→ qqqq68956895: 好扯.. 02/18 12:13
→ diabolica: 我高中直接走出去買耶 02/18 12:14
噓 deepdish: 去問學校老師啊 02/18 12:21
推 king123: 其實一些私立學店連外食都不能訂 因為前幾志願校風都比較 02/18 12:30
→ king123: 自由 結果搞出文革批鬥 所以反響特別大 02/18 12:30
→ jameshcm: 真的跟共產黨越來越像了 02/18 12:34
→ RosuAndrei: 我以前高中私校帶外食進校門還要用藏的 02/18 12:39
→ FlynnZhang: 看成做愛做到翻 嚇死 02/18 12:51
→ schonbrunn: 以前填高中志願時就有聽說松山高中是高中界的國中， 02/18 13:01
→ schonbrunn: 相比於其他校風較自由的前幾志願，松山高中的規矩比 02/18 13:01
→ schonbrunn: 較多，不過可能也適合自制力比較弱的學生。 02/18 13:01
→ schonbrunn: 畢竟前幾志願的學生不是真的每個都很自動自發的，有 02/18 13:01
→ schonbrunn: 人督促也不見得是壞事啦 02/18 13:01
→ may820806: 10樓www 02/18 13:13
推 yuhui6666: 想到以前唸女校，進校門一律只能穿制服，不能穿運動服 02/18 13:17
→ yuhui6666: 覺得根本智障 02/18 13:17
→ yuhui6666: 處罰是愛校服務的部分 02/18 13:18
→ chigo520: 笑死不會翻牆去外面買歐 02/18 13:26
推 CHRISTINAYEN: 這些學生食物中毒時就管好自己的家長 不要他們來學 02/18 13:28
→ CHRISTINAYEN: 校鬧 不要什麼鍋還要學校背又不準管 02/18 13:28
推 king123: 台灣的學校就算學生死了 也只會說干我屁事 哪裡不會死人 02/18 13:35
→ belucky: 可憐 20年沒進步的台灣教育 02/18 13:58
推 ventusboy: 松山學生本人不會在意吧，只有學店記者急著跳腳吧 02/18 14:23
推 SexyEunha: 違規在先 本來該記過的 現在要吵以後全部記過 是不知道 02/18 14:32
→ SexyEunha: 會不會對繁星甄試有影響 02/18 14:32
→ Bruce780601: 記過就好，拿貞節牌真的是學校對學生的霸凌 02/18 14:59
→ Blutmond: 笑死 好中國 02/18 15:17
→ Blutmond: 喔 原來是是台灣 02/18 15:17
推 KAWABONGGA: 以前我們除了可以出去買，懶得出去也可以跟老師合訂 02/18 15:17
→ KAWABONGGA: 午餐，這真的太扯… 02/18 15:17
推 uosay2002: 這真的超扯，別來讀是什麼意思 02/18 15:21
→ uosay2002: 雖然明白學校有校規，但是這種處理方式學校是覺得學生 02/18 15:21
→ uosay2002: 太多了? 02/18 15:21
推 abyepi: 不爽別去念 02/18 15:26
→ OrcDaGG: 高中外食是在牆邊走私 2001-2004 02/18 15:28
推 XDdong: 我唸書的時候連外食都不能定欸 02/18 15:47
→ XDdong: 學校怕吃壞肚子會被追究責任才說要填單拔 02/18 15:47
推 XDdong: 寧願舉牌罰站也不要放假來愛校服務：/ 02/18 15:53
推 heyhimoly: 阿不能就不能，配合規定很難嗎，而且這間是有開放的， 02/18 16:19
→ heyhimoly: 只是校方有管制要填一些東西而已，處罰的方式有錯但被 02/18 16:19
