推 gs9305840: 當我們只看人的靈魂時，就不會被肉體束縛住了(？11/26 13:44
對，我就是想問
為何靈魂要分男女？
跨性別者是不是
自己被社會刻板印象
影響太嚴重導致？
才會這樣有這樣
產生太強烈的性別歸屬感？
一般人
要以男性或女性的身份活著
其實都不太有所謂啊
感覺像是一種強迫症了吧？
※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 13:57:59
推 Brioni: 我也覺得心理不必分性別，少女心的男生跟女漢子不都有過得11/26 13:58
→ Brioni: 好好的例子？11/26 13:58
→ Brioni: 心理覺得個人靈魂是男或女根本刻板印象束縛11/26 13:59
→ Brioni: 廁所功能性的區分站著上區域跟坐著上區域即可11/26 14:01
→ Brioni: 更衣室更簡單，通通獨立隔間沒可偷拍門縫設計11/26 14:02
→ Brioni: 不用分性別了11/26 14:03
噓 jej: 你有生過小孩就知道靈魂有男女之分11/26 14:04
→ jej: 沒有刻意教女孩當女生 她自己就會表現的和男生很不一樣11/26 14:04
→ jej: 請勿用你自己定義他人11/26 14:04
請問您說的很不一樣
可以舉一些例子嗎？
※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:07:33
推 Brioni: 靈魂每個人都不同，只分二元才奇怪11/26 14:06
噓 jej: 要不要重新投胎和我們說靈魂不能二元分？11/26 14:08
如果您能舉出
男女靈魂差異之處
我們才有討論的空間
→ Brioni: 若有人覺得自己既不屬於男也不屬於女也要尊重11/26 14:08
※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:10:02
噓 jej: 哪裡有尊重種雞 和飼料雞過嗎？還蠻冠冕堂皇的阿11/26 14:10
推 Brioni: 我覺得沒差啊，真要說有差的話不同文化成長下心理思維都不11/26 14:11
→ Brioni: 同了11/26 14:11
→ jej: 不是如果我能舉出 是你能證明再來提 先去投胎11/26 14:13
→ jej: 最近科學不是很流行主觀意識決定客觀事實11/26 14:13
→ jej: 不想去投胎就去生小孩看看 你就知道我說的了11/26 14:13
→ jej: 在這說又會和上次同運一樣只是玩文字遊戲罷了11/26 14:13
所以您的意思是
您的主張
並沒辦法文字化
或用語言敘述
只能感受嗎？
如果性別是如此形而上的存在
那回過頭來看
又何必注重
“男” “女” 文字語言上的區別呢
→ Brioni: 當然有人說什麼睪固酮濃度會影響心理之類的我也不排斥這說11/26 14:13
→ Brioni: 法，但這會回打到跨的學理分析基礎11/26 14:13
※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:14:31
※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:16:38
噓 jej: 我的意思是就算說了也只是淪入政治正確的文字遊戲11/26 14:17
→ jej: 一如同志後天論 研究的科學家一旦發表 遭受政治正確迫害11/26 14:17
→ jej: 連說都不能說 那還討論個屁啊11/26 14:17
→ jej: 但事實就擺在那 這年頭政治正確大於事實 讓人不想爭辯11/26 14:17
不同意見
本來就會有爭論
這不是很正常
我只是想知道您的看法
才請您舉例
但您認為爭論無意義
所以不想舉例
那就只是拒絕討論
各執一詞而已啊
※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:22:26
噓 jej: so? 惡例在前 別怪他人拒絕討論11/26 14:23
而且所謂的政治正確迫害
又是什麼呢？
難道被別人反駁
就是迫害嗎？
自己的主張
不能接受批評和討論嗎？
※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 14:26:11
噓 jej: 來點新套路好嗎 就像SOP一樣開始玩文字遊戲 11/26 14:34
→ magic613: 我有個親戚，男的變性成女的，結果後悔了，那他到底算男 11/26 14:36
→ magic613: 的還是女的？ 11/26 14:36
推 BravoCharlie: 八樓那個叫做基因 11/26 14:39
推 BravoCharlie: 討論而已一直噓，很堅信自己是正確的？ 11/26 14:46
推 leewendy: 我以前也想過自己身體與內在性別不同，甚至想當另一性別 11/26 14:57
→ leewendy: ，但隨成長開始反思，自己是被社會性別框架限制了，內在 11/26 14:57
→ leewendy: 不應有性別之分，尤其現今比過去更自由，能尊重更多不同 11/26 14:57
→ leewendy: 特質之人。到最後我的想法跟原po一樣，內在無性別。因 11/26 14:57
→ leewendy: 為有過這樣的心理活動，會思考跨性別是否也受性別框架 11/26 14:57
→ leewendy: 限制？我狀況較輕微所以得出無性別，但跨性別可能更受 11/26 14:57
→ leewendy: 性別框架所苦而不接受無性別說法。11/26 14:57
如果社會一開始就沒給框架
一個更去性別化的世界
應該比較不會有這類困擾
