推 VVizZ: 有一個地方錯誤 吵架吵贏不表示投票會贏220.130.142.210 06/01 15:25
→ VVizZ: 其他同意220.130.142.210 06/01 15:25
→ VVizZ: 最終還是要投票 投票行為受很多因素影響220.130.142.210 06/01 15:26
→ VVizZ: 但至少保持秘密的外觀跟等值的設計就還能運220.130.142.210 06/01 15:26
→ VVizZ: 做下去220.130.142.210 06/01 15:26
→ h100733: 看ptt不都是4%贏嗎?綠營只有在政黑贏過 1.169.62.157 06/01 15:28
→ h100733: 所以在網路上耍嘴皮子不代表投票會贏 1.169.62.157 06/01 15:28
推 VVizZ: 然後在野跟執政還是有相同基礎可以比較的220.130.142.210 06/01 15:29
→ VVizZ: 不是監督誰比較用力的問題 一個不適任的220.130.142.210 06/01 15:29
→ VVizZ: 在野黨如果只因為討厭執政黨上去 最後的220.130.142.210 06/01 15:30
→ VVizZ: 風險還是得罷免或幹嘛的方式補救 一樣浪費220.130.142.210 06/01 15:30
→ VVizZ: 社會成本220.130.142.210 06/01 15:30
→ VVizZ: 就事論事的話 應該是一個議題 給所有黨派充220.130.142.210 06/01 15:31
→ VVizZ: 份表達意見 然後你再去選一個聽起來比較合220.130.142.210 06/01 15:31
→ VVizZ: 理且符合成本跟風險的事情220.130.142.210 06/01 15:31
→ VVizZ: 很多小黨講的東西通常都不考慮成本220.130.142.210 06/01 15:32
→ VVizZ: 大黨通常都比較不考慮風險220.130.142.210 06/01 15:32
→ VVizZ: 就拿核電來說 選擇蓋滿是風險 但選擇全用220.130.142.210 06/01 15:33
推 rurumik: 二樓那種心態跟老國民黨嘴黨外人士很像 1.173.194.123 06/01 15:33
→ rurumik: 深藍老人的樣子 1.173.194.123 06/01 15:33
→ rurumik: 就是我們這代的深綠老了的樣子 1.173.194.123 06/01 15:33
→ rurumik: 我們這輩幾乎沒有人想當中國人了 1.173.194.123 06/01 15:33
→ rurumik: 但是不代表要護航民進黨 1.173.194.123 06/01 15:33
→ VVizZ: 綠電替代也是風險 只是風險實現的層面不同220.130.142.210 06/01 15:34
→ rurumik: 我是說6樓h開頭的 1.173.194.123 06/01 15:34
→ h100733: 在野黨為反而反才得不到民心 1.169.62.157 06/01 15:35
→ h100733: 跟網路嘴砲沒什麼關係,不然四大公投 1.169.62.157 06/01 15:35
→ h100733: 台中中二補選,與林昶佐罷免早贏了啦 1.169.62.157 06/01 15:36
→ h100733: 我記得公投四個不同意在本版還是逆風呢 1.169.62.157 06/01 15:36
→ h100733: 有人光是支持反核四就被噓爆了 1.169.62.157 06/01 15:36
推 VVizZ: 根本問題就是在野就是想執政 執政的還是想220.130.142.210 06/01 15:37
→ VVizZ: 執政 在選舉的遊戲規則之下打敗對方就可以220.130.142.210 06/01 15:37
→ h100733: 執政黨做得爛自然會反映在民調與投票上 1.169.62.157 06/01 15:37
→ VVizZ: 拿有 所以我看不得你好 更別說合作戮力為國220.130.142.210 06/01 15:37
→ VVizZ: 而且在台灣還有一個最大問題是 你的國不是220.130.142.210 06/01 15:38
→ h100733: 不需要在網路帶風向說很爛,年底就知道 1.169.62.157 06/01 15:38
→ h100733: 爛不爛了 1.169.62.157 06/01 15:38
→ VVizZ: 我的國 連最大公約數是台灣都沒辦法220.130.142.210 06/01 15:38
推 rurumik: 誰贏誰輸如何呢? 1.173.194.123 06/01 15:40
→ rurumik: 老百姓根本不在意 1.173.194.123 06/01 15:40
→ rurumik: 這次會被側翼會放火自焚 1.173.194.123 06/01 15:40
→ rurumik: 就是那種自大的心態啊 1.173.194.123 06/01 15:40
→ rurumik: 何況公投題目更應該仔細思考 1.173.194.123 06/01 15:40
