→ VVizZ: 富二代的優勢是他們容錯的範圍大 可以做風險大的事情10/27 09:25
→ VVizZ: 一樣投資餐飲也許人家餐酒館一次就下六七百萬10/27 09:25
→ VVizZ: 賠了就算了 但小資只能申請青創貸款開咖啡店還要合資10/27 09:26
→ VVizZ: 路邊推車或餐車那種更不用講了 做死的太多10/27 09:26
推 LoveSports: 他們家裡有錢可以容許多次試錯的確是事實10/27 09:28
→ LoveSports: 不過如果人家有自知之明知道自己靠爸沒騙人都靠自己10/27 09:28
→ LoveSports: 那好像也不是需要特別在乎的事情吧10/27 09:29
不用在乎啊
我想表達的是什麼努不努力都不是重點
成就的途徑已經鋪好在他們前面
要不要做而已
→ VVizZ: 我認識的富二代都很客氣而且很感謝爸爸10/27 09:29
→ LoveSports: 有錢人那麼多，在意不完的。不如去想想富二代的上一代10/27 09:29
→ VVizZ: 說白手起家的那種假掰人通常做的都不是啥正當生意10/27 09:29
→ LoveSports: 當年是怎樣靠自己白手起家的10/27 09:29
→ VVizZ: 背後不明資金流支撐門面而已10/27 09:30
→ LoveSports: 話說回來啦，假如板友們自己做事業成功了成為第一代10/27 09:30
→ LoveSports: 難道你們將來絕對不會提供成功經驗或資金給子弟嗎？10/27 09:30
→ LoveSports: 那些第一代幫自己小孩好像也是天經地義吧10/27 09:31
→ VVizZ: 只要給小孩正確的人生觀 教他們做正業 父傳子也沒啥不對10/27 09:31
→ VVizZ: 像我有個同學就醫美公子 書也念的不錯 人也很客氣10/27 09:32
→ LoveSports: 演007的丹尼爾克雷格說將來遺產不留給孩子會自己花完10/27 09:32
→ LoveSports: 你們相信嗎？10/27 09:32
→ VVizZ: 家裡連鎖開好幾間 老婆是建商二代 強強聯手也不靠夫養10/27 09:33
→ LoveSports: 也許他到時真的會那樣做，但他難道連成功經驗也不教？10/27 09:33
→ LoveSports: 不分家裡有錢沒錢真正強者根本很少出言講瞧不起別人的10/27 09:34
→ VVizZ: 成功的經驗根本不用教 小孩從小就會看著學了10/27 09:34
→ LoveSports: 話，因為他們忙著顧自己的事還有跟強者競爭都來不及了10/27 09:34
→ LoveSports: 說得也是，身教就夠強大了10/27 09:35
→ VVizZ: 對頂端的人來說 錢已經不是錢 他們想的是成就感10/27 09:36
在世俗眼光裡再怎麼成功
都超越不了自己的父母輩也是他們的煩惱
→ VVizZ: 追求的東西跟我們俗人不一樣 我只求帳單繳得出來10/27 09:36
→ VVizZ: 他們把錢換成喜歡的東西 我把錢換成蓋7-11店章的繳費收據10/27 09:37
推 Lilyzoea6: 講得好像所有老闆早期都是富二代一樣 只能說同溫層問題 10/27 09:58
→ Lilyzoea6: 很恐怖 10/27 09:58
你的同溫層是不是歷史很差啊
有沒有聽過台灣錢淹腳目？
時代造就英雄也造就資本家
現在各個國家都開始興起躺平主義了
疫情就算解封不用 WFH
很多歐美人也選擇辭職
因為發現不這麼努力工作還有更多能做的事
現在階級已經固化到根本不可能流動
能看到的也是所謂貴人提攜上來
讓勞工階層有個夢好做而已
與其為資本家賣命
不如讓自己過得舒服就好
知足惜福是一般人最大的武器
→ Lilyzoea6: 當然父母很強後代從小學習幫助很大 但父母有這成就也是10/27 09:59
→ Lilyzoea6: 努力來的結果10/27 09:59
→ Lilyzoea6: 父母喜歡吃喝玩樂交朋友的 窮正常 這種價值觀小孩學起10/27 10:00
→ Lilyzoea6: 來當然貧窮世襲10/27 10:00
※ 編輯: opmina (114.34.8.99 臺灣), 10/27/2021 10:25:47
推 VVizZ: 躺平是另一種想法 歐美人因為有高額失業救濟 所以可以躺10/27 10:37
→ VVizZ: 東南亞是因為雨量多土壤肥沃可以過採集生活 也能躺10/27 10:37
→ VVizZ: 台灣這種低稅負高福利國家不能躺 因為沒有各位社畜的貢獻10/27 10:38
→ VVizZ: 很快國庫就空惹10/27 10:39
推 Lilyzoea6: 所以我才說同溫層問題 小魯朋友有兩個單親小時候住公寓10/27 11:24
→ Lilyzoea6: 高中直接下工地 很拼現在一個模板包商 一個專門做建10/27 11:24
→ Lilyzoea6: 案磁磚包商 年收現在都500up 皆買別墅開進口的10/27 11:24
