→ vdml: 不只是知識啊 做研究解決問題思考開會生報告 這些都是技能啊 08/05 22:25
→ meowyih: 沒有什麼東西是只有在學校才學得起來的，問題是如果你不 08/05 22:26
→ meowyih: 用學歷證明你有那個定性和腦袋能學東西，打算要怎麼證明 08/05 22:26
→ meowyih: 給別人看？ 08/05 22:26
→ ChiehGG: 碩士是訓練解決問題的能力 08/05 22:27
推 RaiGend0519: 通常工作跟碩士做的東西不相關的可能性很高，但使用 08/05 22:29
→ RaiGend0519: 期間訓練出來的解決問題能力非常常見 08/05 22:29
→ meowyih: 還有，內捲這對岸用語是內耗、內鬥或惡性循環的意思，你 08/05 22:29
→ meowyih: 用在這的意思是什麼？ 08/05 22:29
推 colorworst: 有 08/05 22:33
推 firstneko: 你有念研究所嗎，研究所的目的是：自己找問題、找原因 08/05 22:34
→ firstneko: 、解決問題 、寫論文說服大家 08/05 22:34
→ firstneko: 我想一般大學畢業生大概9成以上辦不到 08/05 22:35
→ firstneko: 研究所不是學知識，是學能力 08/05 22:35
→ firstneko: 但可能要工作環境都台清交成碩，你才會知道差距在哪 08/05 22:36
推 milk7054: 你找錯工作或不會找工作，結案 08/05 22:36
推 LadyTomato: 碩士的訓練跟碩士以前完全不同，認真念對自己還是滿有 08/05 22:37
→ LadyTomato: 幫助的 08/05 22:37
推 jheli: 看行業別，不過更多是證明自己有尋找答案並解決問題的能力 08/05 22:39
→ milk7054: 找錯工作，導致要跟人拼勞力跟細心度等用不到專業能力， 08/05 22:39
→ milk7054: 容易被埋沒喪失信心 08/05 22:39
→ milk7054: 需要專業知識工作，會跟不會一翻兩瞪眼 08/05 22:40
→ milk7054: 可能朋友圈狹隘或資訊封閉導致一直往錯誤方向鑽 08/05 22:42
→ eva19452002: 研究所的目的就是當廉價學工，做老師的計畫，累積數 08/05 22:43
推 lovekimbum: 如果是教職工作的話 讀碩士還真的有用 我是文科的 一 08/05 22:43
→ lovekimbum: 些小說或新詩的文本分析其實意涵很深 有講到人性很深 08/05 22:43
→ lovekimbum: 層的部分 08/05 22:43
→ eva19452002: 據，寫垃圾論文，說服口委說這個研究對人類有貢獻 08/05 22:43
→ firstneko: 說個極端一點的案例，可能你還坐在電腦前key資料，你 08/05 22:44
→ firstneko: 座位隔壁的台大碩就憑空生出20頁PPT完整study report 08/05 22:44
→ firstneko: 可能也沒人叫他做，只是自己無聊發現問題就隨手study 08/05 22:44
→ eva19452002: 講錯，欺騙自己做這個研究對人類有貢獻 08/05 22:44
推 luckysmallsu: 碩士生是訓練寫報告 08/05 22:49
推 catcoo: 一堆人為了逃避找工作才繼續唸 08/05 22:50
推 sky110164: 碩士學到是思維是研究精神 08/05 22:52
推 nznz: 有些教授心態 真的把你當奴隸 被佔便宜 蠻慘的 08/05 22:52
推 andykao082: 認真唸是學會解決問題獨立思考，抄的不算 08/05 22:53
推 OhtaniHR: 理組研究所跟大學畢出來的程度差蠻多的，所以薪資跟職 08/05 22:55
→ OhtaniHR: 位也差很多，文組就不知道了，我只知道台大文組有學店 08/05 22:55
推 inzeghi: 不需要 ... 大學好好念就很夠用 08/05 23:03
推 abyepi: 覺得沒用可以不念 08/05 23:03
噓 s942816: 思考能力都沒有 08/05 23:04
推 firstneko: 絕大多數是真的沒用不用硬讀 但科技業差距就會出來了 08/05 23:04