→ rurumik: 每個人的答案都不應該一樣 1.173.194.123 06/01 15:40
推 VVizZ: 投票率辣麼高哪會不在意 真的不在意的220.130.142.210 06/01 15:41
→ VVizZ: 投票率應該低於60% 甚至50% 但那樣的話220.130.142.210 06/01 15:41
→ VVizZ: 又有人會說少數人的意見代表了我們 可是給220.130.142.210 06/01 15:41
→ VVizZ: 你表達的時候你又不講 麻煩死了220.130.142.210 06/01 15:42
→ VVizZ: 光就這個層面來說我就覺得投票應該改成登記220.130.142.210 06/01 15:42
→ VVizZ: 領票制 不登記的就自己放棄不用特別幫你印220.130.142.210 06/01 15:43
→ VVizZ: 票啥的 人力物力都可以減省220.130.142.210 06/01 15:43
推 rurumik: 我說的在意 不是毫無感覺 1.173.194.123 06/01 15:44
→ rurumik: 我自己也會希望本土派的多一些 1.173.194.123 06/01 15:44
→ rurumik: 但是不會因為側翼喊著投什麼 1.173.194.123 06/01 15:44
→ rurumik: 好像照單全收 1.173.194.123 06/01 15:44
→ rurumik: 把政治弄成在比勢力一樣 1.173.194.123 06/01 15:44
→ rurumik: 而是每個公民有自己的答案 1.173.194.123 06/01 15:44
推 coffee112: 我懷疑有人在臭 最頂最貴的高端 110.30.32.143 06/01 15:44
→ VVizZ: 會分辨側翼的其實就有基本思考能力了220.130.142.210 06/01 15:45
→ VVizZ: 從自己做起就是不具名不露臉的當放屁就好220.130.142.210 06/01 15:46
→ VVizZ: 不轉發也不需要討論或點擊 因為有觸及率220.130.142.210 06/01 15:46
→ VVizZ: 跟網路聲量的問題 演算法會抓出來回到原PO220.130.142.210 06/01 15:47
→ VVizZ: 說的加強推播的那部份去220.130.142.210 06/01 15:47
→ VVizZ: 有責任感的政客應該自己出來評論時事220.130.142.210 06/01 15:47
→ VVizZ: 讓自己對自己意見負責 讓網路留存見證220.130.142.210 06/01 15:48
推 h100733: 公投就被朱立倫帶成藍綠對決了,怎麼講 1.169.62.157 06/01 15:58
→ VVizZ: 所以要譴責朱立倫220.130.142.210 06/01 15:58
→ h100733: 都沒有用,明明就只是政策的走向 1.169.62.157 06/01 15:58
→ VVizZ: 所以我其實現在都懶得講 反正投票日對決就220.130.142.210 06/01 15:59
→ h100733: 公投就歸公投,不要說公投過了就是人民 1.169.62.157 06/01 15:59
→ h100733: 討厭民進黨,這就是無限上綱了 1.169.62.157 06/01 15:59
→ VVizZ: 好了220.130.142.210 06/01 15:59
推 coffee112: 身邊的深綠家族都說 投K那邊等於阿共要 118.171.183.55 06/01 16:04
→ coffee112: 打過來了 要投DPP美國才會幫台灣 118.171.183.55 06/01 16:04
→ coffee112: 你們要不要走出去 聽聽看DPP怎麼洗腦的 118.171.183.55 06/01 16:05
→ VVizZ: 你看我就說有些人根本不聽別人講什麼220.130.142.210 06/01 16:05
→ VVizZ: 成天就跑到比較深度討論的底下亂 難怪大家220.130.142.210 06/01 16:06
→ VVizZ: 都懶得講220.130.142.210 06/01 16:06
推 rurumik: 很神奇 1.173.194.123 06/01 16:06
→ rurumik: 我家才該是真的深綠 1.173.194.123 06/01 16:06
→ rurumik: 我阿公在日治時代就念很高 1.173.194.123 06/01 16:06
→ rurumik: 極度厭惡國民政府 1.173.194.123 06/01 16:06
→ rurumik: 但是教後輩要看弱勢的人 1.173.194.123 06/01 16:06
→ rurumik: 以前黨外人士是弱勢 1.173.194.123 06/01 16:06
→ rurumik: 但是側翼到處公審的病態網路 1.173.194.123 06/01 16:06
→ rurumik: 到底誰才是弱勢? 1.173.194.123 06/01 16:06
→ VVizZ: 被女版水桶的才是弱勢220.130.142.210 06/01 16:08
