→ cat0429: 所以法律有規定你能合法攻擊他們嗎? 即便是執法人員都不04/10 11:53
→ cat0429: 能這麼做了。這根本是文革時代紅衛兵的思維,露餡啦04/10 11:53
是的,沒被冤過真的像是隔壁班風向推文那樣小學不如
怎麼說我也是曬月光浴被善良8+9關廁所關到天亮的男人
我來講這題再適合不過了
推 LoveSports: 日本江戶時代當初也是被黑船入侵,才奮發圖強革新洋化04/10 12:10
→ LoveSports: 洋化結果就是模仿白人殖民全世界,結果只有日本是錯的04/10 12:11
→ LoveSports: 白人國家都不用被檢討,美國仍然佔據美洲原住民土地中04/10 12:11
→ LoveSports: 以前教科書都沒有跟我們講這一點,這都是要靠自己思考04/10 12:12
→ LoveSports: 或自己找資料才會領悟的。04/10 12:12
→ LoveSports: 認同原po你的觀點,再補充一個也是以前教科書沒寫的,04/10 12:13
→ LoveSports: 東南亞排華其實是二戰前就開始了,只是當時還不明顯,04/10 12:13
→ LoveSports: 之所以排華是因為當時東南亞歐美國家刻意扶植華人社群04/10 12:13
→ LoveSports: 勢力,在當地搞金字塔政策,最上階級白人,中間華人04/10 12:14
→ LoveSports: 政治歸白人管,商業好處給華人包辦,低階勞動給原住民04/10 12:14
→ LoveSports: 日本大東亞共榮圈雖然實質上也跟歐美一樣是侵略殖民,04/10 12:15
→ LoveSports: 但最起碼他們二戰時佔領當地搞軍政,有服原住民起來進04/10 12:15
→ LoveSports: 政府機關做公務員工作,還有提供教育機會送原住民留學04/10 12:16
→ LoveSports: 這些也是當地人有寫書記錄下來的...中華民國教科書不04/10 12:16
→ LoveSports: 會寫,而且我們民間只會繼續傳遞一種錯誤思想:東南亞04/10 12:16
→ LoveSports: 人就是比較不上進落後才會變現在這樣。完全沒提到他們04/10 12:17
→ LoveSports: 被白人跟華人聯手欺壓百年以上。04/10 12:17
可能不只,光是緬越被侵略的紀錄我知道的漢朝前就開始了
→ LoveSports: 日軍一些相信大東亞共榮圈的,戰後有留在當地幫助獨立04/10 12:17
→ LoveSports: 白人呢?當二戰日本進攻時,白人高官嗆當地原住民領袖 04/10 12:18
→ LoveSports: 你站錯邊,別以為你們有機會翻身! 04/10 12:18
噓 ccyaztfe: 又要開始戰原住民議題了?那日本列島原本也屬於繩紋人的 04/10 12:18
→ ccyaztfe: ,請彌生人滾回去好嗎?彌生人怎麼這麼厚臉皮佔據繩紋人04/10 12:18
並不是說狹義的原住民啦
應該是說被殖民者
總之就是社會底端的部分
現在也是,結構沒變過
→ LoveSports: 這些醜惡華人史,我們中華民國歷史課本會寫嗎? 04/10 12:18
→ ccyaztfe: 的家鄉啊?彌生人這樣不檢討自己,只檢討別人真是令人作 04/10 12:18
→ ccyaztfe: 嘔 04/10 12:18
→ LoveSports: 彌生文化幾千年前到日本而且有融入,華人有融入嗎? 04/10 12:20
→ LoveSports: 華人在全世界各地只會搞中國城關起來搞小團體而已。 04/10 12:20
→ ccyaztfe: 你怎麼好意思指責白人殖民統治啊?彌生人佔領繩紋人的土 04/10 12:20
→ ccyaztfe: 地,把繩紋人趕走你知道嗎? 04/10 12:20
※ 編輯: sdamel (223.139.210.79 臺灣), 04/10/2022 12:25:51
→ LoveSports: 還仗著白人的勢欺負當地原住民,在台灣也一樣。 04/10 12:21
→ ccyaztfe: 有沒有融入是你說了算喔,笑掉別人大牙欸 04/10 12:21
→ LoveSports: 我剛好對日本各地考古博物館有興趣,怎麼跟你說不一樣 04/10 12:21
→ LoveSports: 人家是幾千年前就已經融入,華人呢? 04/10 12:22