→ mag1021: 當然要啊 這樣腦闆才能吹噓"偶員工都是碩士的啦" 08/05 23:07
→ Antihsieh: 這很看產業吧，覺得是這樣 08/05 23:08
推 q3571594628: 看工作，有研究性質的工作很需要... 08/05 23:09
推 Honghong111: 超過幾歲唸碩士就很可能沒加分了哪? 會不會老人回頭 08/05 23:12
→ Honghong111: 唸書，碩畢後更老，又沒產業相關經驗，空有老年紀跟 08/05 23:12
→ Honghong111: 一個學歷?一樣徵不到工作 08/05 23:12
推 guemao: 這帳號大家還真認真回應欸 08/05 23:12
→ guemao: 這帳號之前還在那邊靠邀再回學校念書浪費時間不如賺錢咧 08/05 23:13
推 henry6715: 問題解決方案與能力，價值很高，國外都幾百萬美金以上 08/05 23:14
→ henry6715: 在接案，人生有機會就唸 08/05 23:14
推 hsin1106: 理論上對增進個人能力很有幫助，實際上看個人。如果可 08/05 23:16
→ hsin1106: 以上前段學校，還是建議念一下，公司核薪跟篩履歷也還 08/05 23:16
→ hsin1106: 是會看學歷的。 08/05 23:16
推 ttpss9301410: 科技業 學士玩了一年還考了潛水教練 08/05 23:18
→ ttpss9301410: 之後花一年工作調薪之後跟唸兩年的碩碩一樣初始薪資 08/05 23:18
→ ttpss9301410: 多玩一年 好爽 08/05 23:18
→ howard15230: 多少有差，每個禮拜跟老師咪聽，訓練簡報或口說能力 08/05 23:18
→ howard15230: ，不同的模式 08/05 23:18
推 jj782995: 其實沒有啦 只是可以大部分刷掉8+9 08/05 23:20
→ jj782995: 職場上遇到那種不能溝通的很麻煩 08/05 23:21
推 OhtaniHR: 以台積來說，你大學跟碩士進去應徵的完全就是不同職位 08/05 23:21
→ OhtaniHR: 當然也有那種科技業掛著工程師名字薪資笑死人的公司 08/05 23:23
→ OhtaniHR: 那種公司碩畢效益就沒那麼高，但要去檢討為何自己沒能 08/05 23:23
→ OhtaniHR: 力去刷一個好一點的碩士學歷 08/05 23:23
推 SuperCry: 如果是本科考上去的，至少大學的東西都很熟了？ 08/05 23:25
→ houjay: 你的工作可能不用 08/05 23:25
推 whathefuc: 大學學歷不值錢只能在往上拿文憑啊 08/05 23:28
推 official1: 社會現實面就這樣，看你要不要隨波逐流 08/05 23:30
噓 s910928: 內捲 08/05 23:32
→ qtzbbztq: 我倒覺得研究所的訓練才是對職場有用的 大學四年根本沒 08/05 23:34
→ qtzbbztq: 用 08/05 23:34
推 pride014: 你如果是老闆，兩個應徵者分別是同校的學士和碩士，你會 08/05 23:36
→ pride014: 選誰？ 08/05 23:36
推 aben112008: 那博士就更垃圾了 08/05 23:37
→ Zepho: 研究所訓練的是知識以外的東西，碩士門檻就是業界規則 大 08/05 23:37
→ Zepho: 家都知道大部分工作也不需要台清交來做 08/05 23:37
推 MEBBG: 知識是沒有 但做報告跟表達能力真的有感 08/05 23:39
→ lolicat: 看工作性質 08/05 23:48
推 j4ijp: 內捲到底是啥== 08/05 23:50
噓 maplain: 什麼是內捲？ 08/05 23:51
噓 SeTeVen: 內捲是什麼，有語言障礙嗎 08/05 23:51
→ srwhite: 面試造火箭 工作鎖螺絲 一直覺得很貼切 08/05 23:53
推 bcza245682: 領學士薪水哭哭 08/05 23:54
噓 Shimotsukin: 你不知道讀碩士能幹嘛就代表你不需要讀 08/05 23:56
噓 yojhi: 內三小捲 08/05 23:58
