推 mapxu664: 沒救了，反正也不影響生活就算了吧 01/19 00:10
→ jenny789: 回樓上，可是我老婆很想學英文，每次遇到這種問題她都 01/19 00:14
→ jenny789: 很沮喪，覺得心疼很想找個方法幫助她QQ 01/19 00:14
→ newsnew: 那就不要中文字幕 只有英文字幕 01/19 00:40
→ jenny789: 只有英文字幕更別想了，她根本看不懂就不會想看了…… 01/19 00:42
推 herbifile: 背單字呢 01/19 01:04
→ herbifile: 可以幫助閱讀理解 二來也比較有成就感支撐下去 01/19 01:04
→ herbifile: 不過聽力就要另外練了 01/19 01:04
→ OrcDaGG: 交個外國男友(誤 01/19 01:14
→ yohappy: 她是不是唱歌也會走音？ 01/19 01:37
推 jennya: 來了來了，我就是一首中文歌聽超過一百遍、一段歌詞都記 01/19 01:56
→ jennya: 不得的人，記憶力超差QQ 羨慕你可以看一看就記起來，我完 01/19 01:56
→ jennya: 全無法想像要怎麼做到......不過我語言能力很好，學英文 01/19 01:56
→ jennya: 和日文都可以學蠻好......所以我猜你老婆應該蠻能適用我 01/19 01:56
→ jennya: 的學習法？！（而且請不要把你的學習法硬套在她身上，我 01/19 01:56
→ jennya: 們這種記憶力不好的看到你們一下就記起來真的超受傷、很 01/19 01:56
→ jennya: 傷學習動力） 01/19 01:56
→ jennya: 不過我和你老婆不一樣的是我國文成績算是還不錯，除了背 01/19 02:00
→ jennya: 課文背唐詩宋詞默寫那些總是全班最低以外，選擇題的部分 01/19 02:00
→ jennya: 我都分數挺不錯......如果你老婆國文的整體分數都不高， 01/19 02:00
→ jennya: 那會不會她在理解文意上本身就又少了一些能力，那我不知 01/19 02:00
→ jennya: 道這樣的差別會不會造成她無法適用我的學習方法... 01/19 02:00
→ yohappy: 所以樓上的學習方法是？ 01/19 02:08
→ jennya: 最後就是我學語言的方法： 01/19 02:11
→ jennya: - 背單字；我一定要看例句以及一定要邊默念單字發音，然 01/19 02:11
→ jennya: 後多看三四個例句，想像自己會怎麼使用這個單字、造句、 01/19 02:11
→ jennya: 將這個單字說出口，要有以上步驟才能記起來。我知道記憶 01/19 02:11
→ jennya: 力好的人「閱讀」完英文拼字和中文詞義，完全不用看任何 01/19 02:11
→ jennya: 例句就可以記起來；不過我也發現會這樣強記的人好像也都 01/19 02:11
→ jennya: 是短期記憶並且沒辦法真的懂這詞的語用；總之很推薦看例 01/19 02:11
→ jennya: 句及造句的學單字方式 01/19 02:11
→ jennya: - 看美劇，我會一邊跟讀（shadowing），我覺得你老婆遲早 01/19 02:11
→ jennya: 是要培養這個好習慣的，但是現在她才剛初學，應該大部分 01/19 02:11
→ jennya: 美劇都會聽不懂也沒辦法跟著念。所以現階段能做的是(1)跟 01/19 02:11
→ jennya: 著上課內容的音檔復述，學越像越好 (2)找超簡單的美劇， 01/19 02:11
→ jennya: 聽不懂的句子略過沒關係，聽得懂的句子就在看劇時跟著念 01/19 02:11
→ jennya: ，比如說超簡單的「Nope!」「I can't」「Yes」「Sure」「 01/19 02:11
→ jennya: How's it going」就從這些開始，總之就是要養成跟著念的 01/19 02:11
→ jennya: 習慣 01/19 02:11
→ jennya: - 初學的教材：因為她現在剛初學，我覺得要靠美劇從頭自 01/19 02:11
