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作者anomic24 (若彧)
看板WomenTalk
標題[討論] 少子化是必然趨勢，不要再叫人生小孩了
時間Mon Sep 5 10:00:11 2022
用一切平均的狀況來說，若是一個住在新北的雙薪家庭，自己在外面居住並且請保姆帶小孩 ，依2020年勞動部的薪資中位數看來，年收大概會落在90萬左右 https://statfy.mol.gov.tw/index16.aspx 如果不好高騖遠，置產郊區大概800萬的房產，與購買50萬的汽車作為交通工具的話，假設 貸款20年好了，算上利息等同於一年有一半的薪水會用來應付這些支出 接著，依照主計處統計資料，平均一人的每月生活費，讓我們假設低一點，一萬五的話，那 麼一年光夫妻就要花上36萬；如果把上面買房車忽略，改算入每月租屋與交通須支出1萬5千 元好了，那麼一年也是花到近55萬 https://tw.stock.yahoo.com/news/每月支出超過這個數字就太高了-各項花費攤開算給你 看-100600650.html 這種情況下還生小孩的話，依照網路假設數據，平均一年還要多花上15萬 https://kids.heho.com.tw/archives/131814 那麼在極為拮据的情況下，雙薪家庭一年只剩20萬可以運用，而且還沒有考慮隨時可能發生 的意外所造成的醫療費用，以及孝親費與各項租稅等等額外支出；加上這些假設性支出都忽 略一個問題：節節高升的物價與通貨膨脹，所以若從客觀利益衡量的角度看來，年輕人選擇 不婚不生甚至婚了不生也是相當正常的，因為有極高機率連自己都養不活了，如果願意生育 的，除了經濟能力可以支撐之外，或許是對小孩很有愛吧 結論上，少子化一定是臺灣未來的必然現象，而且也沒人有辦法解決，除非先處理台灣極為 畸形的物價以及房價所得比，所以不要再叫一般人生小孩了，又不是什麼貴族皇族的血脈有 流傳必要的，生小孩在多數情況下根本就是拉一般人地獄 https://www.gvm.com.tw/article/85877 可以參考這篇，正常已開發國家的房價所得比根本不可能像台灣這麼高，但政府與各政黨政 客卻總是漠視無良建商與垃圾投資客恣意炒房，剝削民脂民膏 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.154.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1662343215.A.4BC.html
推 anti87: 東南亞、非洲出生率很高的 09/05 10:14
推 SweetLee: 你不想生就不要生 管別人怎麼說幹嘛? 09/05 10:18
推 Nemophila: 以前是五子登科 現在是C5取3啦 09/05 10:30
推 Steinadler: 房版講到爛了 不要再看房價所得比了...那個數據沒意義 09/05 10:45
→ Steinadler: 光是日本就沒意義了 城鄉差距那麼大 全部混在一起算.. 09/05 10:46
→ Steinadler: 在東京上班的 每天花2小時通勤往返很正常 09/05 10:46
→ Steinadler: 你台灣人能接受這種生活方式的有多少?? 09/05 10:46
→ sdamel: 年收每20萬級距可以多生一個啊，所以富人一戶可以貢獻600w 09/05 10:46
→ sdamel: 個小孩都是小事，窮人看戲好嗎 09/05 10:46
→ Steinadler: 如果能接受通勤2小時 多的是買得起的地方 09/05 10:47
→ Steinadler: 買房這件事比的是財力 不是所得 更不是薪資 09/05 10:48
→ Steinadler: 如果不理解這一點 永遠無法跳出那思考框架 09/05 10:49
推 greysholic: 東亞國家生育率超爆低除了沒中東非洲移民撐生育率外 09/05 10:58
→ greysholic: 根本就是因為思想迂腐 歐美國家誰跟你在有房才敢生 09/05 10:58
→ greysholic: 歐洲國家甚至連結婚都不用就生了 非婚生子女占多數 09/05 10:58
→ greysholic: 亞洲落後文化沒人生根本就活該 09/05 10:58
→ greysholic: 反正人口下跌未來就是外勞增加 東南亞不夠還有南亞 09/05 10:59
→ greysholic: 窮國多的是沒什麼好恐慌的 09/05 10:59
→ greysholic: 一天到晚在那邊廢話房價 鄉民理想國新加坡不是人人住 09/05 11:01
