Re: [新聞] 陳時中證實：AZ曾找台灣代工「3億劑疫苗

[ArrancarnNo4 (4號)]

疫苗新布局：爭取牛津授權、台廠代工有望，國家隊產能為何恐受影響？


https://www.twreporter.org/a/covid-19-taiwan-vaccine-development


去年8、9月有新聞說台灣在積極爭取代工AZ


陸續就有一些報導、論者說會影響臺灣生技產業，批評這樣下去臺灣只能代工不能自產


另外大概也是去年9月初AZ傳出因不良反應暫停試驗的新聞，我不知道對於中央做決策有
沒有影響，但那段時間AZ的負面新聞是挺多的


然後今年三月就有立委問到代工疫苗的事，當時陳就說人家要三億我們評估只能一億所以
沒談成，因此這也不是新說法了（好像是318的事吧，當時疫情還沒爆喔）


我是覺得以臺灣去年的疫情狀況來說，國內需求不高，先不要說臺灣有沒有辦法生產三億
劑了，就算可以，這樣的高產能確實有可能會排擠到國產疫苗（無論是研發還是量產），
而且當時AZ負面新聞也不少，最後沒談成其實也不意外


對了，代工生產疫苗不表示疫苗隨便你用欸，印度是AZ大代工廠，但他們自己疫苗也不夠
，前陣子才扣了英國的500萬劑說要留著給自己國民打（人家印度是敢跟中國丟石頭拿狼
牙棒互幹的，我們臺蕞爾小鬼島敢扣英國的疫苗嗎？）

韓國也是疫苗代工國，他們就不敢扣人家疫苗，還要靠美國送疫苗給他們，我不覺得臺灣
有爭取到代工AZ，現在疫苗就會夠啦，韓國就是最好的例子

到時候屁民們眼睜睜看著AZ從臺灣裝箱上飛機往其他國家運，大概又要槍斃陳時中了吧？


然後不管是印度還是日本或南韓，他們其實都有在研發自己的國產疫苗，因為代工出來的
疫苗主控權不在代工國身上，你要留下來自己用就要學印度強行攔阻疫苗出國


我個人看法啦，在疫苗或疫情上，也太多自以為聰明的人事後諸葛了，想想4月的時候AZ
差點放到過期這件事，大概就知道臺灣大部分人都是後知後覺的白癡了

4月下旬短暫開放自費的時候，我特地從北部跑到南部打了一劑，當時打完狂發燒，一堆
朋友笑我傻，現在同樣一批朋友又說我先知

先知總是寂寞的

討論決策合理與否要套用當時的狀況跟環境，事後諸葛只會顯得你無知，以臺灣2020年8
月到2021年3月的狀況而言，是真的沒有很強的理由要去搶代工權

個人認為現在在那邊喊應該早點大量進疫苗或高價搶疫苗或應該不計代價搶代工權的人都
是白癡，能夠大量弄出來的就AZ（保存相對簡單，而且權利方只收成本價），AZ保存期限
六個月

你要在五月疫情爆發的時候國內有大量庫存，大概今年二月開始就要大量進貨，我們先不
討論臺灣沒什麼疫情的狀況下廠商會不會優先給你大量現貨

來來，今年三月的時候有這樣的新聞

萬一疫苗買貴？費鴻泰：彈劾陳時中

買貴就要被彈劾，那國內沒疫情爆發就大量進貨，萬一疫情沒爆發沒人要打放到過期，那
幾十億幾百億的錢就放水流了，大概真的要被槍斃啦

你當大家都算命仙知道什麼時候會爆發喔？還是當疫苗是罐頭可以放個三、五年？


最後，大量疫苗現貨進來放著段時間你也打不完啦

英國大概去年12月中開始接種疫苗，到今年5月中下旬，才有2300萬人接種完整的二劑疫
苗（有世界各國疫苗接種進度網站可以查詢）

而英國施打的速度已經是世界前三


臺灣流感疫苗最高記錄是一天打40萬劑，但平均大概是一天20萬劑左右，2000萬人（16歲
以上人口）要打4000萬劑，總共要花200天將近7個月

我們光臺北市幾萬劑疫苗打了幾天都打不完還要好心肝幫忙銷了，現在塞200萬劑給臺北.
..大概全臺北市的股長都要被辭職了


反正事情會發展成這樣政府一定有他沒做好的地方，但光就疫苗這件事，多數的批評在我
看來都是事後之見，而且這些事後只見大多都是恐慌下不理性的發言，或包裝成看起來煞
有其事的白癡言論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.116.172 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1623381460.A.5C2.html
噓 chirex: 大量現貨打不完？當現在是來幾萬？
你的邏輯有問題捏