→ ccyaztfe: 那我也可以說白人到各州大陸帶來文明與進步,讓各州原住04/10 12:22
→ ccyaztfe: 民都能享受到先進的科技 04/10 12:22
→ LoveSports: 就算A有錯也不代表B沒錯,不要非黑即白思考好嗎? 04/10 12:22
→ ccyaztfe: 你又有興趣了XD 你什麼都有興趣,什麼都不懂,就只會在 04/10 12:23
→ ccyaztfe: 這邊秀下限 04/10 12:23
→ LoveSports: 白人移動到美洲是大航海殖民時期這共識沒問題吧? 04/10 12:23
→ LoveSports: 你則是只會把跟你不同意見的人貶低做人身攻擊而已04/10 12:23
→ LoveSports: 美國當初就是英國殖民地這有講錯嗎?04/10 12:24
→ LoveSports: 現在不是在合理化日本想殖民侵略行為耶?04/10 12:24
→ ccyaztfe: 所以你也知道日本人是錯的喔?那前面還刻意扭曲事實、假04/10 12:24
→ ccyaztfe: 造歷史想幫日本人洗白啊?04/10 12:24
→ LoveSports: 是在說如果日本有錯為何美國不需要被檢討?04/10 12:24
→ LoveSports: 我哪有洗白?我是在說白人就不需要被檢討嗎?就好棒棒04/10 12:24
→ LoveSports: 不要那麼害怕檢討偉大的歐美白人好嗎?04/10 12:25
→ LoveSports: 挖,說不過別人就改說別人扭曲歷史,好恐怖好恐怖04/10 12:25
推 LoveSports: 我爺爺就是跟東南亞華人與原住民混血兒結婚04/10 12:29
→ LoveSports: 不要隨便說別人扭曲事實假造歷史,嘴巴放乾淨一點!04/10 12:29
→ LoveSports: 昨天有鄉民罵我髒話還有罵我畜生,我都會去提告04/10 12:29
我是好鄉民,請不要讓我上法院QQ我連證人都不想當:D
到時候如果有出書請通知喔
→ LoveSports: 討論歷史意見不和沒關係,不要隨便講話侮辱別人!04/10 12:30
→ LoveSports: 此篇文章已備份04/10 12:30
推 LoveSports: 原po,緬越被侵略當時還沒有白人介入吧?04/10 12:38
→ LoveSports: 我指的是大航海殖民時期,白人與華人聯手的那一段04/10 12:39
XD
→ LoveSports: 如果之後有需要上法院我會拿出論文跟相關書籍作證04/10 12:41
→ LoveSports: 證明我不是自己亂講捏造空口說白話。請板友謹言慎行04/10 12:41
→ LoveSports: 先講清楚,我已經調查這些事五六年了,有做田野調查。04/10 12:42
→ LoveSports: 也不是在護航日本,對日本也有需要追討責任的部分,04/10 12:42
→ LoveSports: 現在只是在說歐美殖民國家也有需要被檢討的部分。04/10 12:42
※ 編輯: sdamel (223.139.210.79 臺灣), 04/10/2022 12:47:58
對錯之分只是觀覽者自身的粉紅泡泡
我以前對於市區老樹的調查
結果發現老樹之所以被保留
對於樹木之所以健康不健康,正常不正常
是在於人們對於這件事在美感上的期待
並非真的樹葉夠茂密,種子良率的問題
反倒是為了神格化老樹
使用水泥座,祭拜儀式等加速其死亡的方式照顧
夠矛盾對吧
※ 編輯: sdamel (223.139.210.79 臺灣), 04/10/2022 12:56:34
推 LoveSports: 網路公然侮辱或毀謗提告不需要證人 04/10 12:53
推 LoveSports: 不好意思在你的文章推文底下講這些。希望大家單純討論 04/10 12:55
→ LoveSports: 歷史議題就好,別因為意見不和就做人身攻擊。 04/10 12:56
→ LoveSports: 你舉的老樹例子很好。也是期許自己不要太過美化某些特 04/10 12:58
→ LoveSports: 定的人事物。有時候真的覺得很無奈,只是講出也有這種 04/10 12:58
→ LoveSports: 事情而已就被誤會。那我嗆過日本政府某單位不負責任, 04/10 12:59
→ LoveSports: 在推特上用日文譴責日本政府歷史責任,這樣又是什麼? 04/10 12:59