→ jennya: 學還是蠻難的，還是得報個課程吧，何嘉仁或是大家說英語 01/19 02:11
→ jennya: 都蠻不錯的，或是你有看到什麼想上的課程可以丟給我我可 01/19 02:11
→ jennya: 以幫你評估適不適合...總之就是，還是得去上個課 01/19 02:11
→ jennya: - 如果懶得出門想待在家的話，可以試試Duolingo這個app， 01/19 02:24
→ jennya: 它是蠻有名的學語言的app，遊戲化做蠻好，可能會為了刷積 01/19 02:24
→ jennya: 分就會願意一直學習。如果使用這個app，也是要用我上面提 01/19 02:24
→ jennya: 到的「跟讀」學習技巧，在app播出單字語音時跟著複誦、複 01/19 02:24
→ jennya: 誦時用耳朵聽自己念的和外國人念的有什麼不同、如果覺得 01/19 02:24
→ jennya: 差太多、再播一次語音、再跟著念一次；這樣的做法可以訓 01/19 02:24
→ jennya: 練口說及聽力。 01/19 02:24
→ jennya: 不過使用這app還是偷懶的做法啦，我覺得它可以讓人對學語 01/19 02:24
→ jennya: 言產生正向驅動力、也的確能獲得基礎語言能力，但我覺得 01/19 02:24
→ jennya: 好像沒辦法到很紮實；是可以先用這app學習、找回自信和學 01/19 02:24
→ jennya: 英文的樂趣、之後再去上實體課。我覺得實體課即時和老師 01/19 02:24
→ jennya: 互動並且有作業要寫、有考試，這些還是會讓人學得比較紮 01/19 02:24
→ jennya: 實。 01/19 02:24
推 yohappy: 嗯，真的有厲害到，有在用心並且無私分享 01/19 02:27
推 Rocosr: jennya也太用心XD 01/19 03:40
推 Nigger5566: 老實說呆腦獸很有用吧 01/19 03:41
推 linyotsuki: 記憶力不好+1，但是有考到N1跟多益800；跟j大說的一 01/19 04:09
→ linyotsuki: 樣，沒有基礎看再多影劇也只是「看戲」而已，我也是從 01/19 04:09
→ linyotsuki: 基礎文法書開始看，死背單字，瘋狂寫考題跟標準教材 01/19 04:09
→ linyotsuki: 的聽力；這些基礎都有了才能延伸進一步的在你說的看影 01/19 04:09
→ linyotsuki: 片學語言 01/19 04:09
→ linyotsuki: 或許找補習班用有系統的方式學習會比較好 01/19 04:12
推 njphm: 我也是聽力學習不好的，說讀寫看哪個適合她...不如先試雙語 01/19 04:56
推 CHRISTINAYEN: 如果連母語(中文)都不好 可能是語言理解力的問題 這 01/19 06:20
→ CHRISTINAYEN: 要去評估是哪個區塊 第二語言的學習跟評量方式有關 01/19 06:20
→ CHRISTINAYEN: 跟母語連結也有關 最主要看她想補強什麼開始 01/19 06:20
推 LoveSports: 是學障的話她求學時代老師早就發現了。大多數人學習方 01/19 06:57
→ LoveSports: 式是聽覺型的，所以一般學校教學老師在課堂講課上那種 01/19 06:57
→ LoveSports: 會對聽覺型的比較有利，這對視覺型或其他類型的人來說 01/19 06:58
→ LoveSports: 其實是不公平的，起跑點不一樣，所以當你是擅長聽覺型 01/19 06:58
→ LoveSports: 的，你該做的是感謝你剛好是既得利益者而不是將其他類 01/19 06:59
→ LoveSports: 型的人視為學障。你太太已出社會工作上能有好表現代表 01/19 06:59
推 thisistang4: 就沒語言方面的天賦而已 01/19 06:59
→ LoveSports: 她也有她的特長，而且既然她當知道她需要視覺型學習， 01/19 06:59
