Re: [討論] 墮胎自主權

[jamo (hi)]

※ 引述《zxcv200298 (然後他juice掉了)》之銘言：
: : 都是行使排他的配偶權利。
: : 婚姻之所以不同於單身，就是因為有法律明文的正式保障，不僅只對雙方負有扶助義務
: 、
: : 忠誠義務
: : 也有對婚後財產請求的分配權，配偶一方死亡，另一方也有優先繼承權；進行重大手術
: 前
: : ，配偶也有
: : 代理簽署手術同意書的優先權而非父母，種種排他優先權力
: : 權力伴隨著義務，自然配偶也都需要承擔忠實義務。
: 這些關墮胎什麼事？
: : 而這些都不是單身未婚者以男女朋友或其他身份者能夠享有的。
: : 而女權人士此種主張，只著墨於極端的少數案例，用一個自主墮胎權，就要將整部民法
: 對
: : 於婚姻的
: : 排他與保障精神推翻，明顯是拿著雞毛當令箭，名義上是保障女性，實際上是大吃特吃
: 自
: : 助餐
: 自助餐不是這樣用的
: 好接下來反駁你認為「性侵」懷孕明明是少數
: 為什麼要因為這個讓丈夫不能決定要不要墮胎
: 就算性侵的人數可能是少數（這個我沒有統計不敢確定）這也只是例子之一
: 要修法也是要保障「在婚內『合法性交』的夫妻，但妻子不想生小孩卻懷孕，但丈夫不同
: 意拿掉」的情況
: 那你可能會問：為什麼要保障？胎兒不是精子加卵子才有的嗎？那是不是墮胎丈夫也要共
: 同決定？
: 當然不是啊！
: 因為懷孕的是女生啊
: 說真的，你就是一個捐精者而已
: 因為子宮是女生的，為什麼要聽丈夫說什麼？
: 我不想讓我子宮內有東西不能嗎？

那我想問一下
丈夫沒有權利決定小孩的去留
但依現行法律,小孩留下來丈夫是有撫養的義務

這聽起來就不太對吧?
決定小孩的去留丈夫沒有權力
但是要留下來丈夫卻有負責的義務?


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→ jameshcm: 很不公平，對不對？
推 vndytjrhu: 不想有小孩就自己做避孕措施或結紮吧 自己的身體自己負
→ vndytjrhu: 責
→ jameshcm: 想想安眠書店，最後會發生什麼事，沒有人知道
推 twmarstw7758: 以後都記得要驗DHA
→ lavena: 可以不撫養,不撫養就不姓你的姓,不生又不養,你是孩子的誰?
不
現在法律規定有扶養的義務,就算離婚了,監護權判給女方
只要驗出來是男方的 dna,女方就有權要求扶養費

推 littlewren: 那小孩不要跟男生姓，小孩長大也不准跟他要孝親費。
→ twmarstw7758: 對啊，加油，女的都一人養小孩
→ twmarstw7758: 我覺得這個提議不錯
→ littlewren: 不負責任還想要配偶權親屬權，想得真美
推 twmarstw7758: 很好啊，生不生男主角都不能決定，怎麼能要男的負責
→ twmarstw7758: 要自己養就加油啊，又沒人攔你
推 margies: https://i.imgur.com/ZIAV9MY.jpg
→ margies: 很在意的話可以提案修你在意的部分，但總之你想討論的跟
→ margies: 現在這個法一點關係都沒有
我笑了
難怪女權天天被譏為自助餐
凡事只爭取權利,至於義務,顆顆

老實說我一點都不在意扶養的問題
我的收入就算多養三五個小孩都不會影響我生活品質
只是想聽看看女權的說法
果然沒讓我失望XDDDD

推 namis77: ptt是還沒出社會喔，現規法律可以怎麼玩會管你夾哪道菜，
→ namis77: 實際點就去改法
噓 ilovenacy: 你能養幾個小孩干我屁事 是很怕被瞧不起？
推 namis77: 就很在意別人想法啊，又沒能力改法，一系列文章也只有閒
→ namis77: 人在玩
→ twmarstw7758: 就閒的時候推發一下吧，整串在吵的比較認真
推 karol1995: 所以為什麼不想生不結紮啊？ 你要不爽女方子宮不聽你
→ karol1995: 指揮 那幹嘛不從自己這邊表不想要小孩的決心
→ karol1995: 結紮的傷害性跟墮胎比 誰輕誰重很明顯吧….
吃一次 ru486 跟辛苦賺錢扶養一個小孩到 18 歲
誰輕誰重?
我覺得還真不好說....