→ heyhimoly: 罰是活該吧 02/18 16:19
推 SheenaRingo0: 笑死 這種侵犯人權羞辱學生的你說是活該要罰 真的 02/18 16:22
→ SheenaRingo0: 底層思維 02/18 16:22
→ SheenaRingo0: 處罰方式錯但被罰活該 邏輯炸彈 02/18 16:23
→ songzhen: 30-45很多思維跟老人是差不多的 不意外 02/18 16:52
推 Ripper: 以前念台北某明星女校，遲到要在校門口旁的一小塊空地罰 02/18 17:13
→ Ripper: 站給人看，到朝會結束才能進教室，也是滿沒人權+羞辱人的 02/18 17:13
→ Ripper: 。後來我遲到就乾脆在附近的公園散步，等到第一節課快開始 02/18 17:13
→ Ripper: 再進學校。 02/18 17:13
噓 Wenerrix: 我是家長一定告死學校 02/18 17:19
噓 number89757: 不爽不要念，有人逼你嗎？ 02/18 17:20
推 Ripper: 支持學校智障做法的推文是有多奴和多老啊 02/18 17:22
→ lluunnaa: 繳學費被處罰XD，學校是教工匠又不是在教皇帝，正常發 02/18 17:27
→ lluunnaa: 揮 02/18 17:27
推 xulu0: 台灣有部分老師不會教，所以只好用管的 02/18 18:46
推 xulu0: 學校是為了學習而存在的，但被不會教育的老師搞成是為了習 02/18 18:49
→ xulu0: 慣被管理而存在的，不會教育只會訂規矩的學校比比皆是，老 02/18 18:50
→ xulu0: 師只是拿著教師證書的管理人員而不是傳道授業解惑的老師。 02/18 18:50
推 a9628806: 好奇照片怎麼被拍到的？ 02/18 18:56
噓 seadf2003: 我是家長的話，我會很生氣 02/18 19:20
推 Ccsteeker: 不會教，沒有學過怎麼教育，只有學過上課。 02/18 19:22
→ Ccsteeker: 台灣家庭也只會唸書唸書唸書，其他人應該要有的素質不 02/18 19:23
→ Ccsteeker: 是很在乎，家長也沒那個素質。 02/18 19:23
→ Ccsteeker: 或者觀念或者方法。 02/18 19:24
推 lushoulian: 沒教官了還有這種情形 02/18 20:33
噓 sheep0121: 每個學校規定不一樣，有規定你不遵守被罰很奇怪？ 02/18 20:44
噓 sangoking: 在教育圈就懂開放學生自由訂購外食衍生的問題有多大 02/18 21:19
→ sangoking: 而且現在很多不盡義務自身權益至上的學生 道德勸說 02/18 21:19
→ sangoking: 跟本沒用 立訂規範不執行 馬上一窩蜂跟進擺爛 哪個 02/18 21:19
→ sangoking: 誰也可以我為什麼不行 不想在學校讀書被管 有本事在 02/18 21:19
→ sangoking: 家自學不是更爽 想滑手機訂外送看看漫畫或自體排毒都 02/18 21:19
→ sangoking: 很自由啊 來亂的喔 02/18 21:19
噓 sangoking: 不爽轉學啊 找間可以讓你爽的 雙贏不是更香 02/18 21:21
→ hsiang53060: 遺毒還沒退休 無解 02/18 21:51
推 Ccsteeker: 問題在於被這種方式處罰，而不是不能處罰 02/18 22:02
→ Ccsteeker: 乾脆公布家長姓名好了，不爽不要念。 02/18 22:02
→ sangoking: 樓上要不要提議一個處罰方式？ 保證照樣被吐槽 02/18 22:05
推 Ccsteeker: 我記得以前我常遲到教官也沒什麼處罰示眾，就是課後拔 02/18 22:05