→ sdamel: 你研究的內容感覺好像有對外政戰,對內政戰實際業務效果的 04/10 13:05
→ sdamel: 操作問題,當然這個是不能寫出來的東西啦只是隱約中會有這 04/10 13:05
→ sdamel: 個感覺 04/10 13:05
※ 編輯: sdamel (223.139.210.79 臺灣), 04/10/2022 13:11:24
推 LoveSports: 我看到的資料除了有戰時中日方請學者做的分析調查, 04/10 13:17
→ LoveSports: 還有的是比較新的,是近年來研究經濟領域的學者寫的, 04/10 13:17
→ LoveSports: 另外也有專攻東南亞歷史文化的學者寫的。 04/10 13:18
→ LoveSports: 除此之外自己家裡剛好有當地親戚,很有趣,華人與原 04/10 13:19
→ LoveSports: 住民混血,不認同自己是華人。 04/10 13:19
→ LoveSports: 我不是專門在做這個的,是因為家族問題很複雜才查的。 04/10 13:20
→ LoveSports: 另外也有看過東南亞原住民當事人自己寫的回顧史。 04/10 13:21
推 LoveSports: 還有一本是二戰前在當地管理植物園的白人寫的,但這本 04/10 13:23
→ LoveSports: 絕版了目前我手邊沒有。 04/10 13:23
→ LoveSports: 還有華人在當地黑道,海上走私貿易相關的資料,這部分 04/10 13:27
→ LoveSports: 有配合查當時報紙。我也是很希望自己盡量中立所以查了 04/10 13:27
→ LoveSports: 很久,範圍很廣,而且還持續進行中。 04/10 13:27
推 ccyaztfe: 所以你要不要解釋清楚,為何美國就是佔據原住民土地;彌 04/10 13:29
→ ccyaztfe: 生人就不是佔據繩紋人土地? 04/10 13:29
→ ccyaztfe: 請問融合算哪門子理由?因為融合了就可以不用歸還土地喔 04/10 13:30
→ ccyaztfe: ?你的標準真是浮動不一啊 04/10 13:30
→ ccyaztfe: 一邊說美國人佔據原住民的土地,一邊卻又說繩紋人跟彌生 04/10 13:31
→ ccyaztfe: 人已經融合,這樣的標準我給100分 04/10 13:31
推 ccyaztfe: 而且別忘了日本也佔據了琉球群島,怎麼不請日本人也滾回 04/10 13:33
→ ccyaztfe: 去? 04/10 13:33
推 LoveSports: 你講彌生那個幾年前的不如提北海道,我支持愛奴人獨立 04/10 13:34
→ LoveSports: 這樣可以了吧?可以回頭檢討歐美殖民霸權了嗎? 04/10 13:35
→ LoveSports: 我也支持沖繩獨立喔!沖繩被犧牲很慘,完全支持! 04/10 13:35
→ LoveSports: 有些日本老人說沖繩人不是日本人喔,看不下去啦。 04/10 13:36
→ LoveSports: 還是就事論事回頭討論歐美殖民霸權的問題吧。 04/10 13:36
→ LoveSports: 幾"千" 倒數第五行少打千 04/10 13:37
推 LoveSports: 我沒有幫日本洗白,台灣有一些人是日本什麼都好說不得 04/10 13:41
→ LoveSports: 那種我遇到也很頭大。真心喜歡歷史就是就事論事,不要 04/10 13:41
→ LoveSports: 有立場,不管哪國哪個政權,有值得檢討的地方都可討論 04/10 13:42
→ LoveSports: 那些日本什麼都好的人,會看不順眼向日本追討歷史問題 04/10 13:42
→ LoveSports: 這跟我的信念是牴觸的,但不代表要把日本絕對妖魔化, 04/10 13:43
→ LoveSports: 當成絕對的惡,然後把歐美殖民當成絕對的正義。 04/10 13:43
推 ccyaztfe: 你知道歷史事實跟歷史解釋的差別吧?一個客觀一個主觀。 04/10 14:33
→ ccyaztfe: 你要「檢討」所謂的殖民霸權,就代表你是要主觀去評斷, 04/10 14:33
→ ccyaztfe: 那請問你要站在什麼立場? 04/10 14:33
推 ccyaztfe: 外來殖民者在當地往往是拉攏、扶持弱勢打擊強勢政權,你 04/10 14:40
