[討論] 大家真的相信投降就不會戰爭嗎？

[school5566 (千年大嫌者)]

我覺得投降只是敵軍變美軍而已，
中美遲早一戰，
就像二戰以為捷克割地就能避免戰爭，
結果只是在養敵人，
大阪之陣豐臣方以為答應德川的條件就不會滅亡，
結果人家過一陣子繼續打，
和平的條件永遠是自己變強，
真的有人相信投降就能和平嗎？

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推 Harvard5566: 綏靖的下場都很慘...某陣營不知道哪來的觀念覺得投降
→ Harvard5566: 當順民就沒事了 沒看到西藏剛簽完和平協議就被鎮壓嗎
推 zz2895341: 與其怕人打 不如自己把自己弄強 那就沒人敢打你
推 LiveInNow: 做什麼都沒用 只剩下用投票表態 至少別選抗中飽台的
推 behigher: 還有前總統說只要投某陣營就不會打仗呢
推 kamelol: 我可不想過那種領自己錢還領不出來的那種非人生活
→ schonbrunn: 就是看你想被中國炸還是被美國炸囉～
→ schonbrunn: 二戰的時候因為台灣是日本殖民地，不知道被美國炸過
→ schonbrunn: 多少次
→ schonbrunn: 如果以現況來看，中國應該狀況還比不過美國，而且日
→ schonbrunn: 本也蠻有可能來幫忙台灣，畢竟台灣拿下之後下一個大
→ schonbrunn: 概就是釣魚台琉球；但如果台灣變成台灣省，美國應該
→ schonbrunn: 就會毫不客氣的轟炸台灣了，而且日本可能也會一起來
→ schonbrunn: 湊熱鬧（炸台灣）
→ schonbrunn: 當然未來中國會不會超越美國不好說就是了
推 LiveInNow: 美國總統是有選舉壓力的..轟炸台灣 要考慮下一屆大概
→ LiveInNow: 不用選了
→ LiveInNow: 習近平沒有這個問題 想幹嘛就幹嘛
噓 soulboy330: 我比較相信不要當兵就不會有戰爭
推 parissky01: 敵國當兵 我國不當兵這樣喔？笑死
→ hinajian: 不要當兵就不會有戰爭→那叫做不戰而敗吧XD
推 SweetLee: 邏輯錯誤 當然是先有戰爭才有投降 難道你先擦屁股完再
→ SweetLee: 大便？
推 Zuiho: 有些人搞不清楚狀況啊 以為自己比上海人高貴 不過我看只有
→ Zuiho: 去新疆的份
推 SweetLee: 打下去真的很可能去新疆 和平統一還有十年可以逃
推 Zuiho: 看看香港還在幻想
→ schonbrunn: 美國轟炸台灣這個前提是指未來中美如果有一戰啦！戰
→ schonbrunn: 爭時期炸台灣是沒有甚麼好意外的吧？
→ schonbrunn: 承平時期當然不會亂炸啊！可是能和平多久？尤其中國
→ schonbrunn: 不是指想拿下台灣吧？看看他們一天到晚衝康周圍國家
→ schonbrunn: ，手還伸到澳洲那邊去了
→ schonbrunn: *只想
→ toshibafan: 看看香港、西藏、和新疆吧！
推 king9122: 邱吉爾的名言去讀一下
推 rnmm: 80年前：納粹只抓猶太人，我們又不是猶太人，投降不會怎麼樣
→ rnmm: 啦
推 iLeyaSin365: 不要再炒作『投降會被打，不合作反而不會』。
→ iLeyaSin365: 台灣就在一直上演著 「第一批來台灣中國人」，不甘
→ iLeyaSin365: 被「第二批來台灣中國人權貴」統治，因為沒有富貴權
→ iLeyaSin365: 力，覺得憤憤不平，因此不斷抗爭的戲碼。
→ iLeyaSin365: 什麼來自戰爭恐嚇、語言、文化、保護台灣的議題、民
→ iLeyaSin365: 主自由的理想，
→ iLeyaSin365: 其實都是為了爭鬥與穩固自己地位、權力與財富。
→ iLeyaSin365: 詐騙電話做恐嚇的跟第一批中國人做的恐嚇，伎倆沒有
→ iLeyaSin365: 高明到哪裡去。
推 iLeyaSin365: https://i.imgur.com/j7hAT7i.jpg