→ Ccsteeker: 草，整理校園，看教育影片，處罰方式很多，不須要這種 02/18 22:05
→ Ccsteeker: 逃學威龍方式。 02/18 22:05
→ Ccsteeker: 我已經講了，請問樓上要不要也提幾個或者自己的經驗？ 02/18 22:06
→ Ccsteeker: 課後輔導教官都會聊天問問為什麼遲到，這就是有用心去 02/18 22:07
→ Ccsteeker: 處理，我後來也比較少遲到，想說給教官一點面子。 02/18 22:07
→ Ccsteeker: 教育如果用這種方式，只是懼怕，那很好，還犯？再加重 02/18 22:08
→ Ccsteeker: ，再犯再加重嗎？ 02/18 22:08
→ Ccsteeker: 教育不想投入熱情，也別太看得起自己，因為教職自己很 02/18 22:08
→ Ccsteeker: 偉大。 02/18 22:08
→ Ccsteeker: 教育只是填鴨跟羞辱，別以為教職自己很偉大，當然有認 02/18 22:09
→ Ccsteeker: 真盡責的老師，給予支持。 02/18 22:09
推 sangoking: 課後拔什麼草 都什麼時代了還拔草 拔草跟遲到什麼關 02/18 22:16
→ sangoking: 系 還看影片 有夠八股欸 以上這樣你懂了吧 02/18 22:16
推 sangoking: 你要確定欸 叫現在的高中生去拔草 三年前我就遇過家 02/18 22:19
→ sangoking: 長直接帶民代進學校審問憑甚麼讓他的孩子拔草 說要告 02/18 22:19
→ sangoking: 學校體罰 02/18 22:19
→ sangoking: 我們把今天的新聞換個劇情 就照你說的不按規定填外食 02/18 22:26
→ sangoking: 單所以被處罰課後拔草+看教育影片 丟出去看看輿論會是 02/18 22:26
→ sangoking: 怎麼樣？ 你覺得會被批判的比較少嗎？ 扮白臉說風涼 02/18 22:26
→ sangoking: 話很爽我也知道 事實是道德勸說對一些人根本完全沒用 02/18 22:26
→ sangoking: 還有 我告訴你一些只想扮白臉的老師(沒錯很討學生喜愛 02/18 22:53
→ sangoking: ) 但最後班級經營一團亂(看過蒼蠅王吧) 接著霸凌,性 02/18 22:53
→ sangoking: 平層出不窮 然後呢 誰來擦屁股 還不是推給學務處和 02/18 22:53
→ sangoking: 輔導室 開始校長主任和一堆老師被叫去開會調查寫報告( 02/18 22:53
→ sangoking: 過程之攏長繁複，一個月可以結案算快了) 後續還要輔 02/18 22:53
→ sangoking: 導人力介入(我告訴你起碼一半以上走完流程，輔導老師 02/18 22:53
→ sangoking: 都知道那根本對牛彈琴，留個社會去教) 當你每個禮拜 02/18 22:53
→ sangoking: 都要勞師動眾去做這種無給職的工作 家長來學校配合處 02/18 22:53
→ sangoking: 理 也是行政同事替他們安撫擋子彈 我只能跟你說一直 02/18 22:53
→ sangoking: 白臉一直爽 但周邊的同事最後都是屎臉 02/18 22:53
→ sangoking: 別成天拿著“熱情”來情緒勒索別人 這跟業界慣老闆拿 02/18 23:04
→ sangoking: 來餵食你的奴性雞湯87%像 02/18 23:04
推 Ccsteeker: 很抱歉，我還是覺得是老師無法帶好學生，就這樣，我工 02/18 23:15
→ Ccsteeker: 作的關係都會到公家機關，學校，去拜訪，老的老師總是 02/18 23:15
→ Ccsteeker: 在抱怨學生管不動，卻沒發現現在的人已經不是以前的填 02/18 23:15
→ Ccsteeker: 鴨學生，工廠學生。 02/18 23:15