→ ccyaztfe: 所謂的日本支持當地獨立也不過是同樣道理,難道你覺得日 04/10 14:40
→ ccyaztfe: 本建立滿洲國是一件很偉大的行為嗎? 04/10 14:40
→ ccyaztfe: 再以阿茲特克為例,看起來似乎是西班牙好壞,居然毀滅這 04/10 14:43
→ ccyaztfe: 個阿茲特克帝國,但阿茲特克帝國在當地可是一個好戰嗜血 04/10 14:43
→ ccyaztfe: 團體,常常抓捕周邊俘虜來活人生祭,從受害者角度來看, 04/10 14:43
→ ccyaztfe: 西班牙人可是拯救他們,幫助摧毀邪惡阿茲特克帝國的好人 04/10 14:43
→ ccyaztfe: 請問關於阿茲特克、西班牙以及週邊被害俘虜的關係你又要 04/10 14:43
→ ccyaztfe: 怎麼評斷? 04/10 14:43
推 LoveSports: 你問對問題了,我就是沒有立場啊(認真)。 04/10 15:20
→ LoveSports: 日本支持東南亞各國獨立因為人家是 原 住 民 04/10 15:21
→ LoveSports: 如果你認為白人扶植華人是扶弱打擊強勢(當地原住民) 04/10 15:22
→ LoveSports: 那我覺得沒什麼意義在繼續討論下去了。觀念差距太大。 04/10 15:22
→ LoveSports: "再" 打錯 04/10 15:22
→ LoveSports: 不管哪國哪個時代基於自國利益去殖民宰制其他人都不是 04/10 15:24
→ LoveSports: 我會支持的事情啦。回歸這串主題意思就是說要檢討也該 04/10 15:24
→ LoveSports: 檢討偉大的白人歐美殖民時代侵略行為。 04/10 15:25
→ LoveSports: 如果你覺得殖民沒錯,那反過來也不能怪日本發動戰爭。 04/10 15:25
推 ccyaztfe: 其一,請問你想追究責任到什麼時代?說句不客氣的話,繼 04/10 16:24
→ ccyaztfe: 續追究下去就是以今非古,要這樣追究我也可以批判古代人 04/10 16:24
→ ccyaztfe: 都是沒有人權觀念的敗類人渣 04/10 16:24
→ ccyaztfe: 其二,新帝國主義歐美列強在世界各地大肆殖民的確就是罪 04/10 16:27
→ ccyaztfe: 惡行為,我不會護航。 04/10 16:27
推 LoveSports: 坦白說,我覺得大多數人會依據你剛才提問的立場來判斷 04/10 16:47
→ LoveSports: 那條追究的線要畫在哪個時代。 04/10 16:47
→ LoveSports: (你剛才提問的「站在什麼立場」) 04/10 16:48
→ LoveSports: 你說的以今非古,也可以適用在日本侵略、殖民這件事, 04/10 16:49
→ LoveSports: 可是我們受的教育幫我們畫了線,告訴我們從日本發動戰 04/10 16:49
→ LoveSports: 爭開始需要被追究,而且詭異的是那之後發生的其他國家 04/10 16:50
→ LoveSports: 的可疑的行為有些也被自動忽略過去而不追究。 04/10 16:50
→ LoveSports: 然後現在日本超市還是充斥著基於道歉而簽約引入的大量 04/10 16:51
→ LoveSports: 菲律賓香蕉。我有時候也會買就是了。 04/10 16:51
→ LoveSports: 有機會去日本旅行可去超市買一包來吃,贊助日本贖罪。 04/10 16:52
→ LoveSports: 大家不幫忙多吃,會影響到遺骨追回計畫,也是會影響到 04/10 16:52
→ LoveSports: 台灣人。 04/10 16:53
推 ccyaztfe: 說回標題,我也始終堅持美國的原子彈丟的沒錯,我的主觀 04/10 17:03
→ ccyaztfe: 判斷就是認為這兩顆原子彈炸醒日本,讓日本醒悟提早投降 04/10 17:03
→ ccyaztfe: ,美軍已經仁至義盡,不應該再去檢討美軍。至於蘇聯的部 04/10 17:03
→ ccyaztfe: 分,蘇聯在反推德國的過程不斷虐殺戰俘,蘇聯的罪行確實 04/10 17:03
→ ccyaztfe: 該被檢討,這就是我的立場 04/10 17:03
→ sdamel: 歷史不論是非仇恩必報,鑑往知來常在我心 04/10 17:04