推 hahacar: 推時間是最有價值的東西，所以慣老闆們超愛凹加班10/27 20:51
推 NEWOLD: 不努力就很輕鬆啊10/27 20:54
推 luckyalbert: 時間價值真的很重要這篇觀念正確可以推一下10/27 20:55
→ alice78226: 就算給你連勝文的身份，你大概還是會抱怨自己老爸為什10/27 20:57
→ alice78226: 麼不是馬斯克、比爾蓋茲或是巴菲特。10/27 20:57
推 NaoGaTsu: 哪有辦法，誰叫你我不選好目標又游這麼快。10/27 21:02
→ LoveSports: 事實上一堆留學生到國外還是講不好 有錢沒努力也沒用10/27 21:06
→ LoveSports: 你如果做過有用到語言的工作認識一堆留學經歷就知道了10/27 21:07
→ LoveSports: 我認識在日本開跑車的留學生會長回台灣進日商叫我幫他10/27 21:07
→ LoveSports: 口譯，因為他聽不懂日籍主管對他講什麼10/27 21:08
→ LoveSports: 語言不是有錢被丟到國外就一定學得起來10/27 21:08
→ LoveSports: 相反的也不是在國內就一定學不起來 10/27 21:08
→ LoveSports: 另一份工作我被留日碩士跑來拍桌子，她說客戶都在稱讚10/27 21:10
→ LoveSports: 我只不過是因為我有業界經驗，叫我要尊敬她年紀比我大10/27 21:10
→ LoveSports: 六歲XD10/27 21:11
→ LoveSports: 你舉語言真的是舉例錯誤10/27 21:11
→ luckyalbert: 樓上乾脆找我去算了幫你兼差翻譯你想說的人想講什麼10/27 21:11
→ luckyalbert: 話xD10/27 21:11
→ LoveSports: 我進過知名商社，同事全部都留日只有我沒留日非日文系10/27 21:11
→ LoveSports: 上面第一個例子當時我主管也會找我來口譯跟那個人溝通10/27 21:12
→ LoveSports: 因為主管也聽不懂那個人講的日文10/27 21:12
→ LoveSports: 你知道能在日本買跑車是多有錢的富二代嗎？整天都在混 10/27 21:13
→ LoveSports: 我錄取某日商時留日的朋友特地跟我說她跑去跟裡面認識10/27 21:14
→ LoveSports: 的人講我壞話，她說因為她有留日沒道理我工作運比她好10/27 21:14
→ LoveSports: 她說她要讓那公司的人知道我的真面目，得過憂鬱症常常10/27 21:14
→ LoveSports: 抱怨被父母家暴，很負面很差勁的一個人10/27 21:14
→ LoveSports: 她後來哭著跟我道歉說是因為她父母說養豬不肥肥到狗10/27 21:14
→ LoveSports: 因為她家開工廠有錢，她先衝去日本再逼父母拿錢給她念10/27 21:15
→ LoveSports: 被親戚講話，怨恨心發洩在我身上10/27 21:15
→ LoveSports: 還有更多例子還要聽嗎？舉語言根本例子超爛10/27 21:15
更多是多多？
你舉一些特例當通例這邏輯我真的沒辦法，
我也可以舉例一個留歐外交官家庭，
小孩高中就會英、德、法文啊！
你能嗎？
→ luckyalbert: 我大學原本能留日讀京都碩，但名額被抹掉，那位教授10/27 21:16
→ luckyalbert: 要退休，沒名額，只能給他學弟，他學弟有幾個愛徒一10/27 21:16
→ luckyalbert: 直想去但日文不好還是一樣送他們去了，回過頭來，我10/27 21:16
→ luckyalbert: 現在很多年沒在用日文，頂多之前帶幾個朋友自由行去10/27 21:16
→ luckyalbert: 走走這樣，但我也不會聽不懂那些基本商用專業上該有10/27 21:16
→ luckyalbert: 的東西，我也非日文系，大學原本老早訓練完，丟日商10/27 21:16
→ luckyalbert: 社沒人理，去過混血台日商很短的時間，但裡面只有一10/27 21:16
→ luckyalbert: 位大主管是日本人，其餘都是台灣也碰不上10/27 21:16
→ luckyalbert: 現在久了被當成沒專業語言差我也不知道該說什麼，其10/27 21:17
→ luckyalbert: 他更差的都在工作混當中了10/27 21:17
→ luckyalbert: 有，你剛剛說的那個例子我在別篇看到沒有回你而已，10/27 21:18