→ iLeyaSin365: https://youtu.be/KNbBma8li-4
噓 xylinum: 你繼續看烏克蘭的下場就會知道了
推 typepeter: 新疆西藏香港烏克蘭 不反抗更慘
推 SweetLee: 香港到現在已經25年了 想逃的一樣可以逃
推 Zuiho: 所以是要感謝香港比中國本地的高一點點還有可能逃出國？
→ Zuiho: 不錯喔 要感謝中國的賞賜嗎？
→ jajoy: 國民黨一開始怎麼對待台灣人的，台灣人還熱烈歡迎
推 JACC: 哈哈  什麼鬼問題  像吃了飯就一定會飽嗎？誰知道啊？
噓 annielu: 志願役沒簽就是空話
推 JACC: 睡了覺真的能解除疲勞嗎？洗澡真的能洗乾淨嗎？
噓 e04x8: 其實阿，我覺得啦，大家講信用點，中共真要打來，投降派跟
→ e04x8: 戰到底派，就各自分出南北台灣，就中共跟戰到底派自己去玩
→ e04x8: ，不就皆大歡喜了？從歷史的角度來看，說戰到底的，其實也
→ e04x8: 嘴巴說說而已，反正承平時期，這樣講才政治正確嘛
推 MintTW: https://i.imgur.com/6UVLYun.jpg
推 parissky01: 大家講信用點？已知事實就是中共國沒信用啊
→ parissky01: 妳腦袋模擬預測一下未來嘛 假設愛國派戰敗了
→ parissky01: 丟臉派就要被中共國統治耶
→ parissky01: 中共國憲法明訂共產黨是唯一合法永久執政黨喔
→ parissky01: 無法政黨輪替 無法民選換人做做看喔 完全無法監督耶
→ parissky01: 你哪來的信心共產黨不會搞你啊
推 benny3579: 全世界最懂中國人尿性的就是台灣人
推 mnb1234: 嘴巴沒投降 身體自動逃兵那群綠色政客 才是最垃圾的
→ jerrylin: 你信不信沒用啊  國軍一定不會投降
→ jerrylin: 說的好像你們能決定要不要投降  拜託.
→ jerrylin: 死老百姓多關心點自己能掌握的事情就好
→ jerrylin: 中共如果要攻台那一定是先打一仗再說
→ jerrylin: 說不定中共在海上就被全殲了  那還投降幹嘛?
推 iLeyaSin365: 一個很好的檢驗方法是：
→ iLeyaSin365: 看誰在那邊不停提出能讓你"恐慌" 的信息，然後你聽
→ iLeyaSin365: 他的去做某些事"那個人自己" 會得到某些好處的，多
→ iLeyaSin365: 半是詐騙集團。
推 agogoqueen: 別傻了，烏克蘭人被炸有先問過各別人民要不要投降嗎？
→ agogoqueen: 一定是先被亂炸，開戰後才輪到輸贏，怎麼會有不戰先
→ agogoqueen: 投降這種事發生
推 parissky01: 恐慌？你說敵國中國軍演炸魚喔XDD
→ parissky01:  https://i.imgur.com/WMhETwS.jpg
→ hinajian: 對岸的目標就是搞到你自己亂 自己放棄抵抗 連出兵都不用
推 muchi45149: 中共政權並沒有善待自己的人民，例如人民放在銀行存款
→ muchi45149: 消失，先派人爆打抗議民眾；不顧人民生計，強行推動清
→ muchi45149: 零政策；香港反送中運動，不少人被打被關，舉凡不聽話
→ muchi45149: 的人，輕則洗腦再教育，中則被關進牢房，做苦力虐待，
→ muchi45149: 重則有機會被活摘器官，供人買賣，人民沒有發聲的權力
→ muchi45149: ，中共罄竹難書，太多可怕的政策，中共提倡鬥爭文化，
→ muchi45149: 這不是一個正常的政權，所以即使台灣投降，也不會被善
→ muchi45149: 待的，以前沒逃走的國民黨國軍投降後，被送到韓戰打仗
→ muchi45149: 變砲灰，最後還是得死的。雖然人最終都會死，但可以選
→ muchi45149: 擇為台灣戰死，而不是投降被中共虐死，台灣需要所有台
→ muchi45149: 灣人ㄧ起守護，供參考。
→ cheata: 台灣多起園區詐騙囚人致死的有善待人民嗎
推 zardmih: 多看看投降中共的國軍下場跟新疆集中營就知道會怎樣了...
