻一船人 有沒有好的設計師不灌水的 有! 我現在的設計公司就是 設計做完設計費先付 監工固定5% 要自己找統包或是他們公司配合的統包 要公司配合的就統包會事後連絡你 由統包直接報價 統包價錢在完工前會先付到設計公司做押金 完工時設計師檢查完 業主也全都檢查完 設計公司再付錢給統包 基本上就第三方支付的概念 中間有要修改或追加的設計師也只負責跟統包溝通 報價一樣由統包報 能接受再做 錢再補 中間有一筆修改後不小心多收 最後還退錢給我 有別人的公司能做到 你們這些找理由的怎麼沒辦法? 一句話 你們廢阿 因為你們"認知"的設計專業沒辦法養活自己 所以只好用灌水的方式騙錢阿 不然你們覺得這筆利潤這麼合理 在簽約時直接跟消費者講啊 你他媽義正嚴辭說收費合理 但你自己卻不敢說 你是不是心裡有鬼 屁股有屎 再來你收費標準是啥 收幾%還不是看你覺得這顧客有多好宰 覺得有錢就收個50% 窮逼就收個15% 你定價基準在哪? 敢不敢公開? 還有人說因為消費者愛亂砍價 所以後續要補回來 但是像我這種設計費完全都不砍的 你他媽大概只覺得有個智障有錢肥羊真好薛 收他個50%意思意思 你會一毛都不跟我收嗎? 摸著你的覽叫自己問自己啦 最後有一些邏輯死亡的文盲設計師 在那邊拿醫師阿 餐廳阿 全聯阿 啥鬼的做比較 我只能說你真的比較適合去做麵包會比較有前途 照你的邏輯能力 難怪溝通會出事 只能用騙錢的 最後 你各位設計師覺得收這筆很合理的 歡迎說出你的理由 然後附上你的設計公司大名 再舉看病醫生收錢當例子的 你連靈骨塔都不配設計啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.155.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1616129109.A.3B4.html ※ 編輯: jeromeee (1.165.155.175 臺灣), 03/19/2021 12:48:35
flamer: 擋人財路是死罪噢 03/19 12:50
namis77: 工地施工 是真的很多可以凸槌的地方喔 03/19 12:52
我沒說不會凸槌阿 我說的是妳為了處理凸槌而多收利潤 但多收部分又不明馬標價 這不是騙是啥? 你可以合約明定總工程款10%是買凸槌保險阿 要不要吞消費者自己決定阿 但你敢嗎? ※ 編輯: jeromeee (1.165.155.175 臺灣), 03/19/2021 12:56:06
su4vu6: 其實那50萬是用來給客戶殺價的 只是肥羊客戶懶喔 03/19 12:55
gay7788: 擋人財路厚厚厚,樓下設計師氣噗噗 03/19 12:56
lazyone: 殺價就會有人跳出來說大家都不尊重專業一直砍價啦 03/19 13:01
namis77: 你是肯給設計費的人,目前尊重專業願意給的也變得比較多 03/19 13:08
namis77: ,但還是有一大把是覺得你本來就該給設計,用公定價還不 03/19 13:08
namis77: 砍到你沒利潤,各種行業多少都有這樣情形。我是覺得參差 03/19 13:08
namis77: 不齊烏魯木齊的設計師太多,看你不知行情想坑你的,比較 03/19 13:08
namis77: 起來觀感更差 03/19 13:08
做生意是這樣 客人挑你 你也可以挑客人 他砍設計費 你堅持就好啊 這種客人你也可以選擇不接阿 憑什麼他砍你一定要接受 有人逼你嗎? ※ 編輯: jeromeee (1.165.155.175 臺灣), 03/19/2021 13:15:42
namis77: 怎麼獲得利潤 方式很多種,做多少報多到像地下台賣藥想 03/19 13:12
namis77: 著坑殺你的錢都有 03/19 13:12
namis77: 你這樣開大絕,那業主不會挑嗎?你這裡講的太理想了啦, 03/19 13:24
namis77: 要不然怎麼會說是人吃人的社會XD 03/19 13:24
理想個屁 我自己和我的同溫層都是做生意或台灣的產業 我就沒看過有人像設計師這樣幹 我也認識很厲害的設計師真的只收設計費 只是很貴 你沒辦法做到那是因為你不厲害
mooneyess: 發個不自殺聲明啦你太猛惹XDDD 03/19 13:26
※ 編輯: jeromeee (1.165.155.175 臺灣), 03/19/2021 13:28:49
namis77: 我是認識幾個工班 身邊也很多被設計師坑殺,就如我說的 03/19 13:37
namis77: 要獲得利潤很多方式,不見得像你的世界一樣啊 03/19 13:37
Naoki8: 推 j大講話比較激動 但都是直球對決!! 03/19 13:37
變化球是邪魔歪道!