→ Ccsteeker: 老師的思維要改變，我講的很簡單，但是社會世界都在變 02/18 23:15
→ Ccsteeker: ，老師也是一份職業，如果自己無法適應，也是可以套用 02/18 23:15
→ Ccsteeker: 不爽不要做的說法。 02/18 23:15
→ Ccsteeker: 為什麼當時教官只是找我聊天，問我住哪裡，幾點起床， 02/18 23:21
→ Ccsteeker: 都在幹嘛，我就覺得溫暖，我就想說好吧我盡量不遲到， 02/18 23:21
→ Ccsteeker: 因為那時候的程度這樣就夠了，老師根本沒在理的，相對 02/18 23:21
→ Ccsteeker: 的，現在學生接觸的多，尋求認同感更強，自我認同更高 02/18 23:21
→ Ccsteeker: ，自尊更高，要花費更多心思，如果老師還在同一種高高 02/18 23:21
→ Ccsteeker: 在上，我覺得只會更累，我不是說老師不對，每份職業都 02/18 23:21
→ Ccsteeker: 有辛苦的地方，但是時代在變，老師如果還只是老師之前 02/18 23:21
→ Ccsteeker: 那種思維行動態度，累自己累別人，我自己這樣想的，不 02/18 23:21
→ Ccsteeker: 是不能處罰，新聞的這種處罰，絕對會比我的整理校園拔 02/18 23:21
→ Ccsteeker: 草看影片更有爭議。 02/18 23:21
推 Ccsteeker: 重申，不是不能處罰，不能有規則，但是這種處罰就是會 02/18 23:23
→ Ccsteeker: 有爭議，而是我覺得很爛，這種處罰我絕對會去學校抗議 02/18 23:23
→ Ccsteeker: 。 02/18 23:23
→ Ccsteeker: 很廉價的處罰。 02/18 23:24
→ Ccsteeker: 至於怎麼管理學生，我覺得不管怎樣，一定會有樓上說的 02/18 23:25
→ Ccsteeker: 那些棘手問題，白臉老師沒能力的問題，但是這都不是去 02/18 23:25
→ Ccsteeker: 合理惡劣廉價處罰的理由。 02/18 23:25
→ Ccsteeker: 我懂威嚴，我懂黑臉，我自己手下就3.4個下屬同事，你 02/18 23:29
→ Ccsteeker: 不凶不雞巴，下屬會要求自己嗎？但是你不做好關係，以 02/18 23:29
→ Ccsteeker: 身作則，下屬會從內心幫助自己幫助整個團隊嗎？總之， 02/18 23:29
→ Ccsteeker: 每個職業都有自己的辛苦，時代在改，用這種方式處罰， 02/18 23:29
→ Ccsteeker: 我看還是在想想吧，只有凸顯學校的無能為力，不爽就不 02/18 23:29
→ Ccsteeker: 要做吧。 02/18 23:29
推 sangoking: 一句話 你就告訴我 “怎麼處罰” 謝謝：） 02/18 23:29
推 Ccsteeker: 早上集合跑操場，下課集合跑操場 02/18 23:33
→ Ccsteeker: 掃地，出公差，寫心得，處罰之前互相交換，跟家長聯繫 02/18 23:33
→ Ccsteeker: 處罰項目。 02/18 23:33
推 sangoking: 錯 這是體罰 而且跑操場時間是剝奪學生下課 有前例 02/18 23:34
→ sangoking: 可循 會被告 02/18 23:34
→ Ccsteeker: 請問我這些處罰在一般通例下，會有什麼問題嗎？我小孩 02/18 23:35
→ Ccsteeker: 還小只有大班，不知道實際高中國中小學校運作。 02/18 23:35
→ Ccsteeker: 寫讀書心得？跟家長聯繫告知呢？ 02/18 23:35
推 Ccsteeker: 我也蠻想問新聞講的罰站，難道就不是體罰，就沒有佔用 02/18 23:37