推 iLeyaSin365: 台灣人一起守護誰？守護的是美國啦、還有房地產多的
→ iLeyaSin365: 啦，真的，都只有既得利益者不斷的堅持與中國衝突，
→ iLeyaSin365: 然後威脅恐嚇說你不來幫我們打仗，你妻子家人會遭殃
→ iLeyaSin365: 哦～～想利用老百姓當肉盾，總之不要牽拖其他沒有什
→ iLeyaSin365: 麼資產的人下水。
→ iLeyaSin365: 要是那些平常鼓吹不怕中共的有錢人現在［把家產都分
→ iLeyaSin365: 給大眾］、然後［自己先加入國軍訓練］，我就認同這
→ iLeyaSin365: 不是一場騙局。
推 iLeyaSin365: 詐騙集團如何的「散佈與放大」中國的人權做不好之處
→ iLeyaSin365: 來造成恐慌情緒，然後自己從中牟利賺到盆滿缽滿，廢
→ iLeyaSin365: 弛做事相信人民已經逐漸看到了....如今詐騙的套路越
→ iLeyaSin365: 來越明朗，國民的錢也已經逐漸被淘金掏光了！
→ iLeyaSin365: 詐騙的手法，總是萬變不離其宗：先想出一套話術（中
→ iLeyaSin365: 國要武統你了！），讓當事人（台灣人民）恐慌——＞
→ iLeyaSin365: 然後你會想做處理（拿錢出來保台），結果保了幾十年
→ iLeyaSin365: ，錢都沒了，根本沒有力量保空氣。然後人跑了才發現
→ iLeyaSin365: 自己受騙上當！
→ iLeyaSin365: 台灣的詐騙集團是世界級的，國家級的，人民的智商程
→ iLeyaSin365: 度之低也是世界級。
→ amethystsky: 哇噻 樓上一直講詐騙集團的超誇張欸 認知作戰可以作
→ amethystsky: 成這樣喔
推 s9234032: 二戰法國
→ s9234032: 歷史上就是正反例都有
→ makelove0938: 某些人這麼積極搞認知作戰 看來收了不少錢哦
推 Zuiho: 某人寫一堆其實就是要分化所謂有錢人於一般人
→ Zuiho: 對一般人宣傳說一般人不會因為戰爭收到損失 更不會因為頭頂
→ Zuiho: 換人有不同生活
→ Zuiho: 問題是 台灣所謂有錢人與一般人的差異沒很嚴重 以房子來講
→ Zuiho: 雖然不少年輕人沒房 但這些年輕人往往長輩有房 所以分化就
→ Zuiho: 很難成功
→ Zuiho: 再來 這幾年中國的治理已經很明確的說明其實在怎麼普通過的
→ Zuiho: 日子也與我國截然不同
→ Zuiho: 不管新疆香港 光什麼徐州八孩 現在鄭州的事情 迪士尼玩一天
→ Zuiho: 變三天 這兩天上海某公園門口有一個人紅碼整個公園大大小小
→ Zuiho: 驚慌逃竄的事情
→ Zuiho: 這些就不是台灣大多數人可以接受的 甚至不是中國人可以接受
→ Zuiho: 的
→ Zuiho: 不過中國政府很明顯不在乎中國人能不能接受
→ Zuiho: 那怎麼幻想如果被統中國政府在乎台灣的一般人能不能接受？
→ Zuiho: 所以這種鬼扯大概胡緊濤時代有用 現在連胡都被公開請出去
→ Zuiho: 也就沒有用了
→ xylinum: 中美就打算在台灣戰啊，為什麼他們之間的問題，戰地卻在
→ xylinum: 台灣？
推 parissky01: 樓上 邪惡中俄陣營永遠可以選擇不要侵略啊
→ parissky01:  https://i.imgur.com/lZv4ENI.jpg
→ parissky01:  https://i.imgur.com/PWDGFyW.jpg
→ parissky01:  https://i.imgur.com/jcL8gGa.jpg
→ parissky01:  https://i.imgur.com/Xeipzlh.jpg