→ LoveSports: 你就該順著她讓她自己去發揮，而不是自以為是的阻止她 01/19 07:00
→ LoveSports: 我上述講的東西是我找二十幾本相關的書來看才知道的 01/19 07:00
→ LoveSports: 所以你不知道很正常，因為你沒有接觸過相關知識。 01/19 07:00
→ LoveSports: 但現在你知道了如果你還不去找相關資訊而繼續看扁她 01/19 07:01
→ LoveSports: 那可能就涉及到你學習上不是一個有足夠好奇心的人 01/19 07:01
→ LoveSports: 而且可能只想活在自己想像中的世界看待別人(以上假設) 01/19 07:01
→ LoveSports: 我本身算聽覺視覺兩種都可以，不過我視覺上較強， 01/19 07:02
→ LoveSports: WAIS測驗工作記憶評鑑結果是非常優秀，所以不是跟你太 01/19 07:03
→ LoveSports: 太一樣還跑來護航她喔，單純看不下去你否定跟你不同型 01/19 07:03
推 colbie0102ye: 沒救了 01/19 07:18
→ colbie0102ye: 不要邪魔歪道教材 01/19 07:19
推 LoveSports: 我聽歌大概聽五次就會出現"耳蟲"earworm 所以不敢多聽 01/19 07:20
→ LoveSports: 有時候早上起來腦袋就擅自播歌給我聽，韓文歌詞也是放 01/19 07:20
→ LoveSports: 得清清楚楚(即使我只學過初級)不懂意思還是照樣播 01/19 07:21
→ LoveSports: 很多人會這樣，這種人容易靠聽覺記憶但也有缺點 01/19 07:22
→ LoveSports: 我反而羨慕你太太，我猜她應該腦袋不太會擅自播歌 01/19 07:23
→ LoveSports: 既然人家說要嘗試視覺型就讓她試試 01/19 07:24
→ jenny789: 我沒有看不起她啊，我只是怕他是不是有生病才會導致這 01/19 07:40
→ jenny789: 種情況，我老婆也不是視覺型的，她說她記得住純粹只是 01/19 07:40
→ jenny789: 因為那個諧音很有趣而已，我是擔心他用諧音學法，就算 01/19 07:40
→ jenny789: 單字學會了，文法總不可能也有諧音可以記吧，應該不太 01/19 07:40
→ jenny789: 可能學完單字自動就看得懂文法了，那他只會單字，學英 01/19 07:40
→ jenny789: 文起不了溝通作用要怎麼辦？ 01/19 07:40
→ jenny789: 不過我和L大一樣，我以為這很一般，原來不是每個人都這 01/19 07:53
→ jenny789: 樣 01/19 07:53
→ jenny789: 回6樓 01/19 07:58
→ jenny789: 我老婆如果用看的硬背，背得起來，但蠻耗時的，而且她 01/19 07:58
→ jenny789: 容易沒耐心……常常自己看一看就發脾氣說太難了，她沒 01/19 07:58
→ jenny789: 辦法，她學不了，就又放棄了，但她內心是很想學英文的 01/19 07:58
→ jenny789: 回10樓 01/19 07:59
→ jenny789: 對，她基本上算是音癡吧，她說她完全聽不出自己唱的音 01/19 07:59
→ jenny789: ，也聽不出別人有沒有走音 01/19 07:59
→ jenny789: j大，謝謝妳用心分享，我試過買漫畫式教法但也是不太行 01/19 08:04
→ jenny789: ，他對文意瞭解不太擅長，昨天教她文法，用中文解釋， 01/19 08:04
→ jenny789: 我也解釋蠻久她才聽得懂，妳說的app我老婆有用過，真的 01/19 08:04
→ jenny789: 算是他比較能接受的學法，我應該會幫他加個vip讓她先學 01/19 08:04
→ jenny789: 學看再決定下一步 01/19 08:04
推 herbifile: 背單字如果只單純硬背滿容易無聊的 可以考慮背一背找 01/19 08:12
→ herbifile: 個適合他程度的題本寫一下 這樣至少可以知道自己剛剛 01/19 08:12