→ greysholic: 組屋薪水超高 結果生育率跟台韓半斤八兩 完全靠移民 09/05 11:01
→ greysholic: 台灣媒體真的非常智障 09/05 11:01
→ jerrylin: 應該說是先進國家的趨勢 09/05 11:04
推 caramelputin: 美國生的可多了…. 09/05 11:14
→ PyTorch: 生小孩 是給資本家養韭菜 如果你是勞工傻了才幹 09/05 11:16
推 levs: 日本已經有學者在思考未來要接納非洲移民的問題了 09/05 11:22
→ levs: 因為全球目前非洲生育率極高 未來地球大多數都是非洲人 09/05 11:23
→ levs: 美國敢生好像跟宗教有關 有的宗教不能墮胎不能避孕 生10幾個 09/05 11:24
→ GymRat: 台女玩到50歲再當醫師娘 09/05 11:36
→ r40491101: 其實就只是你比較會算而已……沒啥原因，生出來自然就 09/05 11:36
→ r40491101: 會想辦法了…… 09/05 11:36
推 busstops: 我有個朋友中壢台北火車通勤沒車有女友沒結婚生子已經買 09/05 11:45
→ busstops: 完一棟付清要買第二棟了給你們參考 09/05 11:45
推 Steinadler: 美國生育率有很大一部分也是靠第一代移民在撐 09/05 12:14
噓 cmy512: 自以為是的人 09/05 12:19
推 Steinadler: 產業轉型 經濟成長後 生育率下降是必然的 連中國都是 09/05 12:22
→ Steinadler: 更不用提台灣這麼小又沒天然資源卻要養2千多萬人... 09/05 12:22
→ labell: 生小孩正常因為可能當總統 09/05 12:32
→ labell: 人少分母變少幹嘛不生 09/05 12:32
→ vacuity: 那就修改一夫一妻制啊！我可以養二十個，但老婆生不了啊 09/05 12:33
→ vacuity: ！ 09/05 12:33
推 SweetLee: 樓上 要幫你生不一定需要是你的老婆 09/05 12:35
→ SweetLee: 一夫一妻制反而可以篩選出更有錢的來花更多成本找外面女 09/05 12:36
→ SweetLee: 人生 09/05 12:36
推 sdamel: 我可以幫你生，可是我男的 09/05 12:39
→ XDdong: 好奇那些想盡辦法去生美國公民寶寶的佔多少 09/05 12:41
→ e0111jason: 不考慮，人口密度？ 09/05 12:47
噓 dc177674: 效區800萬的房子...現在去哪找 09/05 12:47
推 rfireptt: 租屋也可以生小孩啊，房價所得比有什麼關係 09/05 13:24
推 nakinight: 叫人生小孩的人 都很自私 09/05 13:30
推 x8931139: 台灣的房價所得比根本不準 台灣用虛坪制在算 除非改成實 09/05 13:40
→ x8931139: 坪制 台灣改成實坪制保證前三名 而且台灣跟韓國一樣官商 09/05 13:40
→ x8931139: 勾結嚴重根本無解 09/05 13:40
推 xoy232: 真的是趨勢 不要生 除非富貴人家 09/05 13:41
推 g9xuggf: 大部分都養不起 丟給父母帶阿 就是啃老 09/05 13:51
→ g9xuggf: 然後小孩長大 你70歲樣幫忙帶孫子lol 09/05 13:52
推 ooxx101: 總統說，自己跟你們雇主說 09/05 13:55
噓 SilverFocus: 別人叫你幹嘛你就聽，我叫妳不准大便！ 09/05 13:56
推 e04bank: 重點是要賺多，不是省 09/05 14:09
推 withcat: 美國生育率有一部份也是基督教的關係 09/05 14:15
推 nizealexande: 就高工時薪水不多升屁哦 09/05 14:17
噓 iluvwaffles: 沒有錢就乖乖從淡水通勤啦 買什麼台北市 09/05 14:17
推 cycy771489: 有多少民代都有建商背景，甚至是建商起家，拿這些錢 09/05 14:19
→ cycy771489: 當議員立委，怎麼可能改 09/05 14:19
噓 bearKQG: 房價所得比哪裡沒意義 臺灣城鄉差距更大好嘛 09/05 14:25
→ bearKQG: 都市炒不動了 開始炒雲林嘉義 09/05 14:25
推 e04su3no: 美國是一對黑人生 高階白人生育率也不高 09/05 14:27