推 cathychg: 對有可能 海戰 到 洲際飛彈 定點式攻擊 瓦解部分要塞
推 tonyhsie: 莫名其妙的推論
→ tonyhsie: 美中就算要開戰 然後台灣屬於中國 美國先打台灣也沒意義
推 e04x8: 愚昧的人連別人打的字也能誤解，講信用不單指中共，其實主
→ e04x8: 要是講戰到底的人，唐景崧丘逢甲劉永福那個不是台灣人？
推 e04x8: 想保台，請用做的，別用說的，台灣現在愚昧到叫你簽不投降
→ e04x8: 同意書XD簽入營同意書比較實在啦，一堆嘴砲仔
推 e04x8: 要讓中共畏懼，是要讓我們加強實力來避戰止戰，不是嘴砲叫
→ e04x8: 大家都不能投降，懂？兵役還在吵4個月，還在吵女生要不要
→ e04x8: 當兵，幹，不是每個都要保台，怎做的行為都跟說的不一樣？
推 Zuiho: 因為很多人覺得被統不會送新疆不會被推去打美日當炮灰啊
推 Nemophila: 哈哈 對啊 還要美國敦促 台灣才半退半就要改回役期 底
→ Nemophila: 下的人只會用描述老共的恐怖嚇別人 好像這樣別人都會
→ Nemophila: 簽下去一樣
→ Nemophila: 這樣的民情 是要怎麼期待戰爭時這些人有什麼積極作為
推 parissky01: https://i.imgur.com/M7A3xtt.jpg
→ parissky01: 投降派根本不該存在 哪來的信用問題 笑死
→ parissky01: https://i.imgur.com/iMfjviv.jpg
推 e04x8: 說的一口好英勇
推 Nemophila: 你問我 我當然也同意好嗎 但我連教召的機會都沒啦～
→ Nemophila: 我鵝子那代才真的擔心 在想說會不會輪到他上戰場
推 e04x8: 乞丐跟你說你要認真賺錢，你會覺得乞丐說的好棒棒？
推 e04x8: 去問還沒當兵的民調啦，低能喔，笑死XD
推 e04x8: 你知道以前蒙古西征時，對付不投降的國家會屠城嗎？投不投
→ e04x8: 降，取決於各種條件，假設美國如果完全不幫，你希望要死多
→ e04x8: 少台灣人？反正不是死你自己嘛
推 Nemophila: 我們也不要妄論投降可能結局，要釐清一件事 排除掉不想
→ Nemophila: 要的東西 不等於找到你想要的東西 人生各方面都是如此
推 e04x8: 投不投降不重要，重要的是，請問台灣做了多少準備？
→ Nemophila: 所以就算不斷告訴大家 被中共統治是我們不想要的結果
→ Nemophila:  但也不等於找到我們想要的未來
→ Nemophila: 人 只會為希望努力啦 你對未來有希望 才會想要努力
→ Nemophila: 大多數人都知道自己不想要什麼 但通常不知道自己要什
→ Nemophila: 麼
→ Nemophila: 放在這議題上 差不多也是這樣
推 e04x8: 如果今天是菲律賓打來，我們需要投降嗎？腦袋清楚點
推 parissky01: 前面回過啦 辯不贏想玩無限迴圈喔 低能 笑死XD
→ parissky01:  https://i.imgur.com/7hlqa7y.jpg
推 e04x8: 這世界，愚昧的人本來就比較多，不怪你
推 parissky01: 也有可能是你愚昧啊 你沒辦法排除這種可能嘛XD
→ parissky01: 很厲害還會浪費時間在這種庶民論壇打字？
→ parissky01: 發現自己的渺小沒？達克效應了解一下 嘻嘻
推 e04x8: 確實沒辦法，太實事求是有時候真的是種愚昧，同流合污大家
→ e04x8: 一起開心，未嘗不是更好的選項
→ e04x8: 我馬上簽張不投降同意書證明我的愛國心
推 parissky01: 也有可能是同流愛國大家一起開心啊
→ parissky01: 中俄陣營的媒體的少看點啦