→ Lilyzoea6: 現在一堆狗屁大學生 怪父母怪建商怪政客怪母豬 然後自10/27 11:25
→ Lilyzoea6: 己在那邊躺平？10/27 11:25
→ VVizZ: 其實就是啃老而已說自己躺平太浪漫10/27 11:25
好像很多人誤會躺平的意思
躺平不是不工作，而是不把時間都花在工作上
不為升遷還是加薪犧牲自己的精神跟健康
降低物質欲求，收入足夠養活自己
能夠樂在興趣就夠了
不婚不生不買房
出生率減少等於勞動力減少
對資本家是很傷的事
所以躺平主義才會被媒體撻伐
→ VVizZ: 尼特還會偶爾為了買東西去打打工什麼的10/27 11:26
推 Lilyzoea6: 如果你父母廢物 你可以更努力別讓後代有相同感覺10/27 11:31
推 asd1001: 容錯大 成功一次就是"白手起家"10/27 11:38
推 auva: 背後有靠山比較有機會從事高風險高獲利的工作 好比買彩券有10/27 12:00
→ auva: 人贊助一定比例的話 自然更有機會買得更多 更有機會中大獎10/27 12:01
推 j8630222: 沒錯 就算所有人都一樣努力 但家境好是朝有價值的方向努 10/27 12:14
→ j8630222: 力 窮人則是為了吃飽有地方住活下去耗盡心力 這才是造成 10/27 12:14
→ j8630222: 差異的原因 只有頭腦夠好夠勇敢運氣又好的窮人跳脫出來 10/27 12:14
我現在反而覺得聰明的窮人比較可憐
他會在很小的時候就明白這世界階級的真相
就算變成中產或是老闆了
再有能力也是打不進真正的上流圈
→ Veronicajin: 富二代努不努力跟他擁有的哪些資源，這是兩回事 10/27 12:15
→ Veronicajin: 成功與否又是另一個議題，我不懂把這三個因素混在一 10/27 12:17
→ Veronicajin: 起談是在？ 10/27 12:17
這三者都是一回事
有人脈指點代表你可以在對的方向努力
有資源容錯的次數決定你成功的機率
試圖獨立來談才是搞錯重點
→ j8630222: 這樣說好了 富二代努力上課練琴 窮人努力賺錢買琴 富二 10/27 12:19
→ j8630222: 代下課努力補習 窮人下課努力幫爸媽小吃店洗碗 大家都一 10/27 12:19
→ j8630222: 樣努力 可是家境會讓他們的努力方向產生差異 窮人只有一 10/27 12:19
→ j8630222: 部分人 真的極度努力頭腦又靈活 才能跳出來 成就自己 10/27 12:19
推 j8630222: 在大家都一樣努力的時候 努力方向就是分歧點 除非這個時 10/27 12:23
→ j8630222: 候窮人小孩很聰明想到不同於一般的路 或比同齡人加倍努 10/27 12:23
→ j8630222: 力 不然就是寒門難出貴子的概念 10/27 12:23
推 LoveSports: 會拿富二代來比大多都是比錢吧，如果要比家庭溫暖程度 10/27 12:23
→ LoveSports: 其實沒錢人如果家庭溫暖，也是比家庭黑暗的人好很多了 10/27 12:24
→ LoveSports: 起碼起跑點不用當罪犯或精神病患 10/27 12:24
→ LoveSports: 昨天看到竹東少女被虐殺事件，本來很氣憤有個11歲謝女 10/27 12:25
→ LoveSports: 做了一堆恐怖的事覺得很可惡，後來發現包括謝女在內全 10/27 12:25
→ LoveSports: 都是家庭破碎還被家暴的原住民。 10/27 12:25
→ LoveSports: 在台灣大多數人是漢人吧？中華民國來台統治對漢人來說 10/27 12:26
→ LoveSports: 已經算是有開外掛了，戰後台灣大多都窮，漢人稍微努力 10/27 12:26
→ LoveSports: 一點的不到大富大貴起碼也可以爬到中產階級吧10/27 12:27
→ LoveSports: 其實大多數人真的是比上不足比下有餘了10/27 12:27
如果領社福的窮人變成白領能稱之為階級流動的話，那的確有機會
但台灣有很大部分的人都是坐辦公室或服務業吧
領著三萬到五萬的薪水
看著千萬的房子買不起
自己沒什麼資源
生了孩子也不過是複製自己的現況
還是躺平實在
話雖如此我還是會生小孩啦
但會告訴他做能讓自己開心的事最重要
→ LoveSports: 昨天新聞報那個死掉的主嫌，從小看爸爸家暴媽媽，媽媽10/27 12:28
→ LoveSports: 帶他逃了之後遇到男友又很爛，後來媽媽殺了那個男的10/27 12:28
→ LoveSports: 長大後他本身變小混混，後來闖下那麼大的禍10/27 12:29
→ LoveSports: 他那種的根本不會想到要跟富二代比10/27 12:29
→ LoveSports: 如果說家裡只是窮，還是有溫暖的話，與其不斷往上比，10/27 12:31
→ LoveSports: 不如多看看自己已經擁有了什麼，拿僅有的牌努力吧10/27 12:31
推 lolo0129: 郭台銘雨張忠謀分別表示：我們不算富二代10/27 12:33
