Re: [討論] 女生穿得少被性騷擾算兩邊都有問題?

[mamajustgo (倒數啦XD)]

※ 引述《pipi1983 (放手? ? 惽)》之銘言：
: 這種就跟颱風天硬要去觀浪一樣
: 被浪捲走怪浪太大
: 而不覺得自己跑去給浪捲是自找的
: 明知變態多
: 硬要測試變態會不會對自己怎樣
: 今天叫你不要去測試變態的自律能力
: 結果被當成塔利班
: 為了穿露一點而扛女權大旗的
: 應該沒半個在關心阿富汗的女人
: 説直白一點
: 被剝奪被注目眾星拱月的虛榮感比被騷擾難受
: 這才是衣服自主權的真正內涵

海浪，據我所知，沒有人性也沒有理智，你拿這個當例子，是在說，我們應預設所有具備
陽具的人類沒有人性也沒有理智嗎？

再來，穿得少，前面很多推文都提過，怎麼樣算穿得少？這個判定基本上沒有一條放諸四
海皆準的基線，它是模糊的。

如果這樣模糊的概念可以拿來當「發生了壞事旁人可以合理指責受害者應負部分責任」的
基礎，我們來看看哪些壞事臨頭時當事人或許也應閉嘴：

路邊合法停車格內的雙B、保時捷、特斯拉……等名牌車被惡意刮花或砸毀，車主也有責
任－－交通工具會跑就好，為什麼不開牛頭牌等低平價車款呢？

穿印有日本動漫角色的衣服被同儕嘲笑為宅宅進而霸凌，自己也有責任－－為什麼不學學
一般人穿正常的衣服就好呢？

因為對學長不夠尊敬所以被惡整操到死的阿兵哥，自己也有責任－－為什麼不乖乖守規矩
態度端正一點呢？

工程師在交友聯誼時透露自己在神山工作自有房產，引來覬覦金錢的女性以情為手段騙財
後另結新歡－－為什麼沒事要讓人家知道你在哪裡上班還有房產？財不露白家裏沒教過嗎
？

藝人在節目上穿著名牌、看起來光鮮亮麗，其家屬被綁架撕票，自己也有責任－－為什麼
不穿普通一點的衣服、一定要炫富呢？

……這樣的例子族繁不及備載。

還有，每次看到少數台灣男性－－我覺得是少數啦，起碼身邊就我所知的沒有－－拿阿富
汗女性面臨到的慘境來說事，我就會忍不住想，到底是什麼樣的家教能教出這種孩子？

身為裸上身上街不犯法的族群、在性別相關統計數據中受到性方面侵害數字較低的族群，
談起另一個國度中僅因性別因素而受到同為男性者所迫害的女性時，這些人的態度竟然是
：

「喔，這可以拿來教育一下我們台灣的女性。」

嘖嘖稱奇。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.121.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1630899279.A.0D4.html
推 iwaizumily: 推
推 miconches: 霸凌跟當兵的我還真的有聽過類似言論
→ aoc902001: 面對現實點～很多事本身沒錯，但在某些
→ aoc902001: 時間、地點做，或是不顧旁人眼光跟想法
→ aoc902001: ，就會比沒有這麼做的人容易招禍端（不
→ aoc902001: 是絕對，而是相對）。
所以我就問：那條相對線是什麼？
再來，提醒自己的家人怎麼做比較容易避禍，跟，看到壞事降臨在「沒有做錯事」的人身
上以旁觀者角度說「你/妳也有責任」，這兩種態度一樣嗎？
還有，如果我們假定女性穿得少上街受到男性騷擾本身應負部分責任，是不是因為預期男
性在某些可能觸發性聯想的條件出現時相較女性會是比較不受控、具危險性的角色？如果
是，那日後男性在看到租屋「限女」、徵家教「限女」時，就不能該該叫了喔
※ 編輯: mamajustgo (42.72.121.154 臺灣), 09/06/2021 12:26:38
→ moneypack3: 所以是禍福無門的概念吧
推 perrie7741: 推
推 xulu0: 現實是有人就是喜歡檢討受害者
→ xulu0: 千錯萬錯都是別人的錯
推 lucky7766777: 推，自以為前面加一句"加害者當然
→ lucky7766777: 錯最多"就能合理化他們的言論
推 mpro6666: 推
推 sharon0927: 推
推 donnamonya: 之前國外有辦過「被強暴的女性事發當
→ donnamonya: 時所穿的衣物」的展覽，都是很普通的
→ donnamonya: 衣服，並不暴露，長褲裝也佔多數，犯
→ donnamonya: 罪理由就是控制不住自己，真的別找有
→ donnamonya: 的沒的藉口
推 xin124: 女生穿的怎麼樣是自己的權利。然而女生穿
→ xin124: 少則成了犯罪者的說詞，真正該死的是管不
→ xin124: 住自己下半身到犯罪者
能引起慾念的姿態各種各樣，有的男生偏好學生制服，有人偏愛黑絲襪，有人對長髮女性
特別有感……如果那些人的道理是對的，家長要把女兒教成什麼樣子才能足夠的「降低風
險」？
又，真正的問題在，能讓「慾念」升級到「行動」的關鍵根本不是什麼「穿得少」，而是
看起來「容易得手」、「好處理」。
※ 編輯: mamajustgo (42.72.121.154 臺灣), 09/06/2021 16:09:30
推 yongsyuan: 有時看到女生被性侵新聞底下的留言都
→ yongsyuan: 很令人寒心，什麼賺第一桶金、一定不帥
→ yongsyuan: 這些留言的人有想過，這些言論是在二次
→ yongsyuan: 傷害這些女孩子嗎? 我曾幾次氣不過跟他
→ yongsyuan: 們爭論，結果他們卻反過來說沒幽默感
→ yongsyuan: 認真就輸了，反正酸女生就是他們的樂趣
→ yongsyuan: 雖然我真的不覺得哪裡好笑啦~
→ yongsyuan: 可以確定的是，有這種噁爛思想的台男絕
→ yongsyuan: 對不是少數，所以女孩們一定要擦亮雙眼
→ yongsyuan: 好好保護自己，對男性有防備心不是壞事
推 silentneko: 這問題到底為什麼能吵這麼久 責任和
→ silentneko: 風險因子很難分嗎？
因為所謂「可能」招致性侵害的風險因子「包山包海」到可笑的程度了咩～敢問要以什麼
為標準去迴避？拿AV出過的題材系列嗎？所以女生不能戴眼鏡、不能穿任何形式的泳衣、
不能穿任何職業的制服、不能穿任何顏色的絲襪、不能是紅頭髮金頭髮黑頭髮長頭髮短頭
髮……噢，連扮成河童都不行喔XD
※ 編輯: mamajustgo (42.72.121.154 臺灣), 09/06/2021 18:39:00
推 cajunlove: 大推你邏輯正確！真的一堆雙標仔只想
→ cajunlove: 戰女人超煩的
推 ITME: 剃光頭扮尼姑也不行，因為有光頭控
推 alohac: 這篇中肯多了 為什麼其他很多文章都要女生
→ alohac: 風險評估而不是加害者自重？拜託不要再推
→ alohac: 行這種觀念了
推 meesight: 認同，可能那些人不知道什麼是尊重