噓 qwejoezxc33: 中國用語 08/05 23:59
推 stratuss: 沒有 08/06 00:01
→ fade11: 就是世代之間騙你時間佔資源的產物 08/06 00:06
→ Aubreys: 內捲是什麼哇 08/06 00:09
噓 ooooooxxxxxx: 沒讀過書難怪支言支語 08/06 00:14
推 iversonvb: 看什麼碩啊 學店碩先不要 08/06 00:16
噓 Rogerkaf: 捲三小？ 08/06 00:22
推 work1024: 你如果要選舉的話就很重要了 08/06 00:22
推 whatf: 專業技能真的還好，但是軟技能非常有用，問題解析、簡報、 08/06 00:22
→ whatf: 應答、甚至文字組織能力出社會以後都很受用 08/06 00:22
推 ParrotLover: 發現問題，邏輯思考，整理歸納，解決問題，發表結論 08/06 00:30
→ ParrotLover: ，這些能力才是研究所真正要訓練的 08/06 00:30
噓 ASUSboy: 自己低端不要覺得別人不需要 謝謝 08/06 00:31
→ revise: 你給翻譯翻譯 什麼叫內捲 08/06 00:33
推 jasonbilly97: 內捲是什麼意思,自己發明的詞嗎？ 08/06 00:34
→ f13007736: 井蛙 08/06 00:41
推 king123: 看一些三十幾歲跳產業領新人價的 如果是學士蠻慘的 碩士 08/06 00:43
→ king123: 就還可以接受 至少有百萬 08/06 00:43
→ BM2LVH: 不是不用 08/06 00:55
→ BM2LVH: 是你的不用 08/06 00:55
推 vinonota: 覺得碩士跟學士的思考方式跟解決事情的方法真的有差耶！ 08/06 00:56
→ vinonota: 碩士的訓練過程是價值所在所以不要再說學歷無用了 08/06 00:56
推 haunt11: 過程>學位 前提是要會自制 08/06 00:59
→ king123: 要認真說大多工作都國中畢業就可以了 08/06 01:01
推 try0905: 推2樓 08/06 01:03
噓 vbhero: 內卷是什麼 08/06 01:10
→ njunju: 剛出社會看學歷 出社會幾年後看戰績 出社會10年後看格局 08/06 01:19
推 onigirigood: 帶過大四跟碩一實習生就知道有差 08/06 01:31
→ jerrylin: 看你做哪種工作 很多高中畢業就能做了 08/06 01:35
→ jerrylin: 碩士訓練思考的過程...我看畢業的也不見得怎樣啊 08/06 01:36
→ jerrylin: 正常人不需要念到碩士才開始學訓練思考吧 08/06 01:37
→ jerrylin: 碩士那麼厲害 老闆就不會薪水只多給個三千五千 08/06 01:37
→ jerry840622: 認真唸的話還是有差一點點啦 08/06 01:39
推 youarebeste: 其實真的有，就找資料這點就差很多了 08/06 01:44
→ jlwjay: 在於思維方式的升級，不在於內容！懂？ 08/06 01:48
→ trex995: 如果你已經工作了還會問這種問題，那代表你現在工作應該 08/06 01:56
→ trex995: 做的不怎麼樣 08/06 01:56
推 s82015969: 碩士訓練跟大學生訓練差很多 08/06 01:57
→ jerrylin: 差很多的話 可能你念的大學太爛了 08/06 02:07
推 kkabenson: 碩士跟大學的訓練完全不是一個等級的 大學就修學分 08/06 02:09
→ kkabenson: 碩士會遇到那種遇到一個問題卡死 08/06 02:10
→ kkabenson: 你要瘋狂去看幾十篇原文論文 找很多種方法一個一個試 08/06 02:11
推 ms0007912: 台灣人資分不出專業只能靠學歷判斷，懂嗎？ 08/06 02:11
→ kkabenson: 然後一試就是一兩個禮拜的 08/06 02:11
→ kkabenson: 所以碩士起薪高不是沒理由 有念過的就知道碩士很屎 08/06 02:12
→ kkabenson: 越頂尖的大學碩士越屎 08/06 02:12
→ kkabenson: 碩士在衝數據那幾個月 比大學四年加起來還累 08/06 02:14