→ jason751231: 其實別人怎樣 關我屁事 自己夠不夠努力才是重點10/27 12:38
推 pttcage: 富二代努力根本假議題，他們只是有很多資源可以去嘗試一10/27 12:44
→ pttcage: 般人沒辦法去做的事情而已10/27 12:44
→ pttcage: 一般人摔個1、2次可能就爬不起來了，他們資源多可以隨便10/27 12:45
→ pttcage: 摔10/27 12:45
推 lolo0129: 台灣富二代跟沙烏地阿拉伯王子比才有意義～ 人家王子可10/27 12:51
→ lolo0129: 以讓台灣富二代感到窮人的無力感10/27 12:51
→ lolo0129: 這個是在比誰比較會投胎，努力的投對胎10/27 12:52
→ lolo0129: 至於努力是看個人造化～ 吳宗憲他女兒可是徹底把兒子給10/27 12:55
→ lolo0129: 比下去（拿金鐘獎的那一個），以吳宗憲的財力，他的小10/27 12:55
→ lolo0129: 孩算小小富二代了10/27 12:55
噓 safefriend: 本地勞工不夠用找外勞就好，用這種藉口大聲吆喝自己10/27 13:00
→ safefriend: 有多無能，趕緊去國外安樂死死算了吧...10/27 13:00
你知道安樂死多花錢嗎？
還需要醫生長年的診斷和治療才能得到批准
不如你出錢給我去安樂死吧
目前的安樂死可是有錢人的權利
※ 編輯: opmina (114.34.8.99 臺灣), 10/27/2021 13:35:24
→ sumireko: 該被針對的是教出小89危害社會的土豪暴發戶 而不是所有10/27 13:46
→ sumireko: 富二代 我身邊的富二代都很優秀 努力程度更甚普通人 家10/27 13:46
你以為普通人不想努力嗎
普通人光是要知道該怎麼努力才是正確的
可能就要花上半輩子
家有資源和人脈的人早在成年前就知道人生的訣竅了
時間才是最貴的東西
→ sumireko: 庭教育也非常好 我覺得這樣的家庭事業有成是應該的 就算10/27 13:46
→ sumireko: 唸書沒天份也是在自己喜歡的領域認真打拼 不覺得有什麼10/27 13:46
你倒是說到了另一個重點
真正的有錢人根本不用在乎唸書升學考試
只要專注在喜歡的領域，靠著人脈和資源創業
又是一個新星
而同領域內的普通人，不是放棄以此維生
就是領著跟最低薪資差不多的薪水用愛發電
→ sumireko: 好吐槽的10/27 13:46
※ 編輯: opmina (114.34.8.99 臺灣), 10/27/2021 13:57:01
→ b020candy: 跑三k就人生完賽的人，知道42k的恐怖嗎，要跑幾k還是上 10/27 14:03
→ b020candy: 天決定的。 10/27 14:03
推 LoveSports: 台灣大多數人當年祖先來台都是佃農跟工人喔 10/27 14:36
→ LoveSports: 能在台灣做辦公室或服務業其實也不算是完全靠自己努力 10/27 14:37
→ LoveSports: 也是因為以前的人有開創那些產業才會有那些工作機會 10/27 14:37
→ LoveSports: 以前公司有菲律賓高學歷來台灣工作 因為她們在國內找 10/27 14:38
→ LoveSports: 不到自己念的科系能做的白領工作(都是土木工程師) 10/27 14:38
→ LoveSports: 其實大多數人都已經有階級流動了 如果當年祖先留在對 10/27 14:39
→ LoveSports: 岸可能早就被飢荒或戰爭弄死 來台灣從勞力工作往上爬 10/27 14:39
→ LoveSports: 另外有時候其實不是自己家族沒發跡過 而是自己直系剛 10/27 14:40
→ LoveSports: 好是不被重視的旁系 10/27 14:40
→ LoveSports: 有的父母會允許其中一兩個孩子踩其他孩子的頭往上爬 10/27 14:41
→ LoveSports: 所以有時候不是被社會整而是被父母跟手足整 10/27 14:41
→ LoveSports: 我在這系列前面某篇提到富九代的家族也有這樣搞喔 10/27 14:41
→ LoveSports: 二戰期間他們在台灣是地方仕紳 當時當庄長 日本政府要 10/27 14:42
→ LoveSports: 求該地區每家都要出一個日本兵 結果他們推了旁系的出 10/27 14:42
→ LoveSports: 去 沒死到自己直系的^^ 旁系的少了男丁當然沒落了 10/27 14:42
→ LoveSports: 有機會可以了解一下家族史 有時候是自家人人吃人 10/27 14:43
→ oj7253: 沒錯啊 10/27 17:03
噓 potatobb: 幸存者理論 10/27 19:35
→ firemm666: 寄生上流不就這樣演 窮人只會想走旁門走道 10/28 01:07
推 koehie: 外勞 10/29 13:11