現在就是國際上沒有大量現貨，所以你要有大量現貨一定是提早進來，但提早進來又不知
道什麼時候會爆發

而且提早進來疫情沒爆發民眾接種意願又不高，第一批AZ差點放到過期你忘了？
→ chirex: 你開放診所一定打得完啦。流感疫苗又不是
→ chirex: 一定得打。我就沒打過
韓國一天大概20萬劑的注射量，英國一天30萬劑左右，臺灣能不能超越英國很難說

政府也沒有強制接種武漢肺炎疫苗

還是你寧願相信你自己的推測，也不願意參考其他國家施打的真實數據？
推 darkseer: 推 事後諸葛真的太多了
※ 編輯: ArrancarnNo4 (1.162.116.172 臺灣), 06/11/2021 11:28:30
推 yagami82220: 要給柯文哲權貴打 當然打不夠
推 pinkygirl: 出張嘴最容易 看不爽就喊槍斃 好像自己
→ pinkygirl: 最懂一樣 這種真的很不需要
噓 chirex: 你拿英國跟韓國那種醫療系統與效率跟台灣
→ chirex: 比？
喔，那我們拿歐洲醫療常年評比第一名的荷蘭來比好了，荷蘭1700萬人口，比我們更早開
始打疫苗，我在荷蘭的朋友說直到上個月50歲以下的人都還沒輪到打疫苗

補充

荷蘭今年1月8日開始打疫苗，至今打了1000萬劑左右，臺灣可是很多人在吹捧荷蘭的醫療
制度欸....

武漢肺炎打疫苗還要避免群聚跟社交距離的問題，副作用比例比流感疫苗高，打完還要休
息個幾天

臺灣政府評估一週打一百萬劑，就算一週打150萬劑好了

2000萬人都注射一劑也要133天啊
推 natsusea: 推 其實想一下可以理解當時為何這樣決策
→ castjane: 英國一堆死在家耶 他公立醫院要排隊手術
→ castjane: 至少上千人死在家
但人家注射速度世界名列前茅是不爭的事實
噓 onlymandy: 本來就該打疫苗，本土沒事就該打，就是
→ onlymandy: 在那邊等國產等到出事的，很多人本來
→ onlymandy: 都可以活得好好的，我們的生活也不會是
→ onlymandy: 現在這樣
你就事後諸葛啊，疫情爆發前連第一類醫療從業人員施打疫苗的比例都不高，才十幾萬劑
的AZ也可以差點放到過期？

難道沒疫情爆發的情況下政府可以強制國民施打疫苗？

你信不信今年3月強制施打的話一堆人會出來說沒疫情為什麼要強制施打拿人民的健康開
玩笑？

沒爆發本土+沒強制施打就是差點過期，關等國產屁事？


不要把不相關的事情混在一起講
→ c4peR: 的確一堆馬後炮
反正有腦的人就會知道政府沒做好的地方有很多，但沒提早準備疫苗這點就是個假議題

會跟著這個議題起舞的不是黑心肝就是沒腦
噓 chouvincent: 高端疫苗：嘻嘻
講不出什麼東西就退下吧，呵呵
→ tracy0620: 為什麼會覺得本土沒爆發就不必買疫苗、
→ tracy0620: 打疫苗？
你問那些不打疫苗的人啊，4月第一批AZ放到快過期是誰不打？我可是去挨了一針

然後早就買疫苗了，只是到貨的數量不多

但全世界都缺疫苗，上游缺貨你怪零售商有意義？

你的邏輯也是有點怪
→ labell: 女版不吵政治
到處都是4%仔你跟我說女板不吵政治...ok，你說了算
※ 編輯: ArrancarnNo4 (1.162.116.172 臺灣), 06/11/2021 14:27:09
推 littlechild: 沒錯，事後諸葛的人很多，沒爆發為什
→ littlechild: 麼浪費錢，爆發為什麼沒先買起來放。
→ littlechild: 買了很多國外的疫苗，為什麼還要做國
→ littlechild: 內的，講不完
推 st60456: 真的是這樣，進來時根本沒人想打，大家
→ st60456: 都怕副作用，爆發了才喊說疫苗太少不夠！
推 resn15: 一堆人只會被新聞牽著走馬後炮 真的很好
→ resn15: 笑
噓 kenco: 以臺灣去年的疫情狀況來說，國內需求不高
→ kenco: 台灣人普遍的認知錯誤。政府不正確宣導首惡
推 sansnom: 五月初跟朋友出去時鼓勵他們先去接種，當
→ sansnom: 時大家反應也是副作用很可怕~ 還找文章給
→ sansnom: 他們看說避孕藥血栓機率更高大家還是各種
→ sansnom: 推託。隔週疫情爆了後現在大家改抱怨沒疫
→ sansnom: 苗（？） 真的事後諸葛的人太多
推 Raymond0710: 理性文章 推