→ Ccsteeker: 到學生下課嗎？ 02/18 23:37
推 sangoking: 再來先不論 掃地 出公差 寫心得 學生要不要配合(按 02/18 23:38
→ sangoking: 照我的經驗這最後是經常是在處罰老師) 還有 我就用網 02/18 23:38
→ sangoking: 路輿論反擊你 請問這些跟外食有啥關係？是不是不正當 02/18 23:38
→ sangoking: 的無效處罰 02/18 23:38
→ Ccsteeker: 我知道我在講一些高道德的狗屁，我又不是老師之類的， 02/18 23:39
→ Ccsteeker: 但我身為一個家長，我真的沒辦法接受這種羞辱廉價無腦 02/18 23:39
→ Ccsteeker: 的處罰方式。 02/18 23:39
→ Ccsteeker: 寫心得，為什麼跟外食無關？ 02/18 23:39
→ sangoking: 罰站教育部有規定是可以的 但有時間限制 02/18 23:39
→ Ccsteeker: 最後都是處罰老師就是我在說的廉價處罰，我能了解老師 02/18 23:41
→ Ccsteeker: 要應付眾多學生，因此選擇一些方便快速的處理方式，我 02/18 23:41
→ Ccsteeker: 們出社會我懂，但新聞這種方式真的太廉價太低成本太羞 02/18 23:41
→ Ccsteeker: 怒，表現出學校的無能為力，這也許就是會上新聞的原因 02/18 23:41
→ Ccsteeker: 。 02/18 23:41
→ sangoking: 我就用現在對教育界不友善的對立面的謬論反質詢你啊 02/18 23:43
→ sangoking: 請舉證寫心得跟外食的關聯 吃個外食也要寫心得喔 02/18 23:43
→ sangoking: 活在清朝嗎 02/18 23:43
→ Ccsteeker: 請學生做一篇可以說服老師的外食心得，或者正反心得， 02/18 23:43
→ Ccsteeker: 然後跟家長聯繫，取得認可。如果家長不配合，學生不配 02/18 23:43
→ Ccsteeker: 合，就是切結登記，你要叫可以，什麼時間地點來登記， 02/18 23:43
→ Ccsteeker: 什麼地方吃，什麼地方拿。 02/18 23:43
→ Ccsteeker: 那罰站跟禁止外食有什麼關系？ 02/18 23:44
→ Ccsteeker: 很抱歉，這種事情就是上級挺下面，不理會，就可以，我 02/18 23:45
→ Ccsteeker: 自己也會這樣幫助下屬，如果你沒遇到，我很遺憾。 02/18 23:45
→ sangoking: 人家就想吃個外食寫三小心得 靠北喔 一堆活在過去的 02/18 23:46
→ sangoking: 迂腐思想 02/18 23:46
→ Ccsteeker: 我自己就會去應對不合理的廠商也就是學校，公家機關無 02/18 23:46
→ Ccsteeker: 理要求，不讓下屬去背，如果你沒遇到，或者教育環境真 02/18 23:46
→ Ccsteeker: 的惡劣到，特例變成通例，我很遺憾。 02/18 23:46
→ Ccsteeker: 我可以很清楚的分辨你的回應是沒有道理的我會無視。 02/18 23:47
→ Ccsteeker: 我會很有禮貌的說 好像也是喔 02/18 23:48
→ Ccsteeker: 但是請繼續寫心得，也就是我會堅持自己的專業底限，你 02/18 23:48
→ Ccsteeker: 不尊重自己，別想別人尊重你。 02/18 23:48
→ Ccsteeker: 我很看重我的專業，因此我有堅持，我會妥協，但是有底 02/18 23:48
→ Ccsteeker: 線。 02/18 23:48
→ Ccsteeker: 請問我說的跟家長簽切結，然後約定時間叫，搞得很複雜 02/18 23:51