推 Laurara: 扶養費是保障小孩的權利 害怕有小孩就早點結紮
推 margies: 看你好像沒看懂所以很悲憤再跟你解釋一下，最好的狀態就
→ margies: 是只有左上（爸媽都想生）的狀況下生下小孩然後好好扶養
→ margies: 他。現在的法律可以有辦法讓下列（媽媽不想生）達到不生
→ margies: 不養，但很可惜沒辦法cover到右邊那行（爸爸不想生）。
→ margies: 如果也要讓右行連線，就需要一個法律保障不想生下這小孩
→ margies: 的爸爸可以不用扶養（生了後悔是另外一回事）。結論就是
→ margies: ，所以你主文裡面提到的東西很可惜跟現在要修的法無關。
→ margies: 只回一個女權就是自助餐就是只要權利不要義務，真的只會
→ margies: 凸顯你發文就只是想悲憤的這件很可悲的事實
推 nt880245: 子宮是女生的  要不要生你沒權利干涉
推 STi2011: 那可以拜託不要生嗎? 不想養
推 namis77: 越愛笑自助餐不是越要坐實嗎，才能符合稱號，又愛又恨的
→ namis77: 很好笑
噓 c80352: 配套的討論裏有啊，這種情況下應該允許生父放棄撫養權。
→ c80352: 但這麼多人連配偶同意權都不願意退讓，你支持全有or全無?
如果配套有我就贊成了~
我比較支持女方可以單方面決定不留小孩