→ VVizZ: 因為他們連話都不能講220.130.142.210 06/01 16:08
→ h100733: 基進也很弱勢啊,只有3%,連立委席次都沒有 1.169.62.157 06/01 16:08
→ h100733: 那位說自己是綠的版友是不是該支持基進 1.169.62.157 06/01 16:09
→ VVizZ: 基進是賣相不好 話語發聲管道是暢通的220.130.142.210 06/01 16:09
→ VVizZ: 不算什麼弱勢220.130.142.210 06/01 16:09
→ VVizZ: 黨外時代是發聲就會被抓去綠島或景美220.130.142.210 06/01 16:10
→ VVizZ: 同理郭彥均也不是什麼弱勢 他粉絲還是不少220.130.142.210 06/01 16:11
→ VVizZ: 幾萬幾十萬影響力的人220.130.142.210 06/01 16:12
→ VVizZ: (在網路世界)220.130.142.210 06/01 16:12
推 VVizZ: 雖然我很討厭看他的節目表演 但他講這其實220.130.142.210 06/01 16:15
→ VVizZ: 政府是有點大驚小怪了 雖然很多鯊魚像柯文220.130.142.210 06/01 16:16
→ VVizZ: 哲這種人也是聞道血的味道才來聲援220.130.142.210 06/01 16:16
推 coffee112: ~_~ 自己燒過頭 大砲打小鳥 再來怪人 118.171.183.55 06/01 16:17
→ VVizZ: 但要防認知做戰 具體做法就是我前面講的220.130.142.210 06/01 16:17
→ VVizZ: 未具名 未露臉的訊息源都當放屁220.130.142.210 06/01 16:17
推 VVizZ: 不評論不點擊不轉發 自然作戰就會失敗220.130.142.210 06/01 16:18
推 coffee112: 你可能要先回頭看你家的認吱作戰多誇張 118.171.183.55 06/01 16:20
→ coffee112: 記者會拿一個分享不到10次的說認知作戰 118.171.183.55 06/01 16:20
推 coffee112: 結果轉傳最多次 最誇張永遠都是你家= = 118.171.183.55 06/01 16:21
推 VVizZ: 你可不可以不要跟我講話我真懶得理你220.130.142.210 06/01 16:24
推 coffee112: 畢竟你總是吹很多空話阿... ~_~ 118.171.183.55 06/01 16:26
推 rurumik: 我自己是有做到這樣 1.173.194.123 06/01 16:26
→ rurumik: 任何政黨的匿名側翼都不看 1.173.194.123 06/01 16:26
→ rurumik: 除非是個別的政治人物 1.173.194.123 06/01 16:26
→ rurumik: 然後就不能理解某些人的仇性了 1.173.194.123 06/01 16:26
→ rurumik: 我希望是溫和的 1.173.194.123 06/01 16:26
→ rurumik: 讓對台灣沒有歸屬感的人 1.173.194.123 06/01 16:26
→ rurumik: 慢慢地扎根 1.173.194.123 06/01 16:26
→ rurumik: 但是網路上側翼的聲音好像特別大聲 1.173.194.123 06/01 16:26
→ rurumik: 當我對側翼出征不滿時 1.173.194.123 06/01 16:26
→ rurumik: 又覺得怎麼又跟某些自己討厭的人 1.173.194.123 06/01 16:26
→ rurumik: 變成同立場 1.173.194.123 06/01 16:26
→ rurumik: 國民黨人、朱學恒之類的… 1.173.194.123 06/01 16:26
→ coffee112: 你真的沒發現你就是標準的雙標裝死嗎 118.171.183.55 06/01 16:26
→ VVizZ: 我覺得如果單一事件的立場偶而一致是無所謂220.130.142.210 06/01 16:27
→ VVizZ: 但是核心的東西不一致的時候你們就不是一220.130.142.210 06/01 16:28
→ VVizZ: 類人 所以不用擔心這些220.130.142.210 06/01 16:28
推 coffee112: 你家總是做很多超標的事情 然後你總說 118.171.183.55 06/01 16:28
→ VVizZ: 追求的東西合乎公理正義 追求的目標合乎成220.130.142.210 06/01 16:28
→ coffee112: 著 沒事兒 沒事兒 那又沒怎麼樣 沒事兒 118.171.183.55 06/01 16:28
→ VVizZ: 本風險計算的話 大多數都是正確的方向220.130.142.210 06/01 16:29
→ coffee112: 然後拿著放大鏡 對著別人 說 你看這!! 118.171.183.55 06/01 16:29
→ VVizZ: 以上是回應rurumik220.130.142.210 06/01 16:29