→ Ccsteeker: ，我都覺得比教學生拿狗牌罰站要好，這是我自己想的啦 02/18 23:51
→ Ccsteeker: ，當然教育單位有自己的苦，那就一樣，不爽不要做，這 02/18 23:51
→ Ccsteeker: 個邏輯應對又出現了，不然就是想辦法讓自己好過。 02/18 23:51
→ sangoking: 你想的太完美了啦 家長都是把問題丟回學校 你請他來 02/18 23:52
→ sangoking: 簽切結 什麼你憑什麼要老子簽名畫押 我很忙沒空過去 02/18 23:52
→ sangoking: 不簽 這種事你真以為簽切結有效力喔 02/18 23:52
→ Ccsteeker: 讓自己好過 02/18 23:52
→ Ccsteeker: 1.怨恨別人怨恨環境 02/18 23:52
→ Ccsteeker: 2.麻痺自己 02/18 23:53
→ Ccsteeker: 3.想辦法解決，看自己想選什麼，通常我會先1.再3不行 02/18 23:53
→ Ccsteeker: 就2 02/18 23:53
→ sangoking: 我就遇過拿通知書給家長 家長就是不簽名 怎樣 我就 02/18 23:54
→ sangoking: 不簽咧 你咬我啊 02/18 23:54
→ Ccsteeker: 把該做的保險做到位，然後把學生想做的事情搞得複雜， 02/18 23:54
→ Ccsteeker: 就能慢慢減少數量，我的確像的很完美，因為拿狗牌罰站 02/18 23:54
→ Ccsteeker: ，不會在我的選擇裡面。 02/18 23:54
→ Ccsteeker: 但是不管怎樣，拿狗牌罰站都不會在我的選擇裡面。 02/18 23:55
→ Ccsteeker: 如果特例變成通例，我能說很遺憾。 02/18 23:55
→ sangoking: 噗 看來你真的不知道一些家長請他來學校比請神還難 02/18 23:57
→ sangoking: 死都不出面的 這不是複雜 是無效 02/18 23:57
→ Ccsteeker: 家長不簽名，就花時間告知，再通知，做到位，我知道很 02/18 23:57
→ Ccsteeker: 花時間，我也常常做這種事情，但是通常發生事情，我不 02/18 23:57
→ Ccsteeker: 會受到什麼責難，如果你沒遇到，我也很遺憾。 02/18 23:57
→ Ccsteeker: 我發通知，再發給權責單位，再發代理人，當天還是沒有 02/18 23:58
→ Ccsteeker: ，通常長官跟老闆也不會怪我，所以你辛苦了。 02/18 23:58
→ sangoking: 什麼叫狗牌？ 我也可以說上面的是標語：） 02/18 23:58
→ Ccsteeker: 台灣的教育就是家長越來越窮忙，加上家長沒有相對應的 02/19 00:00
→ Ccsteeker: 教育程度跟觀念，導致老師無法施展，應對有心無力，而 02/19 00:00
→ Ccsteeker: 老師也要跟著時代進步，更改相處模式，我自己是這樣觀 02/19 00:00
→ Ccsteeker: 察。 02/19 00:00
→ sangoking: 很簡單啦 不爽就請家長直接去告學校 再不然就轉學 02/19 00:00
→ sangoking: 轉去一所可以自由吃外食的就好了：） 02/19 00:00
→ Ccsteeker: 你可以這樣說，但是改變不了我認為是狗牌，也改變不了 02/19 00:01
→ Ccsteeker: 足以上新聞的程度。 02/19 00:01
推 Ccsteeker: 然後我也好奇，上了新聞，學務主任會被罵還是被稱讚， 02/19 00:03
→ Ccsteeker: 還是默默多黑了一點。 02/19 00:03
→ sangoking: 我告訴你 我每年起碼幫學生簽十幾張銷過單 背面要寫 02/19 00:05