→ herbifile: 學了什麼 也比較不會有挫折感 然後再找個她喜歡的議題 01/19 08:12
→ herbifile: 相關的新聞或文章 帶著他閱讀 01/19 08:12
→ herbifile: 雖然這真的很制式化XD 但應該慢慢會進步的 01/19 08:12
→ herbifile: 不過聽力跟口說就要另外練了 01/19 08:12
推 caramelputin: 就沒有捷徑，shadowing 已經是最好的方式了 01/19 08:26
推 loveywc: Duolingo app免費也不錯用，可以先試試這個 01/19 08:37
→ loveywc: 透過遊戲方式讓使用者反覆誦讀單詞單句，淺顯易懂非常適 01/19 08:38
→ loveywc: 合初學者 01/19 08:38
推 pelier: 袋鼠過馬路時都會看個路 kangaroo 01/19 08:39
推 LoveSports: 如果沒有圖像她還會覺得那個諧音有趣嗎?而且你都說她 01/19 08:40
→ LoveSports: 會忽略聲音只會看到字幕，用看的硬背得起來，看起來像 01/19 08:41
→ LoveSports: 圖像思考的特徵喔。不過主要問題還是在於，為什麼她自 01/19 08:41
→ LoveSports: 己想選的認為適合她的教材，你不是她卻要試圖干涉呢？ 01/19 08:41
→ mjau24fish: 健檢時說我疑似聽力有問題 任何語言都弱 又不想花錢 01/19 08:52
→ mjau24fish: 去大醫院檢查 國文成績雖好但ㄥㄣ啥的也不太會分 同 01/19 08:52
→ mjau24fish: 時也是音痴 就算台劇也要看字幕 學英文真的很痛苦QQ 01/19 08:52
推 cat0429: 我覺得是因為有字幕，所以會習慣依賴，加上看不懂英文字 01/19 09:13
→ cat0429: 幕，就會直接放棄。 01/19 09:13
推 linyap: 你老婆字彙量太少了 01/19 09:13
推 LoveSports: 如果她是聲音比較難暫存在腦袋工作記憶區裡面 01/19 09:15
→ LoveSports: 你叫她聽一百次她也記不起來，得用其他方法學習 01/19 09:16
→ LoveSports: 你問她在心裡默念課文內心會有聲音嗎？ 01/19 09:16
→ LoveSports: 不會有聲音的人不能用一般人的學習方式 01/19 09:17
→ LoveSports: 要讓她自己嘗試找出自己的方法 而不是去逼她跟你一樣 01/19 09:20
推 captainmm: 不擅長的話 一下子把標準放在美劇是不是太難了… 01/19 09:30
→ captainmm: 考國文沒及格過 倒不一定中文很爛 有可能只是不想背誦 01/19 09:33
→ captainmm: 或者考試閱讀長篇會渙散而已 還是要看她實際上使用母語 01/19 09:33
→ captainmm: 的時候是怎麼使用的 01/19 09:33
→ captainmm: 很難想像工作能力極佳的人(通常要合作)使用母語困難 01/19 09:34
推 captainmm: 中文很偏重視覺(辨認字) 美劇太難+字彙量不足讓她非看 01/19 09:41
→ captainmm: 字幕不可 習慣”看”字幕會干擾她去注意英文的語音 偏 01/19 09:41
→ captainmm: 偏大部分語言偏重聲音 以至於學習效果會變差 01/19 09:41
→ captainmm: 就像很多人依賴漢字閱讀 結果當耳朵聽到那個程度的單字 01/19 09:42
→ captainmm: 的假名 會轉不過來一樣 01/19 09:42
推 sumireko: 單純沒語言天份吧 有些人真的是語言方面不開竅 跟其他能 01/19 09:43
→ sumireko: 力沒關係 找到她適應也喜歡的學習方式才是真的 普通人的 01/19 09:43
→ sumireko: 做法未必適合她 01/19 09:43
推 lorenzo1: 沒救了+1 她腦袋天生如此，或許其他地方有優點吧...... 01/19 09:51