推 heronick: 有能力的多生點吧！像我，想生結果精蟲數量、活力、正常 09/05 14:34
→ heronick: 度都不足，保養中希望能有救 09/05 14:34
→ xo1100: 講通勤的知道交通費是公司補貼嗎 09/05 14:38
→ xo1100: 要學日本遇到不利的就別裝死啊 自助餐喔 09/05 14:40
推 greysholic: 公司補貼你還不是通勤來回要四小時是有很開心？ 09/05 14:45
→ greysholic: 還擠得要死 09/05 14:45
→ xo1100: 敢補貼就一定會有人願意啊 講的塞車不會花很多時間一樣 09/05 14:48
推 saxon1007: 重點是想不想生 以前一房都能塞一家四口 09/05 15:03
推 migration265: 最大的祝福就是別讓他出生 09/05 15:06
推 jhct110: 這麼愛生怎麼不自己生十個 09/05 15:16
推 polola6212: 把不正常的事當正常 ㄏㄏ房東版 09/05 15:17
推 polola6212: 歐洲國家沒房敢生是因為租屋族權利 09/05 15:20
→ polola6212: 有保證好嗎 09/05 15:20
推 polola6212: 房價絕對是生育率太低的主要原因之一 09/05 15:22
→ SivLoMario: 人類的人口已經開始崩壞了，並不存在人太多的問題 09/05 15:23
→ polola6212: 但不是唯一原因 一直在跳針 ㄏˉㄏˉ 09/05 15:23
推 chiro1982: 少子化是因為結婚的人變少了 離婚的人變多了 09/05 15:25
→ chiro1982: 至於為什麼結婚的人變少 有非常多原因 09/05 15:26
噓 KevinJay: 政府就幻想蓋社會宅可以改善居住正義，實際上官員就是 09/05 15:28
→ KevinJay: 跟著炒高房價 09/05 15:28
推 shinfaang: 雖然買得起但是郊區好像不只800萬 09/05 15:32
→ bnn: 通勤2小時 你看看你老闆讓你幾點下班 09/05 15:33
→ smallox: 開頭前提就是個問題了，為什麼一定要住雙北 09/05 15:45
推 cuckoo5485: 窮跟教育水平低的地方會大量生 沒事的 地球人口還是 09/05 16:01
→ cuckoo5485: 正成長 09/05 16:01
噓 jim80227: 到底多愛台北？ 首都是單身天堂好嗎？ 09/05 16:01
→ Behave: 看到800萬的房子跟50萬的車子就知道作者是什麼樣的人了 09/05 16:05
推 Smily79: 病態社會結構 雖然我兩個小孩 你現在問我我也建議不要生 09/05 16:07
推 Steinadler: 我就塞車上下班啊 我北漂仔 買不起台北 只好買林口 09/05 16:27
→ Steinadler: 很現實的問題 就是我財力沒人強 拿時間換空間 09/05 16:28
推 Rosso: 應該是吸五取二才活得下去 09/05 17:24
推 powerbee: 政府裝傻補助幾萬塊 掩耳盜鈴而已 09/05 17:38
推 work1024: 想生就生呀也是給人做奴隸而已 09/05 18:19
推 Wx7621: 生就生阿 不要小孩以後跟你哭說我們家怎麼這麼窮就好了 09/05 18:47
→ a2006003: 党不管這麼多 09/05 19:46
推 cirex: 你養不起，不代表別人不想生，盡顯魯蛇心態 09/05 20:10
→ longkiss0618: 家族沒錢不要生 09/05 20:29
推 HayaSan: 以宏觀角度來看 人類這個種族根本已經太多了 多一個少一 09/05 20:56
→ HayaSan: 個根本沒差好嗎 09/05 20:56
噓 journey16: 不生？ 老了你就…. 09/05 21:25
噓 frank1994012: 生育補助怎麼不算進去？ 09/05 22:21
推 BlueBlueLuu: https://i.imgur.com/HEk8SEk.jpg 09/05 22:51
→ firework2: 就算要少子化生育率好歹控制在1.8 09/05 23:34
→ firework2: 不然就跟發展過快的科技一樣 09/05 23:34
→ firework2: 一堆人來不及老去 就要面臨結構性衝擊 09/05 23:34
→ kilhi: 炒房ええ不在乎 09/06 01:45
→ kilhi: 炒房EE不在乎 09/06 01:45
推 popq7894: 替未來的窮小孩感到悲哀 09/06 06:59