Re: [閒聊] 心理諮商真的有用嗎

[KENDO777 (KENDO777)]

※ 引述《freshbud (萌蘖)》之銘言：
: 大學的時候因為生活上遇到不少問題
: 去找了學校的心理輔導中心進行學校提供的免費諮商
: 結果我跟諮商師講了很多遇到的困擾
: 他們也只是用一個不同的說法把我的煩惱拋回來給我
: 然後選了一個最簡單的失眠
: 叫我跟著她一起做甚麼呼吸運動的
: 跑完流程之後問我是不是放鬆多了
: 我覺得根本沒用但還是跟他說輕鬆多了
: 後來我就不再去諮商了
: 心理諮商都是這樣的嗎？
: 還是我只是遇到跟自己風格不同的諮商師

看你遇到怎樣的諮商師

很多諮商師風格都偏向"不帶情緒跟同理心,用完全中立角度去跟個案交談"的立場

導致你跟他講很多問題

他都只會跟你說,是你自己有問題要想開點

被性騷擾的女生去諮商大概也只會說"搞不好對方不是故意的阿你不要想太多"

這種的程度吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.90.170 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1629998465.A.8F5.html
推 April06: 你這種說法很不負責任
是真的阿

石牌某大醫院的公費諮商師
就說過"你被稱呼為畜生是對方無意的,你不要想太多
你糾正過對方還是稱呼你畜生,只是兩邊想法不同而已"

這種話

跟他溝通了快半小時他也不覺得自己有錯
※ 編輯: KENDO777 (27.240.202.241 臺灣), 08/27/2021 02:48:20
噓 transiency: 你的例子已經有立場暗示，不叫中立。
→ transiency: 不懂不要污名化。你那根本劣質網友發
→ transiency: 言。
→ transiency: 那請你一定要投訴那個諮商師，太扯了
→ transiency: 。
他表示要中立
不能非黑即白

投訴過了
沒用
※ 編輯: KENDO777 (27.240.202.241 臺灣), 08/27/2021 03:22:04
噓 parrot11: 不適合就換啊，不是直接暗示諮商師很爛
推 hchang186: 諮商師可以換，不要一竿子打翻所有人
推 LilyHsu: 你上一篇的諮商師感覺還不錯，你可以試試
→ LilyHsu: ，不要再糾結不好的人
推 LoveSports: 以前有次被不認識網友罵，心理師也是
→ LoveSports: 跟我說要看對方的各種面，我心想又不
→ LoveSports: 認識怎麼看得到？後來繼續諮商一陣子
→ LoveSports: 發現有些人罵人只是對著自己投射的影
→ LoveSports: 子在罵，不是真的罵我。尤其是網路上
→ LoveSports: 有些人上網對人用辱罵字眼，對著根本
→ LoveSports: 不認識的人，事實上就是在打"鬼"而已
→ LoveSports: ("鬼"是比喻) 後來才聽說那個罵我的人
→ LoveSports: 原來是在家裡被太太欺壓得很慘，只好
→ LoveSports: 上網罵人發洩，知情鄉民來信告知的。
→ LoveSports: 反過來說如果我把對方當成我的假想敵
→ LoveSports: 在打，那就變兩個人都在把對方打鬼打
那諮商師有說是對方的錯
不是你的錯嗎
※ 編輯: KENDO777 (27.240.202.241 臺灣), 08/27/2021 09:16:58
→ LoveSports: 我後來沒跟那個人鬥，過好幾年重新去
→ LoveSports: 某天無聊去看那個板剛好看到那個人寫
→ LoveSports: 文說被太太欺壓的事，我心想你終於面
→ LoveSports: 對了，以前老是在網路上帶頭罵人XD
→ LoveSports: 沒有喔，我覺得心理師會避免讓我陷入
→ LoveSports: 非黑即白的狀況(心理防衛:分裂)就像你
→ LoveSports: 推文補充的那樣
推 Alialora: 也有遇過不好的諮商師，國中我朋友在我
→ Alialora: 面前跳樓，諮商師說你幹嘛想這麼多?????
→ Alialora: 怎麼可能不想嘛QQQQQ
→ LoveSports: 還有以前說過很不堪的事，心理師有次
→ LoveSports: 不小心馬上回我:不是你的錯!但講完她
→ LoveSports: 馬上收口說她剛才講錯了不能那樣講
→ LoveSports: 後來過一段時間才想通她為什麼要收回
那就是你的錯阿
不能非黑即白
你有錯
他是這個意思吧
※ 編輯: KENDO777 (27.240.202.241 臺灣), 08/27/2021 09:22:38
推 LoveSports: 我覺得她收回是因為，我根本沒說我覺
→ LoveSports: 得是我的錯，她就急著說"不是你的錯"
我遇到的問題打個比方說
就是類似黑人被歧視之類的事情
但諮商師就只會說
雖然他說你黑奴
但別人沒有歧視你的意思阿
不要非黑即白思考
就算別人叫你尼哥
也只是觀念不同而已