噓 mraznice: 內褲？ 08/06 02:25
噓 Coslate: 是你的工作不用 08/06 02:35
推 nalthax: 看看林智堅的新聞吧，升到一定職位的時候，碩士培養出來 08/06 02:48
→ nalthax: 的能力就會有用。目前沒用是因為爬得還不夠高 08/06 02:48
→ nalthax: 他之前不用負這麼大的執政責任就沒事；一旦要負這麼大的 08/06 02:51
→ nalthax: 責任的時候，有沒有能力為自己的執政成果把關，就在於你 08/06 02:51
→ nalthax: 要用什麼方法去檢視跟檢證。不然碩士學研究方法論跟論證 08/06 02:51
→ nalthax: ，是嫌時間跟錢太多嗎？ 08/06 02:51
→ sbshiu: 學士跟碩士受的訓練還是有差別。不管工作內容需不需要碩士 08/06 02:58
→ sbshiu: 所學知識，很現實的是跟你競爭相同職位就是碩士以上學歷。 08/06 02:58
推 tommy134075: 講的好像解決問題的能力到碩士才要學 08/06 03:00
→ tommy134075: 拜託，大學畢業本來就要有了好嗎 08/06 03:00
→ tommy134075: 難道台大學士會輸給台大碩士是不是 08/06 03:00
→ tommy134075: 碩士一堆洗上去的 08/06 03:00
→ RaiGend0519: 少數大學有的比例比較高而已 08/06 03:05
→ RaiGend0519: 雖然同樣是解決問題，但大學生畢業專題跟碩班論文的 08/06 03:06
→ unobtainium: 學士跟碩士思考模式真的有差 08/06 03:07
→ RaiGend0519: 強度不同，所以碩士才會變成一個標竿 08/06 03:07
→ biss0220: 因為台灣大學生太多了，變得不少人念碩士增加自己鑑別 08/06 03:12
→ biss0220: 度，碩畢出去會分出大學活 和真碩士活 兩類人，而現在 08/06 03:12
→ biss0220: 大學畢 很大部分都做以前大專 高中就能做的事 08/06 03:12
噓 snoopy5151: 會這樣說的鐵定沒念過吧？ 08/06 04:03
→ bojan0701: 主要是靠碩士入學考試再篩選人而已。高中學的是通識， 08/06 04:05
→ bojan0701: 大學開始接觸專業科目，但混完就畢業，程度好壞差很大 08/06 04:05
→ bojan0701: 。要訓練工作能力，職場最直接也最快，但有碩士班教授 08/06 04:05
→ bojan0701: 先壓榨訓練過，公司會先選這學歷的學生，省得自己要訓 08/06 04:05
→ bojan0701: 練。 08/06 04:05
噓 h07880201: 不需要碩士 但碩士和學士的錢有差 科技業更是明顯 08/06 04:06
噓 propofol316: 看來你唸也沒用 08/06 04:40
→ mopigou: 碩士了還用捲，我只知道小捲 08/06 05:02
噓 jhct110: 一堆破學校破系所的碩士 唸了幹嘛？ 08/06 05:03
→ jhct110: 理工本來就需要 文組才不需要 08/06 05:04
→ petguy: 讀碩士，是要練習抗壓力和解決問題的能力。 08/06 05:06
噓 jhct110: 內捲是三小 講人話 08/06 05:06
→ petguy: 我的同事，大學畢業跟碩士畢業，做事起來真的有差。 08/06 05:06
→ faaQ: 我是真的看不懂內卷 08/06 05:17
推 Keywayly: 內捲??? 08/06 05:23
推 GimO: 不需要 學歷只是證明你有好好做事跟學習的能力 08/06 05:31
噓 bolee: 看人看工作 08/06 06:06
→ restinpeace: 看類別，多數只需要初中的程度就很多了 08/06 06:18
→ laechan: 不需要 08/06 06:28
推 xulu0: 不一定，看是什麼學校什麼工作還有什麼人，不會做事的人唸 08/06 07:16
→ xulu0: 到什麼學歷都一樣不會做事，但學歷在面試時可以騙騙人。 08/06 07:16
噓 Keywayly: ??? 08/06 07:45
