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※ 引述《kdroro (autogod)》之銘言: : 回文很多人抱怨薪水很低買不起房子 : 覺得社會對不起他 : 說資本社會階級流動停滯 : 我很好奇 : 這些人在求學階段到底付出多少努力 : 我大學七年 : 不管同學、學長姐還是學弟妹 : 很多人都是頂著就學貸款 : 咬緊牙關把學業拚完 : 國高中時期也是沒補習 : 一天讀個12-15小時全年無休 : 把那幾本書翻到爛 : 如今也是領著六位數的月薪 : 買房的買房 買車的買車 : 徹底反轉了階級 : 上週六趁空閒時間跟診助聊天 : 是個在讀大學的妹妹 : 她說 工作一整天好累 : 一到五白天都要打工 好辛苦 : 我問大學不用上課嗎? : 結果上課都翹掉了 : 她也是個肯努力肯做的妹妹 : 但是她的專業講難聽點 : 國小生來都可以做 : 沒有專業真的就抱歉只能領底薪 : 畢竟路上隨便找都可以有人頂替 : 台灣很公平 : 只要求學時努力 : 我還沒遇過沒能反轉人生的 不能買得起房的 : 世界很不公平 : 只要有個富爸媽 : 這輩子也許都是不用努力 : 但我身邊的朋友從來也沒羨慕過這些富二代 : 依據馬斯洛的人格金字塔 : 我們早已在追求更頂端的目標 : 自我實現了 : 引用句我朋友講過很靠腰的話 : 我求學時能拿滿分 : 是因為分數最高只能給到100分 : 這些人出社會只能領底薪 : 是因為最低只能給到底薪 : 其實出社會後還是有很多反轉人生的方法 : 去重考學士後醫 學士後中醫 : 去跑船 去加入國軍 : 族繁不及備載 : 也許不同同溫層面對的困境不同 : 或許大家可以回文 : 大學所讀校系 目前職業薪水 : 在人才濟濟的ptt : 一定有不少人可以點出問題的癥結點 : 祝福各位在追求更高層次的目標上能有所得 原原po這篇 簡單來說就是 能力高者,待遇高 這種事大家都接受啊 請問這串討論 從頭到尾 有人認為 能力不分高低 大家都應該領一樣的薪資嗎? 有嗎? 命題是 台灣的房價所得比 為何名列世界前端? 除了中國和香港 比其他先進城市都還要高 這種結構不該改變嗎? 地狹人稠嗎? 但台灣的空屋比率 也是前幾名的 不要再講能力高薪資高了 這種廢話 沒人不認同啊 討論的是社會分配 居住權力議題 結果好幾篇都在說 能力高薪資高 ??? 是在鬼打牆喔? 問A答B 真是當行政院長的人材耶 ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1919. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.73.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1647249034.A.5EF.html
VVizZ: 應該檢討父母20年前為啥沒幫你買好03/14 17:12
VVizZ: 但我猜你不敢回去抱怨03/14 17:12
luckyalbert: 因為有些人沒有時間與精神拿到其他專業的專業知識才03/14 17:13
luckyalbert: 會被牽著鼻子走被帶風向03/14 17:13
VVizZ: 我也覺得會出來抱怨的自己本身根本沒那個專業可以賺到足夠03/14 17:13
VVizZ: 買房子的錢 爸媽又沒先買好 可憐吶03/14 17:14
luckyalbert: 有些人生存在社會上搞政治或是維持既得利益或是領高03/14 17:14
luckyalbert: 薪是利用這種方式踩在別人頭上獲取及維持這個利益03/14 17:14
Januvia: 誒不是 原文討論的是薪水不是房價好嗎03/14 17:14
薪水不就拿來生活的? 請問一個國家人民的生活 薪水跟房價 難道有辦法脫鉤嗎? ※ 編輯: werttrew (111.82.73.172 臺灣), 03/14/2022 17:16:15
luckyalbert: 然而只要我這種人出現踩到該篇推文中某些人的痛點, 03/14 17:15
luckyalbert: 這些網軍跟義勇軍就會來圍攻我03/14 17:15
VVizZ: 薪水有啥好討論 平平法律系畢業有人跨國公司大律師03/14 17:15
VVizZ: 有人覺得考個公務員一生安穩就好03/14 17:15
dong531: 最早那篇在討論生活03/14 17:15
panda04056: 原文在說薪水 你說成房價 你才鬼打牆03/14 17:15
你這種就是2016後 台灣需要的人材 薪水跟房價沒關係 跟物價也沒關係 哈哈哈
VVizZ: 抱怨的人永遠沒在檢討自己的03/14 17:16
VVizZ: 要怎樣的薪水你就要付出怎樣的勞力時間腦力阿03/14 17:16
※ 編輯: werttrew (111.82.73.172 臺灣), 03/14/2022 17:17:36
VVizZ: 一個油漆師傅一天2500起跳 冷氣師傅3000你要不要幹 03/14 17:17