→ luckyalbert: 拍拍10/27 21:18
→ luckyalbert: 日本能買跑車的跟騎重機的都要很有錢，他們的稅很重10/27 21:19
→ luckyalbert: ，買進的折舊很快就用光 10/27 21:19
→ luckyalbert: 一般的私家車光養護就要花蠻多錢10/27 21:19
→ luckyalbert: 而且重機或跑車每年更換執照費昂貴，得定期考試重訓10/27 21:20
→ luckyalbert: 練拿牌10/27 21:20
推 caramelputin: 一出生的確決定了很多事情，但是這樣反骨並沒有幫助10/27 21:20
→ caramelputin: ，是不是要比別人更努力取決於自己想要什麼。比較是10/27 21:20
→ caramelputin: 人的天性，你以為富二代就都開開心心嗎？他們依然會10/27 21:20
→ luckyalbert: 懂你的意思10/27 21:20
→ caramelputin: 跟其他富二代比較，一樣會因為比輸難過，難道你要說10/27 21:21
→ caramelputin: 都這麽多錢了還在哪裡裝哭？比你窮的人也是這樣覺得10/27 21:21
→ LoveSports: 台灣多的是沒有出去語言學得好的，很多只是沒出來講10/27 21:21
→ caramelputin: 喔。10/27 21:21
→ LoveSports: 舉語言例子根本舉例錯誤10/27 21:21
→ LoveSports: 傻瓜才會相信有錢人子弟說的一定要去國外才練得起來10/27 21:21
→ LoveSports: 台大一堆沒出國非本科系英日文自學雙語嚇嚇叫的10/27 21:22
→ LoveSports: （我不是台大XD）10/27 21:22
要說一堆沒從小留學我還比較相信，
台大一堆沒出過國的？
→ luckyalbert: 是啊，當然沒出去學語言好的本來就很多，我有認識韓10/27 21:22
→ luckyalbert: 文、法文、西班牙文強的非本科系沒出國的人，韓國人10/27 21:22
→ luckyalbert: 、法國人、南美的都覺得他們講的真不像外國人10/27 21:22
→ LoveSports: 自己沒努力只會找藉口說那些有錢人留學所以才學得好10/27 21:22
→ luckyalbert: 厲害多很多，跟有沒有錢沒關係，有錢只是讓你少走點10/27 21:23
→ luckyalbert: 冤枉路而已10/27 21:23
→ LoveSports: 別人在出去玩在談戀愛約會的時候我在學語言準備檢定考 10/27 21:23
阿別人在體驗人生你在準備語言檢定，
不過說不定你覺得準備語言檢定很有趣啦！
→ luckyalbert: 我還是一樣那句話，有錢有資源已經省了你很多時間，10/27 21:23
→ luckyalbert: 跟其他什麼都沒靠自己的相比，不用說了吧10/27 21:23
→ LoveSports: 不要隨便把學語言講得好像沒有錢就很難學好誤導別人10/27 21:24
奇怪了我不就說”有機會”比他們強嗎？
沒錢的確是很難學啊！
而且你的生活圈是”只去留學”，
我說的是”從小”就在全外語環境，
根本搞錯重點
推 luckyalbert: 我是那種什麼都沒的，跟你一樣別人在玩在那邊搞有的10/27 21:30
→ luckyalbert: 沒的的時間，我不知道自己學了多少東西，這幾天一直10/27 21:30
→ luckyalbert: 在找類似超商店員或儲備幹部（就是隨公司決定）的工10/27 21:30
→ luckyalbert: 作，所以？我還是那句老話，很多事情不是自己的問題10/27 21:30
→ luckyalbert: ，很多事情其實起因在別人由不得你才對。10/27 21:30
→ luckyalbert: 然後現在還要聽一些莫名奇妙推文裡的某些人在那邊覺10/27 21:32
→ luckyalbert: 得你怎麼不～應如何～該如何之類的，我都想說你們慢10/27 21:32
→ luckyalbert: 慢講吧，我先繼續去做別的事了10/27 21:32
推 kiosk: 富人的思維 窮人學不會 因為這是從小到大培養出來的 這就起10/27 21:34
→ kiosk: 跑線的差異10/27 21:34
→ luckyalbert: 那些有時間在說別人（我）怎樣的那群，你乾脆把你的10/27 21:34
→ luckyalbert: 位置給其他人或我來做更快，講一堆廢話在那邊10/27 21:34