→ sangoking: 類似你說的心得反思 你猜猜我都看了什麼？ 寫心得真 02/19 00:05
→ sangoking: 的是…我是活在烏托邦嗎 02/19 00:05
→ sangoking: 我也好奇 你前面提供的方法 跑操場 掃地 出公差 上 02/19 00:07
→ sangoking: 新聞會不會被噴：） 02/19 00:07
→ sangoking: 寫心得 學生大概在背後偷笑(X！玩這種小學生把戲，超 02/19 00:10
→ sangoking: 弱欸，對啊對啊，我都嘛隨便掰一掰，反正老師問我就說 02/19 00:10
→ sangoking: 我不知道些什麼，嘻嘻) 02/19 00:10
推 Ccsteeker: 我舉例，我的經驗，時代在變，難道我要舉例打手心這麼 02/19 00:10
→ Ccsteeker: 瞎嗎？心得反思如果寫的很瞎，我會跟他說再寫瞎一點， 02/19 00:10
→ Ccsteeker: 起碼要好笑，我會正面去看到他。 02/19 00:10
→ Ccsteeker: 處罰還是要做，教育因才而教，這種學生你還在期待他寫 02/19 00:11
→ Ccsteeker: 什麼大道理就是累自己。 02/19 00:11
→ Ccsteeker: 很抱歉，我下屬就有一個忘東西的，記憶不好，但是口才 02/19 00:12
→ Ccsteeker: 還可以，所以我分配給他就是現場的工作，我不會分配給 02/19 00:12
→ Ccsteeker: 他事前準備。 02/19 00:12
推 sangoking: 學生：你知道我寫不出啥還叫我寫，不就證明沒用，沒用 02/19 00:13
→ sangoking: 的事你還叫我做 02/19 00:13
→ Ccsteeker: 所以自己要調適，我能懂你想說職場上的無奈，但是我還 02/19 00:13
→ Ccsteeker: 是要說，盡量想出好的辦法讓自己好過，然後大家也好過 02/19 00:13
→ Ccsteeker: ，不然只是凸顯自己的無能為力。 02/19 00:13
→ Ccsteeker: 那你還是要做，你可以看著我，耗到時間到，或者趕快寫 02/19 00:15
→ Ccsteeker: ，或者想一些讓老師我認可你的替代方式。 02/19 00:15
→ Ccsteeker: 如果學生繼續不肯交心，不肯配合，也許要檢討的就不只 02/19 00:16
→ Ccsteeker: 是學生，包含家長，學校以及老師。 02/19 00:16
→ Ccsteeker: 家長不肯付出沒有能力，老師學校用最低成本的方式在應 02/19 00:16
→ Ccsteeker: 對，那也就只是延緩出包的時間，我看來就是這樣而已。 02/19 00:16
→ Ccsteeker: 就是一個系統問題，我不會把他看成是我一個人的責任， 02/19 00:17
→ Ccsteeker: 請讓自己好過，讓學生好過。 02/19 00:17
→ Ccsteeker: 你看我願意花這麼多時間講這些，也代表我很有空，而且 02/19 00:18
→ Ccsteeker: 我也常常這樣做，也許這就是我老闆讓我帶人的原因，我 02/19 00:18
→ Ccsteeker: 會花時間去想為什麼，怎樣做我輕鬆，大家輕鬆。 02/19 00:18
推 sangoking: 我要告訴你 學校動輒上百學生 有個現象叫破窗效應 02/19 00:25
→ sangoking: 還有個現象叫劣幣逐良幣 很多時候站在校方立場 當 02/19 00:25
→ sangoking: 下沒拿出速效方案處理 回過頭以上兩個效應造成的惡性 02/19 00:25
→ sangoking: 循環已經不可逆了 學生跑掉一堆的同時 還轉進來一些 02/19 00:26
→ sangoking: “甲厚到燒報”的(欸！聽說那間管很鬆，超軟的嘻嘻，一 02/19 00:26