石牌某大醫院公費的諮商師遇過幾個
都是這種態度
※ 編輯: KENDO777 (27.240.202.241 臺灣), 08/27/2021 09:26:30
→ LoveSports: 感覺比較像是她代入其他人的狀況來回
→ LoveSports: 預設我認為那是我的錯所以才那樣回我
→ LoveSports: 我也是去醫院諮商，我自己父母有很明
→ LoveSports: 顯分裂思考傾向，我自己不喜歡那樣，
→ LoveSports: 所以我可以接受練習中立的思考方式
所以你被罵也不是對方的錯耶
不能非黑即白思考
他是這樣跟你講的？
※ 編輯: KENDO777 (27.240.202.241 臺灣), 08/27/2021 09:27:46
推 LoveSports: 不是那樣講，意思比較偏向不要去預設
→ LoveSports: 對方一定是因為怎樣的動機或想法講
→ LoveSports: 因為我們不是對方當事人本人
→ LoveSports: 我不清楚你遇到的狀況怎樣，我說我自
我不管對方動機還是想法是什麼
我感覺被歧視了就是不舒服
難道被歧視還要分有意無意的嗎
我不懂這個邏輯
※ 編輯: KENDO777 (27.240.202.241 臺灣), 08/27/2021 09:31:51
→ LoveSports: 己遇到的。因故大腦迴路會很快很自動
→ LoveSports: 把事情兩極化分類，有時會連"只是亂找
→ LoveSports: 人來發洩"的當成"惡意來針對我"的
→ LoveSports: 但其實對方根本只是看到誰都罵，那算
→ LoveSports: 不算惡意，當然算但是不是特別針對我
→ LoveSports: 我不知道你遇到的狀況，只是你寫的例
不是針對你但是你確實受到傷害
那就是對方的錯
懂嗎
鄭捷殺人也沒針對誰
難道被鄭捷殺的人就自己不要糾結事情就過去了？
所以我才說諮商師....
※ 編輯: KENDO777 (27.240.202.241 臺灣), 08/27/2021 09:34:25
→ LoveSports: 子讓我想起以前諮商也有遇過類似回答
→ LoveSports: 或許可以考慮換一家諮商看看
心裡歧視女性覺得女人就是該打的諮商師
遇到家暴個案的時候
大概講的也差不多