→ luckyalbert: 台灣不靠關係而且沒得靠關係的工作只有考試跟最低基10/27 21:35
→ luckyalbert: 層缺10/27 21:35
→ luckyalbert: 你各位自己試想聽的出來的公司工作曾經開過這些以外10/27 21:36
→ luckyalbert: 的缺給其他人做嗎？不要怪為什麼台灣一堆人要去海外10/27 21:36
→ luckyalbert: ，因為在台灣沒希望所以這些人才要走10/27 21:36
→ luckyalbert: 有希望的話為什麼不繼續待著？我每次聽到新聞在工商10/27 21:38
→ luckyalbert: 總在那邊說創造就業機會都快笑翻，想用便宜外勞就說10/27 21:38
→ luckyalbert: 不要藉口這麼多10/27 21:38
→ luckyalbert: 別人的小孩死不完倒是真的10/27 21:38
→ luckyalbert: 沒經歷苦過的人是不會懂我在說什麼才對10/27 21:39
→ luckyalbert: 並不是我整天想講些大家聽起來像是負面的東西，實際10/27 21:40
→ luckyalbert: 上現實生活一堆人就是如此，連想平順過都有人要找你10/27 21:40
→ luckyalbert: 麻煩才是很累10/27 21:40
→ luckyalbert: 管你是不是富二代都一樣，這種問題太多講不完10/27 21:42
推 lturtsamuel: 公司不開基層缺不然要讓你空降管理層嗎 管理層有沒有10/27 22:06
→ lturtsamuel: 開缺 當然有 只是不會被你我一般人知道 都嘛用挖的或10/27 22:06
→ lturtsamuel: 談的10/27 22:06
→ luckyalbert: 樓上看不懂中文喔，自己重看一次我說啥10/27 22:08
→ luckyalbert: 你講那句代表沒看到我前面還特別留什麼字下來給你看10/27 22:09
→ luckyalbert: 到底那家公司找你這種人來，我替那家公司感到擔憂10/27 22:09
→ luckyalbert: 哪家*10/27 22:10
→ luckyalbert: 全公司跟你這種人一起工作應該很累才對10/27 22:10
→ luckyalbert: 不只無法溝通連基本台灣在用的話都聽不懂10/27 22:11
推 lturtsamuel: 你就是覺得公司要開主管缺給一個沒在產業證明過自己10/27 22:11
→ lturtsamuel: 的人嘛 那你怎麼不去開一家這樣的公司造福社會咧 我10/27 22:11
→ lturtsamuel: 在一家公司從基層幹十年 升主管或被別的公司挖去當主10/27 22:11
→ lturtsamuel: 管 這算靠關係？10/27 22:11
你是不是沒遇過空降的家族主管，
我相信知名企業很多的
→ luckyalbert: 基層幹十年？混十年吧？10/27 22:12
→ luckyalbert: 算了如果還是這麼自傲的話，自己用自己的人生去體會10/27 22:12
→ luckyalbert: 愛繼續講請便我當沒你這個人存在10/27 22:13
推 lturtsamuel: 沒關係ㄚ 我混十年賺比你三十年多 認真幹十年還得了10/27 22:13
→ lturtsamuel: :)10/27 22:13
這種精神勝利法我也來，
我賺一天已經抵你100年了
推 cajunlove: 我覺得你說得很對！想躺平沒什麼不好，大家都想創業當10/27 22:14
→ cajunlove: 老闆我去哪裡請員工。10/27 22:14
老實說你的薪資應該請不起我，
你太抬舉自己了
→ luckyalbert: 我認識有優秀人一年幹你混十年的份，不信那是你家的10/27 22:14
→ luckyalbert: 事，我可沒說是本人我一開始就跟你空降，神經病10/27 22:14
噓 chungrew: 討厭那句話就躺平的話10/27 22:15
→ chungrew: 又如何變得更好？10/27 22:15
是怎麼變都已經沒辦法再跳到下一個階級，
那個差距實在太大
→ luckyalbert: 沒關係啊，你爽就好，我只會覺得我當時不念112醫真的10/27 22:16
→ luckyalbert: 是太正確，不爽繼續用藥師牌也太正確，免得還要看你10/27 22:16
→ luckyalbert: 這種人欸，我比較希望你早點消失在這世上10/27 22:16
→ luckyalbert: 反而不想成為讓你活著的團隊之一10/27 22:17