推 drinkmywater: 國文這種背一背就80以上的東西能不及格 大概就是懶 01/19 10:15
→ drinkmywater: 吧 我也沒啥語言天份但是死背硬背還是可以的 01/19 10:15
推 winniedadu: 先去試聽報個補習班最快! 01/19 10:24
→ winniedadu: 之前被推銷線上課程結果沒試聽就簽下去 後來只有不符 01/19 10:24
→ winniedadu: 期望的無奈(太簡單) 也不能中途退款整個超幹 不過我覺 01/19 10:24
→ winniedadu: 得這是單一公司的問題 明明很多其他線上平台都有試聽 01/19 10:24
→ winniedadu: 只能說真人推銷的壓力果然很可怕 01/19 10:24
推 k8530908: 以英語教學專業角度建議 那套是在騙人買的 短期有用 01/19 11:06
→ k8530908: 但要英語能力提升是沒用的 01/19 11:06
推 serflygod: 教材有貴到影響家庭嗎？沒有就讓她買阿，聽起來她收入 01/19 11:40
→ serflygod: 不錯 01/19 11:40
推 serflygod: 沒影響到家庭你管她怎麼學？ 01/19 11:40
→ lluunnaa: 她想學就試試看啊~ 何必阻止她 01/19 11:48
→ molamolajump: 只是還沒找到適合的學習方式 01/19 12:13
推 abc21086999: 那個廣告的學習法完全是白癡 01/19 12:26
→ abc21086999: 要講英文之前要對應到中文就失敗了 01/19 12:27
→ abc21086999: 語言和意思沒有連結永遠不會記得 01/19 12:27
→ dsa888888: 我用多X國的app初級開始把基本語句唸出來慢慢唸 每天練 01/19 12:28
→ dsa888888: 習 三個月了開始聽得懂實況台的垃圾話了 之後花時間補 01/19 12:28
→ dsa888888: 單字就能跟台了吧 01/19 12:28
→ jenny789: 回L大，沒有圖像他也記得起來……好像真的是純粹因為諧 01/19 12:44
→ jenny789: 音有趣，因為昨天她有發別人自己取的諧音給我看，只有 01/19 12:44
→ jenny789: 純文字，但她跟我說很好記 01/19 12:44
→ jenny789: 我會阻止她就是我講的原因啊，單字也許靠諧音能記起來 01/19 12:46
→ jenny789: ，但文法有辦法嗎？她的目標不是考試而是和外國人對話 01/19 12:46
→ jenny789: ，而且她現在沒工作，跟我借錢買的股票目前還被套，那 01/19 12:46
→ jenny789: 個英文教材一套好幾萬，我覺得阻止她是人之常情吧…… 01/19 12:46
→ jenny789: 先謝謝大家提供意見 因為還要上班 下班再來慢慢回 01/19 12:59
推 effy0229: 聽起來你老婆不是笨吧，每個人適合不同的學習方式，視覺 01/19 13:37
→ effy0229: 、聽覺等等，要找到適合她的方式才能發揮最好的效果 01/19 13:38
推 perrie7741: 希望你老婆可以找到適合的學習方式 01/19 13:47
→ LoveSports: 查了一下那類教材好像蠻貴的，如果是花你的錢那你插手 01/19 15:14
→ LoveSports: 也算合情合理... 01/19 15:15
→ LoveSports: 因為你說她工作能力強本來以為她是自己出錢你還阻止 01/19 15:15
→ LoveSports: 那種右腦圖像或取諧音的教材好像也有出書，或許可以先 01/19 15:17
→ LoveSports: 找那類書來看適不適合(一般書店賣的幾百塊那種書) 01/19 15:17
推 airlow: 不要瞧不起呆腦獸啦，那本來就是一種學理上承認的記憶法 01/19 15:45
→ airlow: 那只是先幫人記起來，以後開始頻繁使用時自然不用那過程 01/19 15:46