luckyalbert: 多的是付出沒拿到應有回報的人,請搞清楚 03/14 17:17
VVizZ: 開大貨車的月薪8萬起跳每天在高速公路上12小時 你幹不幹 03/14 17:17
VVizZ: 應有回報是誰規定的? 市場決定你應該領多少錢 03/14 17:17
luckyalbert: 講過了去叫某個skyyo的去幹,這人現在在用各式ID洗推03/14 17:18
luckyalbert: 文風向中,明顯網軍領錢辦事03/14 17:18
VVizZ: 只有公務員的薪水是被法規控制得好嗎03/14 17:18
VVizZ: 羨慕竹科年領30個月 羨慕金融業年領20個月 那你要念書啊03/14 17:19
luckyalbert: 市場?算了吧台灣是人為操控完後再次下行的市場機制03/14 17:19
luckyalbert: ,那已經是被設定過好幾層了,只看最後一層市場機制03/14 17:19
luckyalbert: 不代表全市場機制,如果市場機制要你去死的話,請問03/14 17:19
luckyalbert: 你要不要?03/14 17:19
VVizZ: 反正死的又不會是我 呵呵03/14 17:20
luckyalbert: 市場均衡到最後結論是要某些人去死還要被刷活該?誰03/14 17:20
luckyalbert: 的問題?最該死的是skyyo那群03/14 17:20
VVizZ: 自己打臉自己我還真沒看過03/14 17:21
luckyalbert: 講過很多次,不就別人的小孩死不完?03/14 17:21
panda04056: 你要改命題你就自己發一篇文 這系列原文連房字都沒說03/14 17:21
panda04056: 到 被你扭轉成討論房價 如果這樣你也能跳針 那歡迎明03/14 17:21
panda04056: 天到黨部報到03/14 17:21
對啦 薪水跟房價沒關係 對啦 你領錢就是領一個數字 跟現在房地產多貴都沒關係 屌邏輯
luckyalbert: 抱歉,如果skyyo這類人現實中出現在我眼前,我一定會03/14 17:22
luckyalbert: 滅了這些人03/14 17:22
※ 編輯: werttrew (111.82.73.172 臺灣), 03/14/2022 17:23:57
VVizZ: 看你怎麼滅 笑死 03/14 17:22
das123: 說真的,某人怎麼美篇都可以戰@@ 03/14 17:23
luckyalbert: 命題誰設定的?風向誰帶的?不就公關公司跟網軍?然 03/14 17:23
luckyalbert: 後這些人的目的是把同情境的路人但沒辦法分辨專業的 03/14 17:23
luckyalbert: 人們抓出來一起帶到這些網軍要的風向? 03/14 17:23
VVizZ: 可能生活很不如意吧 03/14 17:23
luckyalbert: 怎麼滅?我都想砍了這些人 03/14 17:24
luckyalbert: 領髒錢辦事領的真開心 03/14 17:24
VVizZ: 唉唷 殺人意圖 03/14 17:24
luckyalbert: 這些人只要每回我這類人一句,他們薪水就入袋 03/14 17:25
lescholar: 買房子又不是基本生活需求 要討論至少要把租房納進來吧 03/14 17:25
luckyalbert: 得到目標帶到風向有績效就再分獎金 03/14 17:25
luckyalbert: 獎金哪裡來的?不就你我的稅收? 03/14 17:25
luckyalbert: 有些是私人企業的網軍,分好幾派 03/14 17:26
luckyalbert: 最終還是會拿政府預算或者私企贊助來這嘴一般民眾, 03/14 17:27
luckyalbert: 這種台灣是你想要在的地方嗎? 03/14 17:27
Januvia: 你又沒收入 哪來的稅收 03/14 17:27
lescholar: 台灣房價下不去不是因為萬惡的建商或立委 是因為大大小 03/14 17:27
lescholar: 小的台灣人 都渴望有房 都不希望自己的房產貶值 所以沒 03/14 17:27
lescholar: 有政客敢動房價 03/14 17:27
VacuumLife: 可以租,結案,活該領低薪 03/14 17:28
luckyalbert: 可憐這些人從各處挖錢,一般民眾不知道罷了,你的任 03/14 17:29
luckyalbert: 何罰單、生活消費、租金、失業懲罰金、公益捐助...等 03/14 17:29
luckyalbert: 全部都被抽過還不自知 03/14 17:29
VacuumLife: 不是失業幾年了,哪來的收入 03/14 17:29
VVizZ: 原來失業了 03/14 17:29
luckyalbert: 每次錢消耗完就去用各種形式向各產業公會及工會會員 03/14 17:30
luckyalbert: (各企業)底下挖錢借錢來用 03/14 17:30