推 lturtsamuel: 你在對一個不存在的人罵啥咧 好好笑10/27 22:17
→ luckyalbert: 又看不懂中文惹，可笑不知道是誰，哪來的公司請你這10/27 22:18
→ luckyalbert: 種人在混科科10/27 22:18
→ luckyalbert: 給你18K都嫌多10/27 22:19
推 guenhwyvar: 語言的例子不會差，小時候過去雙語環境很自然就可以學10/27 22:45
→ guenhwyvar: 會，你成年後再學就很吃天份了10/27 22:45
※ 編輯: God12345566 (114.43.151.111 臺灣), 10/27/2021 23:11:50
推 knight01995: 時間最公平，大家都會死10/27 23:12
※ 編輯: God12345566 (114.43.151.111 臺灣), 10/27/2021 23:24:56
→ LoveSports: 樓樓上可以查一下認知學術語言CALP 10/27 23:13
→ LoveSports: 不管哪國，並不是全體國民升中學都是每人國文都100 10/27 23:14
→ LoveSports: 不是只要住在那邊語言程度就會自然往上提升 10/27 23:14
→ LoveSports: 小留學生要能夠講得好甚至升學也是有付出相當的努力的 10/27 23:14
推 shaman5566: 這人專門在這標題底下抬槓欸10/27 23:22
他就覺得自己很強啊！
日語強到把留學日本的按在地上摩擦，
但還是改變不了人家在開跑車，
自己可能還在只能買1A2B
※ 編輯: God12345566 (114.43.151.111 臺灣), 10/27/2021 23:30:33
噓 david8840505: 這個例子沒有很好吧 那富二代小時候脫離舒適圈在全 10/27 23:50
→ david8840505: 英文環境學習時你在幹嘛？ 10/27 23:50
蹲補習班補英文啊！
但你覺得哪一種學習比較開心呢？
→ Januvia: 就繼續怪東怪西怪父母啊 你躺越平 對我跟我小孩越好 10/27 23:51
→ Januvia: 躺 都躺 呵呵呵10/27 23:51
喔是喔真的假的
※ 編輯: God12345566 (114.43.151.111 臺灣), 10/27/2021 23:59:12
推 YuTeaNe: 推 時間才是重要的東西 10/28 00:01
→ YuTeaNe: 一直糾結躺平這個詞，但躺平又不是完全放爛，穩穩過現在 10/28 00:04
→ YuTeaNe: 生活而已，這樣也可以心態炸裂… 10/28 00:04
沒錯，
只是讓自己不要這麼積極也一堆人有意見，
無言
※ 編輯: God12345566 (114.43.151.111 臺灣), 10/28/2021 00:13:47
噓 lotusea: 自以為是 10/28 00:11
推 xfrankx: 總有倖存者偏差的言論 10/28 00:16
噓 ChikanDesu: 笑死 人家幾代累積給你隨便追上也是捶心肝好嗎 社會競 10/28 00:46
→ ChikanDesu: 爭還在跟你公平的喔？ 10/28 00:46
推 jason6666h: 覺得躺平是，依照現有的資源，選擇有利的條件，過相對 10/28 00:47
→ jason6666h: 快樂的生活，將生活價值中心從財富導向轉為財富與生活 10/28 00:47
→ jason6666h: 的平衡；既然大環境買不起房，那就不買吧~薪水只有那 10/28 00:47
→ jason6666h: 麼一點點，生不起小孩，就不生吧~起點就是那麼不同， 10/28 00:47
→ jason6666h: 有時要多補上1分能力，卻要花3倍的努力，但這些努力換 10/28 00:47
推 kakukangen: 推 10/28 00:47
→ jason6666h: 來的價值，卻是那麼的有限，想想為了工作而生活的生活 10/28 00:47
→ jason6666h: ，值得嗎？ 10/28 00:47
推 c58264cathy: 推 10/28 01:08
推 serflygod: 沒啦，其實樓主也只是討厭有人反駁說努力也是有機會贏 10/28 01:37
→ serflygod: 富二代吧 10/28 01:37
推 serflygod: 對八 10/28 01:39
推 DrWeli: 推文挺好笑的 感謝博君一笑 10/28 02:03
→ peter5422000: 語言絕對有差，至少在英語環境待過三年以上的學生多 10/28 02:24