namis77: 那些不厲害的還是能拿到錢,我們是有辦法嗎 哈哈 03/19 13:38
所以你現在懂為什麼這個產業沒有指標品牌了吧! ※ 編輯: jeromeee (1.165.155.175 臺灣), 03/19/2021 13:40:56
namis77: 拍拍 你算好業主啦 03/19 13:44
vivalavida07: 要是可以設計師也不想瞎報啊 都馬是老闆在賺== 03/19 14:01
vivalavida07: 領薪水恭敬不如從命 自己顧工地跟師傅吵架也沒多領 03/19 14:02
vivalavida07: 操 03/19 14:02
vivalavida07: 為什麼多一個操.. 03/19 14:08
kingkinggod: 等等就有人跟你7pupu的說尊重專業啦 03/19 14:35
hankwanghow: 親眼目擊 窗簾廠商設計師介紹 報價三萬 其實窗簾廠 03/19 14:38
hankwanghow: 商親戚的鄰居 真實只要八千... 那多餘的錢去哪了呢? 03/19 14:38
hankwanghow: 呵呵 只能說錢沒地方花才找設計師 一直用設計很貴很 03/19 14:38
hankwanghow: 多錢當大家不知道你那邊存很多樣本套用嗎? 03/19 14:38
anyu0805: 所以三家比價大概可以挑掉這種亂灌水的廠商 03/19 14:45
steven95421: 推 03/19 14:48
chocopoodle: 我的窗簾找朋友姐夫做花了四萬多 但恨後悔 03/19 14:50
chocopoodle: 實品顏色很醜 但當時很急又不想做功課就gg 03/19 14:50
GodMuii: 讚讚讚 03/19 14:53
knik119: 賣方市場找肥羊,不是肥羊寧願不做 03/19 14:54
asd1001: 推 03/19 14:59
work1024: 所以要開多少你才覺得合理? 03/19 15:00
Rainbowdays: 窗簾有搭配問題吧,(設計費)但是已經給設計費監工費 03/19 15:04
Rainbowdays: 還從工程款抽成真的是薛凱子。 03/19 15:04
LPMO: 公平正義回來了 03/19 15:08
venomprotein: 你厲害你自己叫總包來做看看一不一樣 03/19 15:10
恩 真的 我覺得你說的對 你家統包超值錢 那你要不要公布一下你是哪家公司? 讓大家知道你收費的部分非常合理 ※ 編輯: jeromeee (1.165.155.175 臺灣), 03/19/2021 15:13:25
Mareencat: 美感值很多錢 願意為了好看跟品質好花錢 03/19 15:13
iamwind7954: 笑死 你打棒球是不是那種狂丟直球硬剛的類型XDD 03/19 15:16
你的直球會被打飛 是因為不夠快!