推 benny1990615: 一堆都需要啊...... 08/06 08:29
→ misa1015: 但學歷差的真的笨的居多 08/06 08:30
噓 z955018: 又來了，學歷無用論，這真的沒什麼好討論的 08/06 08:41
噓 Mothman: 看行業，但這應該是沒碩士學歷自卑感作祟才會問的問題。 08/06 08:51
→ Kevin9999: 一堆人以為碩士讀完就會解決問題，根本瘋了，真的會找 08/06 09:07
→ Kevin9999: 問題，分析研究解決問題的人，根本跟文憑無關，是自己 08/06 09:07
→ Kevin9999: 花時間去培養訓練得到那些能力的，不然一堆碩士生出來 08/06 09:07
→ Kevin9999: 還不是跟普通人一樣，根本不用騙自己，只是國家內捲需 08/06 09:07
→ Kevin9999: 要這個碩士文憑而已 08/06 09:07
推 KOSTAR: 個人經驗是臺灣的教育制度，只有在碩士比較能培養解決問題 08/06 09:20
→ KOSTAR: 的能力，其他時期訓練有限，會有這疑問的不是沒唸過碩士， 08/06 09:20
→ KOSTAR: 就是非..... 08/06 09:20
噓 SilverFocus: 你會這麼問就表示你沒唸過碩士 08/06 09:27
→ newking761: 不需要連碩士都達不到的垃圾，這麼直白你才開心？ 08/06 09:27
噓 cyc036776: 捲3小 08/06 09:28
推 heatherc: 標題是問碩士的知識，為什麼一堆人都回讀碩士得到的能力 08/06 09:37
→ heatherc: ？碩畢和大學畢應該有差，但出社會有增進自己之後，還會 08/06 09:37
→ heatherc: 有差嗎？解決問題的能力在職場上也能學吧？ 08/06 09:37
→ stocktonty: 本來就不用 事實上高職畢業就可以了 08/06 09:48
推 conduction: 不否認有不認真念所以跟學士沒差別的，但認真讀會學到 08/06 09:49
→ conduction: 很多東西，取決每個人的心態，不過既然你發這種文就不 08/06 09:49
→ conduction: 建議你去唸了 08/06 09:49
→ stocktonty: 顧機台看得懂數字跟英文就可以了連大學都不用唸 08/06 09:49
噓 Yu0726: 內捲 08/06 09:50
推 pocky0o0: 樓上，光是做圖、做PTT簡報、上台報告和與老闆應對的能 08/06 09:51
→ pocky0o0: 力，我有時候都覺得差很多XD 不過也是很多水碩士啦...資 08/06 09:51
→ pocky0o0: 深一點的學士因為當時不流行一直升學其實能力也都很好 08/06 09:51
→ stocktonty: 應該說台灣產業需要碩士的數量根本沒這麼多 08/06 09:51
→ pocky0o0: stock大你敘述的工作內容其實機器人就能取代了... 08/06 09:52
推 EriCartman: 中華大學畢業就可以了 08/06 09:52
→ WarIII: 研究所就兩年教授奴工的工作經歷 沒錢 還要自己付錢那種 08/06 09:53
→ WarIII: 通常研究的內容是教授那邊的 你沒要一直往學界去 多半用 08/06 09:55
→ WarIII: 不到 但是工作方法 讓你一定比學士更有經驗 只要你不混 08/06 09:55
→ WarIII: 但是時間成本下 別人大學畢業 也可以累積兩年工作經歷 正 08/06 09:58
→ WarIII: 常情況下 看起來好像還是沒差距 但實際情況下 大學生第一 08/06 09:58
→ WarIII: 份工作多半還是勞力賺錢 打雜居多 很難遇到第一份工作的 08/06 09:58
→ WarIII: 上司有大學教授實力以上的 08/06 09:58
噓 danniyuuu: 看工作辣 08/06 10:03
→ AirLee: 現在碩士生等於過去大學生的程度。 08/06 10:04
噓 HenryLin123: 支語滾 08/06 10:13
推 accr0982: 需要的一部分，是碩士養成過程的訓練 08/06 10:24
推 caumu: 洗學歷加錢用的 08/06 10:27
→ MM79979: 看行業別 08/06 10:42