※ 編輯: werttrew (111.82.72.238 臺灣), 11/26/2021 15:09:47
推 lovemakeup: 性別沒有框架（生理男） 11/26 15:09
→ lovemakeup: 小妹我有時候認為自己是男生 11/26 15:09
→ lovemakeup: 有時候認為自己是女生 11/26 15:09
推 JustOCD: 完全可以理解你的問題 也覺得這問題是個很好的出發點 我 11/26 15:29
→ JustOCD: 會和跨性別朋友討論這主題 性別的概念在這時代確實還是存 11/26 15:29
→ JustOCD: 在 所以才需要跨 你看的角度是性別完全不存在的年代 但我 11/26 15:29
→ JustOCD: 們實際上離那還有一段距離 要排解你的疑惑的話 可以想成 11/26 15:29
→ JustOCD: 跨性別是過渡時期的做法(假設最終性別框架性別概念完全不 11/26 15:29
→ JustOCD: 存在) 11/26 15:29
→ JustOCD: 還有我覺得某j不是來討論的 :) 這講話方法說是討論很好笑 11/26 15:32
→ JustOCD: 別鬧 11/26 15:32
→ jameshcm: 嗯？找我嗎 11/26 15:34
→ JustOCD: 笑死 怎麼好像在每篇都會看到你 11/26 15:36
→ jameshcm: 因為在追求覆蓋率啊，這是今天下午的工作 XD 11/26 15:37
→ claire1999: 現實就是社會刻板印象一直都存在啊 11/26 15:52
→ claire1999: 不是政治正確的說沒有就沒有 11/26 15:52
推 alienplanet: 同意性別沒有框架 11/26 16:59
推 Brioni: 就先落入性別刻板框架，然後再跨性別 11/26 17:18
推 lkk321: 跨性別者 同性戀 異裝癖 11/26 17:20
→ WilliamTaft: 8樓，不一定要生小孩就知道，我自己小時候就不是你說 11/26 17:36
→ WilliamTaft: 的那樣 11/26 17:36
→ WilliamTaft: 如果你說是個例，那你怎麼知道你生的小孩不是個例？ 11/26 17:38
推 Brioni: 其實異裝癖有點是文化問題成份，畢竟什麼跟鞋、絲襪、裙裝 11/26 17:48
→ Brioni: 、蕾絲、各式假髮這種穿搭以前是男性貴族在穿的 11/26 17:48
噓 jej: 59樓W大 你能拿出1-3歲的記憶證明不是個體問題嗎？ 11/26 18:04
→ jej: 我指的是0-3歲 父母觀察幼兒狀況 男女就很不一樣 11/26 18:04
→ jej: 所以才說 你先去投胎回來和我說靈魂是不是二元再來討論 11/26 18:05
→ jej: 唯心論根本沒有討論空間 11/26 18:05
推 goeast: 8樓說不要用自己定義他人，結果都在用自己定義他人，笑死 11/26 18:17
→ goeast: ，自己主觀成這樣還說沒有唯心論 11/26 18:17
噓 jej: 就說換點新的做法好嗎 這招同性婚姻用過了 11/26 19:14
推 leewendy: “父母觀察幼兒狀況 男女就很不一樣” 這裡觀察者是父 11/26 20:41
→ leewendy: 母不是幼兒(本人)，已社會化、有性別框架的父母，觀察 11/26 20:41
→ leewendy: 幼兒表現幫他分性別，然後說性別存在？自己分類也對幼 11/26 20:42
→ leewendy: 兒分類，然後說你看類別真的存在喔！那個幼兒的表現就是 11/26 20:42
→ leewendy: 證據——真是令人翻白眼= = 11/26 20:42
推 cascade: 所謂跨女的那群人其實是最父權男凝的 真女人不等於溫柔長 11/26 21:31
→ cascade: 髮化妝 覺得免術跨其實是一種性癖 畢竟有些男的都可以對 11/26 21:31
→ cascade: 牛羊豬甚至排氣管發情了 他大概覺得和喜歡的女生互稱姊妹 11/26 21:32
→ cascade: 很激情吧 為了少部分男的性癖支付這麼大社會成本就搞笑 11/26 21:32
推 jennya: 謝謝43樓JustOCD的留言，有解了我的疑惑 11/27 00:39
噓 jej: 白爛 翻什麼白眼 你他媽科學都是這樣客觀 就你這個白眼 11/27 03:51
→ jej: 不然用你的想法去推翻千年的科學定義阿 11/27 03:51
→ jej: 再加上父母觀察有哪裡來的社會化 人工添加物是你的敘述 11/27 03:51
→ jej: 再說我只有敘述很不同 你就可以發揮成這樣 11/27 03:51
→ jej: 所以才說你要不要投胎 回來再來和我說 唯心論沒討論空間 11/27 03:51
→ jej: 就說同運用過這招 大玩文字遊戲 亂貼別人標籤 11/27 03:54
→ jej: 換換別招 去你媽的少在這討人厭 11/27 03:54
→ jej: 然後再來怪別人沒有討論空間 11/27 03:56
→ jej: 一句話就能自行亂象 亂想完再來說 可憐哪 白眼阿 11/27 03:56
→ jej: 這不是討人厭 這叫討論嗎？是吃屎還差不多吧 11/27 03:56
噓 jej: 在你的文字遊戲框架上討論 和中共的一個中國框架一樣 11/27 04:00
→ jej: 沒什麼好談的 怎麼樣都是你的屎最多 懂嗎 11/27 04:00
噓 jej: 另一個重點是 你根本拿不出三歲前記憶的證據 11/27 04:06
→ jej: 完全無法投胎來談 避重就輕的輕蔑他人的言論 11/27 04:06
→ jej: 這也是同運常用的招式之一啊 所以不要怪別人不客氣 11/27 04:06