m82: 你也想買阿,大家都想買的東西為什麼不會漲? 03/14 17:31
luckyalbert: 收入輪班輪到死賺的,懂?我有像你各位一樣揮霍嗎? 03/14 17:31
luckyalbert: 我一年生活總花費不到你各位的1/10 03/14 17:31
Nemophila: 現實反映在生兒育女的考量上 不見的每個人買不起房 但 03/14 17:31
Nemophila: 買得起房 不見的養得起子女 養得起子女 不見的願意降低 03/14 17:31
Nemophila: 太多生活品質 03/14 17:31
m82: 而且你知道現在建築成本一坪動不動就15起跳嗎 03/14 17:31
Nemophila: 即便都願意 還是會想到子女未來會很辛苦 結果造就倒數 03/14 17:32
Nemophila: 的生育率 03/14 17:32
luckyalbert: 你各位瞧不起低薪的我,輪到死一年可以讓我活十年, 03/14 17:32
luckyalbert: 懂? 03/14 17:32
luckyalbert: 那種生活你怎麼不去叫那些自以為高薪的跟網軍的去輪 03/14 17:32
luckyalbert: 到死? 03/14 17:32
Nemophila: 我還是推薦台灣發展宮廟產業 不管宗教或政治狂熱的人 03/14 17:32
Nemophila: 台灣都是一把抓 這些人都是巨大商機 03/14 17:32
VacuumLife: 老子賺多花多怎麼了嗎?你薪資那麼低當然節儉一點 03/14 17:32
luckyalbert: 我輪到死一年不到36萬懂嗎? 03/14 17:33
luckyalbert: 笑了,我真的會想把某些人滅光 03/14 17:33
VacuumLife: 可憐哪,去便利商店打工還比較好 03/14 17:33
das123: 不到1/10 問題是犧牲掉生活品質有什麼意義? 03/14 17:33
VacuumLife: 母單處男繼續嘴 03/14 17:34
luckyalbert: 是啊你也知道我去超商做可以過更好的生活,那我唸書2 03/14 17:35
luckyalbert: 4年+拿執照有個屁用? 03/14 17:35
luckyalbert: 18歲出來輪班升遷當都過得比我好太多 03/14 17:35
VacuumLife: 自己選的,你應該要開心才對吧 03/14 17:37
VacuumLife: 甘願輪到死領低薪,看不起的工作人家都還比你高薪,可 03/14 17:37
VacuumLife: 憐哪 03/14 17:37
luckyalbert: 網軍真的過太爽,上網嘴人領錢辦事;義勇軍尸位素餐 03/14 17:37
luckyalbert: 領高薪上網嘴人造口業,歡迎來到鬼島台灣 03/14 17:37
luckyalbert: 又來了,又在那邊自己選的Zzz奇怪了這些人問題一直再 03/14 17:38
luckyalbert: 繞圈圈打轉 03/14 17:38
luckyalbert: 講過不知道多少次 03/14 17:38
VVizZ: 本來就你自己選的 高普考大門有拒絕過你嗎 03/14 17:38
luckyalbert: 網軍跟義勇軍早點下地獄吧 03/14 17:39
VVizZ: 你應該去看醫生 03/14 17:39
VacuumLife: 整天幻想有網軍攻擊低薪的自己,難怪非自願母胎單身 03/14 17:39
VacuumLife: 我誠心建議他去看醫生好多次了,明顯已經跟社會脫節了 03/14 17:40
das123: 我是很想問,有拿到執照,那為什麼不實用他,然後再這邊 03/14 17:40
das123: 哭@@ 03/14 17:40
VVizZ: 哪種執照 中餐丙嗎 03/14 17:40
lescholar: 真該要看醫生 至少關掉網路一陣子 有家人就去跟家人聊 03/14 17:43
lescholar: 聊 殺人砍人都講出來了 怕哪天上社會新聞 03/14 17:43
luckyalbert: 你才精神有問題 03/14 17:43
VVizZ: 高風險 03/14 17:44
luckyalbert: 有群人口業造不完,真不知台灣社會現在怎麼會變得如 03/14 17:45
luckyalbert: 此 03/14 17:45
VacuumLife: VT仔好恐怖,不要活在虛擬世界欸 03/14 17:45
VVizZ: 也許當個生物電池他會比較開心 03/14 17:45
VacuumLife: 我也覺得,把自己的問題通通怪給社會國家,還好這種人 03/14 17:45
VacuumLife: 只是少數 03/14 17:45
VVizZ: 高風險 03/14 17:46
VVizZ: 之前王景玉也是這樣 03/14 17:47
VacuumLife: 感覺可以報警,強制醫療介入會不會比較好 03/14 17:47