推 coffee112: 你幼稚的行為程度 真的跟DPP 好像 = = 118.171.183.55 06/01 16:37
→ VVizZ: 光這一串誰幼稚我想大家都看的出來220.130.142.210 06/01 16:41
推 heremattis: We believe what we see, and see we 49.216.89.49 06/01 16:44
→ heremattis: believe. 49.216.89.49 06/01 16:44
推 a543376998: 推 101.12.23.193 06/01 16:48
→ linx210145: 當中國人不錯啊台胞證多好用你們不懂 111.71.214.129 06/01 16:48
→ andan: 的確啊!看立場相左的新聞台來平衡 223.137.118.82 06/01 17:12
→ VVizZ: 我看相反立場的反而不是平衡思考 是研究他220.130.142.210 06/01 17:16
→ VVizZ: 們這波想打什麼東西220.130.142.210 06/01 17:16
推 h100733: 我都看50台年代的新聞面對面,偏藍 1.169.62.157 06/01 17:21
→ VVizZ: 我覺得看同立場請的對立來賓比較有意思220.130.142.210 06/01 17:22
→ VVizZ: 不是主場各個都溫良恭儉讓 客客氣氣的220.130.142.210 06/01 17:22
→ VVizZ: 但基本上是不太看口水政論啦220.130.142.210 06/01 17:22
推 WindHarbor: 這些匿名側翼被抓包後都是些學經歷不 118.232.28.79 06/01 17:33
→ WindHarbor: 好看的,基本就是被上面的當消耗品在 118.232.28.79 06/01 17:33
→ WindHarbor: 用,壞了就丟毫不心疼 118.232.28.79 06/01 17:33
推 VVizZ: 對 念書的人比較珍惜 至少學校名聲要顧220.130.142.210 06/01 17:34
→ VVizZ: 側翼就是不從政只敢當打手 躲在網路最黑暗220.130.142.210 06/01 17:35
→ VVizZ: 的角落 其實用蟑螂來形容還是比較貼切220.130.142.210 06/01 17:35
推 linlett: 不管柯文哲做什麼都只會說總之我討厭他, 101.10.16.130 06/01 17:49
→ linlett: 民進黨做什麼都不然你要投誰 101.10.16.130 06/01 17:49
→ linlett: 老的小的都是 101.10.16.130 06/01 17:50
推 h100733: 那在野黨不也是民進黨做什麼都只會說 1.169.62.157 06/01 17:56
→ h100733: 討厭民進黨 1.169.62.157 06/01 17:56
推 sGuitar: 誰執政誰就有能力搞骯髒事 59.125.27.163 06/01 18:27
→ sGuitar: 不然搶著執政幹嘛?真的愛台灣喔 59.125.27.163 06/01 18:27
→ sGuitar: 可惜國民兩黨的支持者都腦癱 59.125.27.163 06/01 18:27
推 lisapika: 同意你的論述 223.138.25.217 06/01 18:31
噓 dpFish: 中天沒有人需要看 223.137.40.124 06/01 19:04
推 drinkmuffin: 我也是會看跟自己理念相反的資訊。但 42.79.230.248 06/01 19:17
→ drinkmuffin: 現實是大多人只想看想看的 42.79.230.248 06/01 19:17
噓 terry80080: 離題沒關係的,但為何要發女版?有個 42.77.160.20 06/01 19:52
→ terry80080: [女]字就發女版? 42.77.160.20 06/01 19:52
→ terry80080: 我還以為起碼你要討論那個[女神] 42.77.160.20 06/01 19:54
推 kenco: push. 棍棒與蘿蔔,深諳中共治國之術 111.253.21.104 06/01 20:01
→ ChiehGG: 專業領域強的人 他的政治判斷力不見得比 59.126.112.183 06/01 21:56
→ ChiehGG: 你好 59.126.112.183 06/01 21:56
推 glory5566: 2樓 這十年來的選舉八卦版只輸過公投吧 111.240.40.140 06/01 23:06
→ glory5566: ? 111.240.40.140 06/01 23:06
→ glory5566: 上次超級大輸已經是2012支持蔡英文了 111.240.40.140 06/01 23:07
→ ebeta: 演算法真的會讓人越走越極端,永遠只看到自 42.72.156.13 06/02 08:31
→ ebeta: 己想看的 42.72.156.13 06/02 08:31
推 silverice: 推 203.75.79.119 06/02 08:39