不要非黑即白
他打你是因為愛你
世界上沒有絕對的對與錯
不要把錯歸咎在兩個人

自覺保持中立但帶有偏見的諮商師
這其實才是我想表達的
※ 編輯: KENDO777 (27.240.202.241 臺灣), 08/27/2021 09:36:47
推 LoveSports: 我不清楚你遇到的狀況，只是想到我遇
→ LoveSports: 到的心理師用中立態度的用意
→ LoveSports: 我覺得中立態度型的諮商有幫到我
推 LoveSports: 我想起來有看過一本書講心理諮商不該
→ LoveSports: 過度中立，有些狀況還是得做價值判斷
→ LoveSports: 尤其是受到暴力傷害，幫個案釐清自己
→ LoveSports: 處於怎樣的狀況
→ LoveSports: 我遇到的心理師針對犯法或暴力事件會
→ LoveSports: 作價值判斷，但是會幫助我不要下極端
→ LoveSports: 歸因
→ LoveSports: 不過除了上述重傷害以外一般跟人吵架
→ LoveSports: 印象中她們不會做價值判斷
→ LoveSports: 我覺得是因為其實個案自己也知道吵架
→ LoveSports: 時辱罵別人是錯的
→ LoveSports: 印象中沒遇過會講"對方不是有意的"
→ LoveSports: 會講這種話其實就不算真的中立了就像
→ LoveSports: 你說的。
推 chunpei: 我之前去諮商，是想被理解跟同理
→ chunpei: 一般情況，人被同理之後，才比較有可能
→ chunpei: 有後續的改變
推 chunpei: 有些人用難聽的詞罵人，說不定是一種投射
→ chunpei: ，其實他內心有畜生的一面，但他不想看
→ chunpei: 見，就趕快丟出去
推 chunpei: 例如黑奴這個詞，有沒有歧視，我想還是
→ chunpei: 由上下文判斷，一方面是當事人聽了有什
→ chunpei: 麼感受，再去釐清講的人是什麼意思
推 chunpei: 想法會影響情緒，所以記得確認語意，最
→ chunpei: 後確認對方是那種貶意，再看自己要怎麼處
→ chunpei: 理
推 chunpei: 像有人稱呼原住民是番仔，那一般人都覺得
→ chunpei: 這樣是不尊重的稱呼，但偏偏那個人說，
→ chunpei: 早期就是這樣稱呼，他沒惡意啊，但當事人
→ chunpei: 聽到感到不舒服了，這份感受確實存在
推 chunpei: 我的諮商師很少說對錯，但我會感覺他是
→ chunpei: 挺我的這樣，也沒說過想太多這種用詞
→ chunpei: 說別人想太多某種程度就是否認對方的感
→ chunpei: 受了
推 chunpei: 而且說真的，當一個人表達不舒服了，另一
→ chunpei: 個人還要說某個詞句，其實保持距離比較好
→ kukuba: 這些篇看下來，覺得諮商也是有點類似宗教
→ kukuba: 的概念啊…
推 silentneko: 想問原po 假如你在ptt上被人噴了一頓
→ silentneko:  你很不爽 後來發現那個人根本見人就
→ silentneko: 罵 並不是針對你 你會因為這個發現而
→ silentneko: 使得心情有所變化嗎？
→ silentneko: 對於辱罵容易耿耿於懷的人 一般認為
→ silentneko: 其自信心比較低落 也容易產生「他人
→ silentneko: 總是對我充滿惡意」這種負面想法 所
→ silentneko: 以諮商師首先會想告訴你 真正針對你
→ silentneko: 的人並沒有那麼多
推 silentneko: 靬颽隻韝ㄞ鄎D黑即白...我想你所謂
→ silentneko: 非黑即白就是希望諮商師跟你一起罵對
→ silentneko: 方的意思嘛 基本上 會因為他們言辭而
→ silentneko: 受創的人 跟他一起罵並不會解決最根
→ silentneko: 本的問題--也就是自信心低落的問題
推 silentneko: 如果你只是需要有人跟你一起罵 那去
→ silentneko: 找朋友喝酒比較快 但對於真的存在一
→ silentneko: 些心理承受度的問題的人而言 諮商師
→ silentneko: 那一套是有其邏輯和價值存在的
→ transiency: 不要非黑即白，這個可以。畢竟可能對
→ transiency: 方錯80%，自己錯20%。不過這要在我先
→ transiency: 氣過一輪後才能思考，而且這不表示我
→ transiency: 覺得我會肯為那20%的錯誤道歉。我能做
→ transiency: 的是改變我【有影響力（而非有錯）】
→ transiency: 的那20％去趨吉避凶。這麼想是，重點
→ transiency: 已經不是誰對誰錯，而是怎麼樣可以離
→ transiency: 麻煩遠一點。
→ transiency: 對方錯比較多，自己的委屈與憤怒需要
→ transiency: 被理解，這是一定的。不過在理解過後
→ transiency: ，下一步是怎樣可以改善自己的生活？
→ transiency: 畢竟不能把自己的幸或不幸寄託在一個
→ transiency: 錯比較多的對方（譬如會歧視霸凌自己
→ transiency: 的人），所以最終討論就會移動到，自
→ transiency: 己可以做甚麼去減少這種情況再發生，
→ transiency: 或至少減少再發生時對自己的實質或情
→ transiency: 緒危害。
→ transiency: 譬如家暴，當然是施暴的人錯比較多，
→ transiency: 但在同理過被虐者的感受後，接下來是
→ transiency: 討論被虐者可以怎麼改變（而不是施暴
→ transiency: 者要改變，會變就不會是錯比較多到讓
→ transiency: 你得求助的人啦！）。改變方式依當事
→ transiency: 人現階段有的實際與心理資源會不同。
→ transiency: 譬如因故無法馬上脫離施暴著的人，會
→ transiency: 先建議他避免某些言詞刺激到施暴者，
→ transiency: 減少被打的機率。但這個建議就包含檢
→ transiency: 討被虐者說甚麼話時會激怒對方，感受
→ transiency: 上就很像在檢討被虐者做錯了什麼。可
→ transiency: 是在某個階段，這樣的措施是必要的，
→ transiency: 所有必須跳脫非黑即白的思考，而是思
→ transiency: 考我在整個世件中有多少影響力，就算
→ transiency: 只有10％，可以怎麼做讓自己相對安全
→ transiency: 。
→ secretfly   : 為什麼有人死要護航xd
→ secretfly   : https://youtu.be/NGsYEJ6aTNQ
→ secretfly   : 可以看看外國諮商師自己揭露爛諮商
→ secretfly   : 並不是所有人都適合那一套