→ peter5422000: 益隨便考都有金邊 10/28 02:24
推 m90203: 認同 說真的我能多益金色也是因為從小能上兒童美語 我還沒 10/28 02:29
→ m90203: 白目到在偏鄉原住民面前炫耀自己多努力 因為我真的沒有比 10/28 02:29
→ m90203: 較聰明 只是幸運罷了 10/28 02:29
推 ppptofff: 睡覺啦 10/28 03:04
推 Armour13: 我認識一個高2才從洛杉磯回來台的 他英文幾乎都全校前幾 10/28 04:19
→ Armour13: 但是他其他科爛的可笑 最後考上文化 10/28 04:19
→ Armour13: 後來畢業創業 現在已經蠻有成就的 10/28 04:21
→ Armour13: 其實他家對他的事業是沒有幫助太多 但是好的環境的確讓 10/28 04:22
→ Armour13: 他能無後顧之憂(房租 學費 生活費 孝親費) 去創業 10/28 04:22
→ Armour13: 不過如果我跟他對換家境 我大概也沒辦法像他做的這麼好 10/28 04:23
推 abby9160: 推 10/28 04:54
推 ayase707: 你就只是不想努力而已zzz 理由一堆 10/28 07:39
推 ayase707: 笑了 補習班蹲有什麼不好 想要舒服的學習？出了國真的練 10/28 07:42
→ ayase707: 起語言能力 要不是有天份就是要很努力啦 10/28 07:42
→ ayase707: 你這種心態出國給你也是躺平繼續羨慕別人而已 10/28 07:42
→ fightyin: 推 10/28 07:52
推 gorri: 每樓都看完。大家都這麼努力生活？ 10/28 08:20
推 mosster0113: 這篇最中肯 10/28 08:48
→ LoveSports: 國內學語言環境可以靠自己創造，需要我教你嗎？ 10/28 09:03
→ LoveSports: （我在補習班教過日文 雖然是教初級的） 10/28 09:04
→ LoveSports: 你不能只是去補習而已，可以用沉浸式加上找語言交換 10/28 09:05
→ LoveSports: 大概會有幾年不能上中文bbs網站，想發問得在國外論壇 10/28 09:06
→ LoveSports: 還有其他的方式，自己製造環境，有需要可以來信。 10/28 09:07
→ Garbolin: …….好啦你們快躺平 慢走不送 10/28 09:12
→ kenzzsjuntt: 那你就去躺啊… 10/28 09:14
→ dever: 廢物乖乖躺平不要亂叫很好阿 10/28 09:36
噓 ashebird: 你在舒適環境會想讀書嗎 10/28 09:38
推 anlick: 原po說的很實在啊 看城鄉差距 尤其網路不發達的時代 資源 10/28 09:41
→ anlick: 取得有多難 拉到現在 有些家庭連遠端教學的設備(電腦)都沒 10/28 09:41
推 psqq1205: 努力的模樣好酷 10/28 09:53
→ anlick: 反過來從父母角度 有錢你願意為教育花費更多資源嗎 10/28 09:58
→ anlick: 原因為何 答案呼之欲出 10/28 09:58
推 PTThotspring: 那就躺平啊 沒人阻止你 10/28 10:05
噓 ll1117: 那你就躺平啊，廢話這麼多。一堆人憑著努力翻身還是換來一 10/28 10:14
→ ll1117: 句人家運氣好辣，你還是不努力啊 10/28 10:14
噓 Ende1895: 出生不同有什麼好比的，有夠魯 10/28 11:06
推 arctheload: 洗腦努力就是讓普通人能給富人提供更好的服務 10/28 11:26
推 B08092005: 就是要洗腦啊，不然哪裡有便宜又賣命的奴工用 10/28 12:03
噓 JustOCD: 喔喔 10/28 12:34
推 serflygod: 想想為什麼一定要到富二代留學過的高度，不錯然後有工 10/28 13:00
→ serflygod: 作不就好了嗎 10/28 13:00
推 liuman: 努力是你可以控制的 出身不是 所以就努力吧 10/28 15:49
推 liuman: 人生本來就不公平不是嗎 10/28 15:51
噓 SouthRa: 你要躺是你家的事，但用什麼沒體驗到人 10/28 16:24
→ SouthRa: 生的幹話去酸努力的人，沒必要吧 10/28 16:24
噓 HsinYingLiu: 加油 10/28 20:06