推 asked: 因爲現在大學生的程度太差 學的太少 08/06 10:48
→ asked: 不然其實也不需要浪費兩年 08/06 10:48
→ asked: 會需要多花兩年 就是因為前面浪費了四年 08/06 10:49
推 Acce0912: 你會發這文代表你的工作不用 08/06 10:49
噓 sigma0307: 你台大書卷獎畢業也不用念碩士啊 你自己先想想 你大學 08/06 10:52
→ sigma0307: 是不是很廢 08/06 10:52
噓 swilly0906: 先把內捲刪除 08/06 10:52
噓 markkao456: 支那捲 08/06 10:54
推 jennifer4551: 學士跟碩士思維模式會不同 08/06 11:05
噓 jennifer4551: 內卷這個詞真的是第一次看到 08/06 11:08
推 mirocle: 有的公司會因為學歷擋升遷 08/06 11:13
噓 odsL1573: 捲什麼捲 回去讀小學國文 08/06 11:13
推 aqrt66558: 牙醫: 08/06 11:14
噓 longsre: 內捲 08/06 11:17
→ breadie: 判斷思考及解決問題能力 08/06 11:36
推 lavign: 中文用法台灣才是小眾吧 08/06 11:43
推 SS10: 以科技業來說 大學四年你學的東西如果不是電資相關科系畢業 08/06 11:43
→ SS10: 你夠用在工作上的不多 但研所兩年用到的實驗設計邏輯 troub 08/06 11:43
→ SS10: leshooting 表達能力等等倒是能繼承使用到工作上 08/06 11:43
噓 yeh0416: 哪間研究所畢業的,用內捲這個詞 08/06 12:02
噓 Coslate: 218樓一看就是只有大學學歷的老人 08/06 12:04
推 Demonic1013: 9成碩士都是浪費時間，只是為了那張紙。解決問題的 08/06 12:19
→ Demonic1013: 能力沒有比直接職場體驗學習更有效率的 08/06 12:19
→ Acce0912: 現在大學生的程度也比以前大學生強很多，別鬧了 08/06 12:19
推 fckavn: 這看工作吧 08/06 13:16
推 forevernew: 政客也一樣啊 08/06 13:51
推 amyt: 不是碩士不重要，是你唸的碩士 08/06 15:10
噓 Ripper: 建議你可以多看看這個世界，不只台灣，美國的公司也是很 08/06 16:34
→ Ripper: 看重學歷的。 08/06 16:34
噓 totqoq: 你的工作不用 08/06 17:06
推 PBfire: 研究能力差距 08/06 18:35
→ PBfire: 跟思考邏輯不同 08/06 18:35
→ s2500205: 台灣現在一堆碩士都洗出來的 根本沒用 08/06 18:39
推 qqbaby56: 教授要陳明通才可以！！！ 08/06 18:58
→ iwinlottery: 可能是要確定你夠奴 08/06 19:48
→ ETirene: 偷渡支語 08/06 20:12
推 vlee: 那是你沒碰到厲害的單位。半導體RD就基本 08/06 21:02
推 chunlin01: 看什麼類別的碩士 現實就是理工類的碩士不好唸 08/06 22:04
→ Colitas: 是你的工作用不到 08/07 04:01
→ ceremonial: 是不用啊 但薪水高的職位就是競爭 08/07 09:53
推 huuban: 推1, 3,4樓和first大 08/07 13:15
噓 Sakiyama: 內捲？話都不會說？ 08/07 13:24
推 echoo: 開會時有經過四大研究所訓練的邏輯跟資料整理能力的確比只 08/07 16:48
→ echoo: 有大學學歷的強大不少 你是不是想聽這種回答 08/07 16:48
→ TOEY: 幾乎沒有... 08/08 10:18
→ TOEY: 碩士畢業證書，並沒有證明學習能力（跟良善品行）的功用 08/08 10:20
推 Ralu: 推薦一位算命老師 目前line上粉絲已超過4000人想算命的朋友 08/22 13:07
→ Ralu: 可以加她的line:@agb3080r 她會算紫微斗數 還會看姓名學 很 08/22 13:07
→ Ralu: 推~ 08/22 13:07