Januvia: 講認真 這種可以通報社工還是什麼單位嗎 感覺好危險 03/14 17:48
WindSucker: 4 03/14 17:56
bob14: 應該儘可能將新的科學園區設在台中以南 高薪的工作機會在 03/14 17:59
bob14: 台中以南 ,可以減少新竹以北 的人口壓力 北部房價自然會 03/14 17:59
bob14: 修訂 03/14 17:59
luckyalbert: https://bit.ly/3MMPGb8 03/14 18:03
luckyalbert: 中興魯道夫(piliwu)你還好嗎? 03/14 18:03
luckyalbert: http://i.imgur.com/7Sf5U0y.jpg 03/14 18:04
luckyalbert: 好心鄉民站內信,跟我說您的豐功偉業,真厲害 03/14 18:05
luckyalbert: 我原本是認為,放著不理才是對的,結果您越發囂張 03/14 18:05
luckyalbert: 欠債賣帳的事是不是忘了? 03/14 18:07
luckyalbert: 我個人隨你們羞辱無所謂,但現在擺明太超過,到現在 03/14 18:08
luckyalbert: 依然不認為自己有錯 03/14 18:08
luckyalbert: piliwu=skyyo=SkyShih=上面那一大串網軍帳 03/14 18:14
luckyalbert: 是不是以為我不講就當我不知道? 03/14 18:14
luckyalbert: 我本來是想說隨意呼弄過去讓你有台階下,結果你好像 03/14 18:15
luckyalbert: 沒這種感覺 03/14 18:15
luckyalbert: 我不期待你及其他人跟我說聲道歉,這是我想說的最後 03/14 18:18
luckyalbert: 一句話,以後愛怎麼掰愛怎麼罵我及帶風向隨你各位高 03/14 18:18
luckyalbert: 興 03/14 18:18
luckyalbert: 怎麼?開始開網軍會議討論下一步該怎麼做了嗎?全都 03/14 18:25
luckyalbert: 消失了?愛講請便,以後隨你各位網軍造口業,我都不 03/14 18:25
luckyalbert: 會再講任何事 03/14 18:25
luckyalbert: 講事實的人被當成在說謊還得被冠上莫須有的事,這群 03/14 18:27
luckyalbert: 人對我造的業是很重的 03/14 18:27
VacuumLife: 我剛報警了,希望你可以早點獲得醫療協助 03/14 18:28
luckyalbert: 放心啦我沒問題的 03/14 18:29
luckyalbert: 我隨意後段亂講給網軍台階下結果這人還不認為自己有 03/14 18:30
luckyalbert: 問題,慘 03/14 18:30
das123: 好啦,樓上不要在戰了啦@@ 03/14 18:33
luckyalbert: 奇怪我到底是做錯甚麼,講我人生的經歷與事實,也要 03/14 18:45
luckyalbert: 被這種網軍羞辱? 03/14 18:45
amaranth5566: 看到某個ID 越來越偏激,該是社會安全網出動了吧 03/14 18:48
sck921: 不就台北嗎?中南東部有幾個縣市上榜? 03/14 18:49
linaomasa: 房價和生活品質真的沒關係啊 03/14 19:06
z1231002: 真的 我爸爸當年就背兩間房子的貸款 現在爽爽過 我在等 03/14 19:21
z1231002: 他掛掉就退休。買不起房子基本上9成是因為爸爸不爭氣 03/14 19:21
blessbless: 原文標題是說房價嗎 03/14 19:21
ovarbda: 但其實就算是父輩那代以前的人也是在靠北房價kk 所以幸好 03/14 19:41
ovarbda: 我爸媽願意犧牲 我完全不敢想像跟他們過一樣的日子 03/14 19:41
X2LC8: 這樣就能帶起爭鬥 模糊焦點阿 像一樓就是標準的 馬上把 03/14 20:12
X2LC8: 話題帶成世代間的爭鬥 03/14 20:12
Steinadler: 講多少次了,房價所得比是失真的,要把稅和物價都要一 03/14 20:41
Steinadler: 併去算。還是聽不懂,神也救不了你(攤手) 03/14 20:41
sammoon: ptt上很多人覺得房子太貴沒人要買 現實中房子卻一間間賣 03/14 21:03
sammoon: 買房的也不是都有錢人 滿多7年級受薪階級都在買了 03/14 21:04
mark31326: 我以為原文是拿為何大環境好,還會有20-40k職缺。你在 03/14 21:43
mark31326: 雲嗎? 03/14 21:43
lincon818: 推這篇 03/15 08:12
ppony: 房價是台北房價還是苗栗房價 03/15 10:23
ppony: 國外房價是倫敦房價還是紐約房價還是蒙大拿房價 03/15 10:24