但男方相對應的"每個小孩"都有一次機會決定是否撫養
不是被動的只能接受女方是否生育的決策

簡單說假設雙方一共生過三個小孩
三個小孩女方都有權決定要哪個
男方也可以分別可以決定他要不要放棄撫養任一個小孩
當然這個決策的時間點必須在可墮胎的時間點之前
意即男方決定不撫養,女方還是有機會打掉
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 11/05/2021 22:25:55
推 successman: 一旦有自主墮胎，相對男性就會有自主棄養權
噓 iscu: 你什麼時候有男生不能決定的幻覺？ 難不成是女生硬上把男的
→ iscu: 榨汁嗎？ 不戴套還說不想生 這是啥邏輯
推 iscu: 難不成你不射有人逼你射嗎？
推 twmarstw7758: 照樓上的說法願意被無套的就是要生啊，那幹嘛吵墮胎
→ twmarstw7758: 問題？
噓 canis831025: 當然是身體比較嚴重啊你到底在說什麼？
→ canis831025: 你多少錢買的起一個女生的健康？？？
→ canis831025: 連ru486都能拿來比  笑死
→ canis831025: 你不想負擔撫養義務你可以不要幹人家啊
→ canis831025: 講的好像完全沒你的事卻有你的種一樣
推 twmarstw7758: 既然是身體比較嚴重為啥可以不問老公就自己墮胎？
→ twmarstw7758:  現在不是討論這個嗎
噓 canis831025: 自己的身體還要過問老公？？？
→ canis831025: 樓上還醒著嗎？
→ canis831025: 而且我從頭到尾在回原po欸
→ canis831025: 你不會誤會我在回你的留言吧XD
推 twmarstw7758: 那你幹嘛要結婚？ 懷孕只是女方的事的話，為啥墮胎
→ twmarstw7758: 還要怪男的
推 horizonsk: 樓上M大真的很會夾菜耶
推 smooth000: 現在規定結紮要配偶同意這條也要一起修法吧
推 Jetame: 所以男方堅持墮胎女方還是生下來 男方要撫養是不是不公平
推 Jetame: 你的配套是還沒生產前男方先決定要不要撫養嗎?
→ Jetame: 而且撫養是男女雙方 不是女方負責生 男方負責養
→ Jetame: 不想撫養就不要在結婚狀態下讓女生懷孕
噓 canis831025: 蛤你結婚只是為了繁衍？某7758你邏輯還好？
→ canis831025: 結婚的意義只有生與墮是嗎？沒了這些就問幹嘛結婚？
→ canis831025: 你知道你的配偶可以去加護病房看你嗎？
→ canis831025: 你知道你沒意識的時候配偶可以幫你決定醫療嗎？
→ canis831025: 我看你要馬完全沒研究過為戰而戰要馬是邏輯很差餒
噓 jessiek: 男生避孕方法相對簡單，只想要有不安全性愛的權利，不想
→ jessiek: 付有可能要養小孩的義務，是不是自助餐？ 怎麼不去結紮一
→ jessiek: 了百了？
噓 kakotun: 看不懂要刁啥
→ kakotun: 小孩生下來法律就是會保障
→ kakotun: 是要強迫人家墮胎?
→ kakotun: 還是要去去選立委修法?
→ kakotun: 選一個吧  笑死人
→ kakotun: 還是在那邊作什麼放棄撫養權的夢?
→ kakotun: 還自己另開這種議題就知道沒啥人權跟法學觀念
→ kakotun: 我4建議啦  不要假會另開戰場
→ kakotun: 很糗
噓 kakotun: 我只能說你的想法超英超美  讚辣
噓 kakotun: 不會有什麼懷到了男生也可以棄權的法
→ kakotun: 不如你來編個法典?
推 vi000246: 一堆說結紮的 怎麼不想想生小孩也有可能是非男女朋友關
→ vi000246: 係 不小心搞出人命的
推 lakb24: 台女就只想當武則天啊，一點也不意外
推 SexyEunha: 所以說女孩兒如果隱瞞小秘密生下來 男方就有義務養別人
→ SexyEunha: 的小孩喔
→ karol1995: 回vi大 說結紮是因為這篇主題是夫妻 所以不考慮男女朋
→ karol1995: 友
→ karol1995: s大這個疑問驗DNA就可以破解了吧….
→ gn02297273: 女生不想懷孕也可以去結紮，為什麼上面一堆人說得好像
→ gn02297273: 結紮是男性專有的一樣？
推 g0620:  嬰靈：現在是沒有王法了嗎？想被生出來有錯嗎？我們想也想
→ g0620: 活著當人啊！娃娃沒人權嗎？
推 mamajustgo: 是說，這也是從男生角度確實會有的擔心，不必謾罵吧？
→ mamajustgo: 而且仔細想想，在論及此議題時男性會下意識忽略孕/產/
→ mamajustgo: 墮這些事從頭到尾都只發生在母體這個基準點侃侃而談，
→ mamajustgo: 好像肚子裏有個胚胎、吃藥或手術流產、自然或剖腹生
→ mamajustgo: 產及其後的生理變化全都很輕鬆－－但，這樣的想法才是
→ mamajustgo: 「正常」的啊……先天生理設計就是在這塊將男性排除在
→ mamajustgo: 外了，他們從生到死都完全擁有身體的主導權，沒有人會
→ mamajustgo: 去「動男體的主意」，這不是男生想不想的問題，而是就
→ mamajustgo: 算想也無法體驗的事，能盡可能同理的是有被教過的，
→ mamajustgo: 而這個「教」，不可能是駡出來的……
噓 irene160: 哇 奇觀
噓 audrey94: 因為生與不生都是母體承受，懂？
推 HayaSan: 所以在男生可放棄撫養義務的法律出來之前男生要好好保護
→ HayaSan: 自己
→ HayaSan: 支持男生有不受女方挾子自重的權利
→ HayaSan: 但的確與現行的墮胎自主權無關 需要另定一條法律 記得北
→ HayaSan: 歐已經有國家同時有這兩條法律了
→ HayaSan: 男女都有身體不受他人轄制的權利 這樣很好
推 Dayton: 不想有小孩就結紮啊
噓 heat0204: 我看實務上 女生對不想養小孩的男生也沒辦法 除非是有
→ heat0204: 錢人 可以上法院 不然都嘛女生一手帶大小孩 男生逍遙自
→ heat0204: 在 所以女權才說 生小孩會讓女生陷入貧苦
噓 immonsee: 那你就不要讓女生懷孕啊！真的很可笑
推 cs800atx: 欸不是，我跟我男友要上床前都會講好避孕的問題，樓上一
→ cs800atx: 串噓是全都被強暴上床，還是其實只是不懂溝通加上遇不到
→ cs800atx: 好男人啊，你會不會懷孕自己心裡會沒數嗎，全部推給男生
→ cs800atx: 的嘴臉真的看不下去耶