推 e04x8: 給你個思考角度，如果每個中國人也非常愛國，會發生什麼事
→ e04x8: ？
推 parissky01: 所以你希望兩國人民都不愛國 就不會打仗了喔
→ parissky01: 笑死 敵國人又不是我國能控制的
→ parissky01: 而且我國人民愛國後又不會去侵略他國
→ parissky01: 敵國人不受控 我國人恨國 我國衰弱被打
→ parissky01: 敵國人不受控 我國人愛國 我國強盛安全
→ parissky01: 當然選我國人愛國啦 這有什麼好討論的啊XD
→ amethystsky: 台灣因為中美競爭兩邊拿了不少好處，講白點如果台灣
→ amethystsky: 是在非洲內陸，哪能拿糧拿錢拿技術，比世界2/3的國家
→ amethystsky: 過的還要好？（有的商人還兩邊都拿…）所以台灣享受
→ amethystsky: 了成果也承擔了風險。特別不要中了中共的認知作戰（
→ amethystsky: 自己人打自己人）…其實我覺得台灣女生也應該像以色
→ amethystsky: 列女生一樣受基本的軍事教育，烏克蘭打到巷戰的時候
→ amethystsky: 每個女生也都發一把槍，如果真的到那個地步，我會希
→ amethystsky: 望我有能力可以保衛我的家人。
推 e04x8: 你們就容易被洗腦的人阿，如果你生在中國，就是哪個會大聲
→ e04x8: 嚷嚷武統台灣的人，就立場不同罷了
推 dever: http://i.imgur.com/kYcL5vX.jpg
推 e04x8: 「每一天...政府與政治菁英都在說謊，他們一直講、每天講、
→ e04x8: 不停講：『亞美尼亞要贏了，我們已經重創敵軍！』——然後
→ e04x8: 突然之間，昨天還在講要死戰到底的總理，突然半夜告訴國民
→ e04x8: 『好的，我們投降囉！』這到底算什麼？人民的犧牲算什麼？
→ e04x8: 如果打從一開始你們就知道沒有勝算，那平白動員全國人民上
→ e04x8: 戰場送死，到底又算是為了什麼？」
推 kimiraikko: 看看克里米亞換來幾年
推 cchpo: 看推文就知道認知作戰進行的多嚴重，都看不到新疆人
推 s00126: 不抵抗絕對更慘好嗎
推 wanters: 投降以後敵軍變美軍然後向敵軍(美軍)投降
噓 sharpshoot: 又在哪裡二分法帶風向，不想戰爭就一
→ sharpshoot: 定要投降？反過來說不投降難道就等於
→ sharpshoot: 直接開戰？台灣一堆白癡整天被政客的
→ sharpshoot: 假議題牽著走。
推 Nemophila: 被認知作戰最嚴重的就是你們這些被恐
→ Nemophila: 懼嚇壞的人啊
→ Nemophila: 不要妄想著 大家都認同你的恐懼 大家就
→ Nemophila: 會期心抵禦 如果是這樣 大家看了3p哥
→ Nemophila: 的文應該通通跑去生孩子啦
→ Nemophila: 人只會朝著希望努力 想生是因為對未來
→ Nemophila: 懷抱希望
→ Nemophila: 不要讓自己成為政治的3p哥啦 再多的恐
→ Nemophila: 懼焦慮 也不見得你會多做什麼
推 parissky01: https://i.imgur.com/5PYQgkG.jpg
→ parissky01: 沒在恐懼的啦 中俄仔再囂張啊 有沒有
→ parissky01: 很生氣的感覺？
推 w7402wone: 中共派來的新外省人/阿山豬仔會再來殺
→ w7402wone: 一波228
→ xylinum: 打了也不會贏的，台灣只是米國挑釁中國的
→ xylinum: 棋子，等他們和好了，就又被丟一邊啦
推 zuruineko: 只有拳頭大顆才能止戰