推 molopo: 花錢知道這方法好不好試試了 01/19 18:28
→ jennya: 最討厭drinkmywater那種說法，典型記憶好的人不知民間疾 01/19 19:50
→ jennya: 苦講的話，超賤。我媽小時候就常罵我「你數學那麼難的都 01/19 19:50
→ jennya: 會了，文科這麼簡單一定背得起來」，超討厭的，不要以為 01/19 19:50
→ jennya: 別人記憶東西跟你一樣輕鬆。 01/19 19:50
→ jennya: 另外還是很想反駁sumireko和lorenzo，記憶力和語言能力真 01/19 19:50
→ jennya: 的很不見得有關，我從小到大都被覺得語言能力好，學習新 01/19 19:50
→ jennya: 語言也很快，但我記憶力能力差而且我不外向愛說話。真的 01/19 19:50
→ jennya: 覺得學語言就是掌握對的學習方式就可以了，而這個對的學 01/19 19:50
→ jennya: 習方式我不覺得是死記硬背。 01/19 19:50
→ jennya: 最後回應原PO文法的部分，我覺得如果你想教老婆，最好也 01/19 19:50
→ jennya: 是用很多個例句當例子，讓老婆懂這個文法在講什麼，並且 01/19 19:50
→ jennya: 讓老婆自己造出使用這文法的句子；千萬不要就拿著一條公 01/19 19:50
→ jennya: 式一直講。 01/19 19:50
→ jenny789: 回195樓j大 01/19 22:39
→ jenny789: 我自己懂的部分都有解釋，只是我本身英文也蠻爛的，能 01/19 22:39
→ jenny789: 幫忙的有限 01/19 22:39
推 daipon: 我英文歌聽了一百遍也無法抓到正確的音 01/19 23:05
→ transiency: 不是太貴的話，不管有效與否，就當買玩具。對專業語言 01/21 10:28
→ transiency: 教學者來說，右腦學習或甚至諧音學習根本旁門左道基礎 01/21 10:28
→ transiency: 不佳。但反正他不是要考資格考的人，沒有成效急迫性， 01/21 10:28
→ transiency: 那麼只要能讓他產生興趣動力能開始甚至維持的就是好方 01/21 10:28
→ transiency: 法，等學習到一定水平遇到瓶頸，如果興趣還在，可能就 01/21 10:28
→ transiency: 會願意嘗試其他比較正統紮實但無聊的學習法。 01/21 10:28
→ transiency: 好幾萬的話，不如建議他去報坊間成人美語補習班的外師 01/21 10:32
→ transiency: 英語課。鼓吹他用更能實作的方式學習。這種課程一期幾 01/21 10:32
→ transiency: 千塊，如果都有再去也值得（吧？）……作為語言教學工 01/21 10:32
→ transiency: 作的人是覺得學習材料很稀薄啦，但同學都覺得很好。 01/21 10:32
→ transiency: 如果她無法主動主要劇情英文，那他能買完教材後主動自 01/21 10:34
→ transiency: 學嗎？有時花大錢買教材只是在買贖罪券，買一種我有認 01/21 10:35
→ transiency: 真看待並面對的感覺（因為花很多錢）。 01/21 10:35
推 newwindb: 如果真的要花錢買教材我覺得不如去用EF HELLO，也是個 01/21 18:55
→ newwindb: 學英文的APP，跟Duolingo一樣有跟讀的技巧跟一些影片 01/21 18:56
→ newwindb: 、圖片輔助，但練習的方式跟課程都更豐富，簡單的模式 01/21 18:56
→ newwindb: 我親戚小孩可以玩上手，難度高一點的我自己平常工作可 01/21 18:56
→ newwindb: 以用(可以學到商務對談跟旅遊類的情境對話)他有試用7 01/21 18:56
→ newwindb: 天免費，而且月費年費都不貴，跟訂閱串流平台差不多， 01/21 18:56
→ newwindb: 可以先給你老婆玩玩看，可以避免玩買那個右腦散財.... 01/21 18:56