a781106a: 這是真的 03/19 15:16
linda0215: 推這篇 03/19 15:16
※ 編輯: jeromeee (1.165.155.175 臺灣), 03/19/2021 15:17:48
atlaswhz: 推 03/19 15:22
mabobo: 現實是這樣沒錯,但你說的好直接XD 03/19 15:30
waitforsunny: 給朋友做,殺價還說我們這行沒在殺價的,馬的相信他 03/19 15:31
waitforsunny: 結果事後才發覺坑我坑飽飽,還做超爛,朋友都不用 03/19 15:31
waitforsunny: 當了 03/19 15:31
Naoki8: 說個笑話,我們這行沒在殺價的 03/19 15:33
d27125075: 認真推 03/19 15:36
theone: 我覺得你說得對 03/19 15:38
bigtree520: 擋人財路如殺人父母,保重 03/19 15:38
minnacat: 推 03/19 15:39
bigtree520: 都嘛一些阿撒布魯半桶水在這跳腳 03/19 15:40
yarus: 公平正義回來了 03/19 15:42
namis77: 真的不要相信朋友啦,悲劇一堆,像有房產要賣交給朋友處 03/19 15:43
namis77: 理,朋友再坑殺你一筆,老闆告訴我 不要相信房仲業務跟認 03/19 15:43
namis77: 識的話,他們的話能聽 屎都能吃 03/19 15:43
jiouje: 低調 03/19 15:49
Heyer: 推 該賺多少公開透明 私下浮報抽成簡直侮辱設計這專業 03/19 15:52
guenhwyvar: 兇,但是爽,順便問設計公司 03/19 15:53
leisuregreen: 誠實給推 03/19 16:02
min027: 大包接給下面工班做還不是也要抽 接下來1萬接給師傅做還 03/19 16:07
min027: 不是給5.6000 然後有空心又要東扣西扣 上面賺一堆錢價開 03/19 16:07
min027: 的那麼高 然後扣錢的永遠下面再扣 03/19 16:07
toty1101: 推 03/19 16:12
Ripper: 推!覺得j大可以到相關版寫文推薦這家良心設計公司 03/19 16:12
superfrank21: 管銷跟風險承擔吧,價錢不喜歡就不要找他做就好 03/19 16:13
gsking66: 幹 真讚 在業界內就是比較瞭解 設計師每個都說虧錢做 03/19 16:18
gsking66: 結果都是跟那些只會跟員工講共體時艱的老闆一樣 03/19 16:19
jetaime851: 女孩子怎麼這樣說話(本文收藏 03/19 16:30
XBOX720: 台灣人好奇怪 跨行轉帳領錢手續費不到50就該該叫 03/19 16:44
XBOX720: 設計師經手材料貴10趴 卻沒人罵 03/19 16:45
adam12031203: 推 03/19 17:01
Annis812: 推 03/19 17:02
weixweixwei: 厲害就自己找被唬也要心甘情願 03/19 17:06
shathy: 想知道你現在這個不錯的設計師 03/19 17:25
Anda: 你是在氣什麼... 03/19 17:33
jimhall: 不然你自己找統包啊 03/19 17:33
flyingair: 推 03/19 17:33
Naoki8: 擋人財路惹~ 嘖嘖 03/19 17:36
XDdong: 希望有像原價屋一樣統整透明的平台出來 03/19 17:47
med979797: 劣幣驅逐良幣啦,有沒有推薦的設計公司家裡100多坪要 03/19 18:00
med979797: 裝潢 03/19 18:00
ronite: 這種最愛叫你尊重專業啦!再發文青臉書文強調設計師都不被 03/19 18:10
ronite: 尊重睡很少好可憐窩 03/19 18:10
sheepsevil: 推一個 不是沒有優秀的,是拉基太多 03/19 18:11
asd2507: 真的 03/19 18:35
silver000: 呃 等你當上設計師我在聽你屁話 03/19 18:49
sotbc: 一堆半桶水把專業掛嘴邊的騙子ㄚ 03/19 18:56
lo0945: 推 一堆宰羊設計師被打到痛點XDD 03/19 19:00
hunterkirr: 求設計公司名XD 03/19 19:11
DamnTurtle: 有本事就設計歸設計統包歸統包啊 03/19 19:28
DamnTurtle: 叫設計公司找統包然後嫌貴直接換間做啊 03/19 19:29
brandenyoung: 建設產業十幾載,看到例子就是找設計公司要承受1. 03/19 19:30
brandenyoung: 監工費10%左右。2.設計費每坪計算或總價5-10%。3.被 03/19 19:30
brandenyoung: 賺裝潢材料差價。這三種東西。不是已經是公認的嗎? 03/19 19:30
brandenyoung: 還是有佛心設計公司不是這樣的?跪求求聯絡方式。 03/19 19:30
DamnTurtle: 設計包只到他把施工圖完整給你大家都開心 03/19 19:30
Laurara: 其實想想大概知道原因了 一來消費者會比價 設計跟監工報 03/19 19:31
Laurara: 高就會沒case 二來除非知名設計師或有穩定客源 否則設計 03/19 19:31
Laurara: 師這麼多 不出名的只賺設計費會餓死 只好在其他地方下手 03/19 19:31
vi21: 想知道設計公司+1 03/19 20:40
pttcage: 你知道高檔的靈骨塔設計起來費用比住家還高嗎 03/19 20:42
iMooNK: 推推>_< 03/19 22:40
i801029: 求設計公司名! 03/19 23:00
Jetame: 統包就沒灌水? 難道只收成本加師傅的工資 報價單拿來看看 03/20 01:09
Jetame: 統包也是只是聯絡工種上工而已 你覺得收30萬合理? 03/20 01:12
Jetame: 沒有統包的設計師不就是自己聯絡工種 不然工班怎麼來的? 03/20 01:14
weier08: 中肯推,好奇哪家設計這麼良心 03/20 01:32
swallowfish: 推這篇,另外可以知道原po是哪間設計公司嗎XD 03/20 03:41
propofol316: 一堆不敢講自己設計公司名稱的都有鬼XD 03/20 04:21
voncroy: 窗簾也要設計喔...... 03/20 04:25
cczoz: 就有人愛偷換概念啊 能拿來一起比較的嗎? 03/20 04:55
rvd8164: 推你 03/20 08:33
chocolate55: 推你 我們家沒被設計師騙過 但被統包騙過 這個行業 03/20 11:16
chocolate55: 真的拐瓜劣棗一堆 03/20 11:16
konzen: 求推荐的設計公司跟統包 03/20 12:40
dan999: 我不是設計師但認識許多設計從業者,當然業界拐瓜劣棗不在 03/21 01:07
dan999: 其數但這種爛貨各行各業都有就不談了 03/21 01:07
dan999: 一般家庭案場做設計都是叫各工種協調施作,會轉發統包的也 03/21 01:08
dan999: 太不專業,看文章你是願意給設計費的人,但實務上現在的台 03/21 01:08
dan999: 灣環境還是有多數人無法接受設計師心中認定的設計費用行情 03/21 01:08
dan999: ,所以市面設計費用普遍用坪數來算,了不起一坪五千已經算 03/21 01:08
dan999: 厲害的設計師開價了,二十坪最多就賺個十萬,要花兩週時間 03/21 01:08
dan999: 不斷溝通協調熬夜出圖改圖出模型改模型,施工過程中也會不 03/21 01:08
dan999: 斷改來改去,設計師如果有再監工能處理的了不起一個月兩三 03/21 01:08
dan999: 個案子,開一間設計公司也不是只養設計師還要養助理會計付 03/21 01:08
dan999: 房租等基本開銷,發包給師傅做的有些工班是不負保固責任的 03/21 01:08
dan999: 或保固只給一年,超過時間出問題也是設計公司再付錢請人處 03/21 01:08
dan999: 理,這也要算在成本裡 03/21 01:08
dan999: 有些工程送設計這種更可笑,資本主義社會哪有勞動是免費的 03/21 01:08
dan999: ,大家都不用吃飯? 03/21 01:08
dan999: 你也可以說人家嫌你設計費太貴可以不要接,但不接可能這個 03/21 01:33
dan999: 月喝西北風,撐過這個月能保證下個月就有案子嗎? 03/21 01:33
dan999: 會造成台灣設計業現今畸形的收費模式有一定的脈絡,有時候 03/21 01:33
dan999: 只是要維持一個能生活的基本利潤而做的因應,但也因為這樣 03/21 01:33
dan999: ,有大量不專業的不肖人士認為做設計就等於好撈錢就進來弄 03/21 01:33
dan999: 臭設計業的名聲,台灣就愛一窩蜂,覺得好做好賺就一股腦衝 03/21 01:33
dan999: ,更造成粥多僧少大家削價競爭,哪個產業都一樣最後就是兩 03/21 01:33
dan999: 頭空讓整個產業沒落 03/21 01:33
tallolz: 唉 問題就是設計費開了怕顧客殺,取而代之從料錢灌水取回 03/21 03:26
tallolz: 收益,這樣就很不公開透明。 03/21 03:26