→ sangoking: 起去吧) 我現實的告訴你校園內部風暴才正要開始 02/19 00:26
推 Ccsteeker: 我不懂，如果老師緊迫盯人，勤勞跟家長聯繫，主任有要 02/19 00:30
→ Ccsteeker: 求，校長有要求，沒有其他可替代以管的緊的方式嗎？你 02/19 00:30
→ Ccsteeker: 可能又要我講舉例，但是我舉的例子你也認為太花時間或 02/19 00:30
→ Ccsteeker: 者觸犯法條，或者效果很弱是嗎？不過有哪些事情是能不 02/19 00:30
→ Ccsteeker: 花時間資源就有好成果？ 02/19 00:30
→ Ccsteeker: 如果老師緊迫盯人，主任要求，校長要求，怎麼會有很涼 02/19 00:31
→ Ccsteeker: 學店問題？ 02/19 00:31
→ Ccsteeker: 所以你還是要告訴我這些處理方式就不得已的立竿見影快 02/19 00:34
→ Ccsteeker: 速處理，這我懂，但這應該只是一個短暫過渡，而不是一 02/19 00:34
→ Ccsteeker: 個常態。 02/19 00:34
→ Ccsteeker: 我只是就這個新聞上的內容表達，這個處罰，廉價，羞怒 02/19 00:34
→ Ccsteeker: ，沒意思。 02/19 00:34
→ Ccsteeker: 羞怒 02/19 00:34
推 sangoking: 為什麼一堆家長寧願送自己的孩子去嚴格管教的私校 就 02/19 00:36
→ sangoking: 是一堆嘴砲仔 說的滿嘴開明教育 結果最後自己的孩子 02/19 00:36
→ sangoking: 還不是送去心目中"單純守規"的環境 很多配合上級指導 02/19 00:36
→ sangoking: 人本為懷的公立學校反映過來的時候 發現已經減班到一 02/19 00:36
→ sangoking: 堆老師要被超額 直接快被殲滅 這是我身邊活生生血淋 02/19 00:37
→ Ccsteeker: 如果你要說這種處罰只是要立竿見影快速反應，那也可以 02/19 00:37
→ sangoking: 淋正在上演的劇碼 還有學校不及時有效出招 施壓的就 02/19 00:37
→ sangoking: 是家長(你們學校是都沒在管逆，教出一堆敗類) 02/19 00:37
→ Ccsteeker: ，上班當兵過的都懂，但依舊改變不了我認為還有更好的 02/19 00:37
→ Ccsteeker: 處罰方式。當然你身在體系，可能覺得否認，我也不會覺 02/19 00:37
→ Ccsteeker: 得你錯，我只是依然覺得還有其他選擇。 02/19 00:37
→ Ccsteeker: 我覺得你再遇到也別太在意，系統問題，跟你無關。 02/19 00:37
→ Ccsteeker: 學生問題70%在家長，20%學校10%朋友。 02/19 00:38
→ Ccsteeker: 我自己是這樣認為，因此現在家長少子都在疼小孩，又窮 02/19 00:39
→ Ccsteeker: 忙，不會教育小孩，苦的都是大家，會生不會養，這我懂 02/19 00:39
→ Ccsteeker: 。 02/19 00:39
→ Ccsteeker: 家長難以當小孩楷模，時代變化快速淺碟，可能不會犯什 02/19 00:43
→ Ccsteeker: 麼大蠢事，但是小錯可能會不斷，我是這樣猜想，我記得 02/19 00:43
→ Ccsteeker: 以前學校還常常砍人打人。 02/19 00:43
→ sangoking: 站在組織經營生存的高度 當你被殲滅了你只能滾回家談 02/19 00:44
→ Ccsteeker: 不過我還是覺得這種方式不好，我猜這就是為什麼上新聞 02/19 00:44
→ Ccsteeker: 的原因，不知道學務主任會被誇獎還是默默黑上一筆。 02/19 00:44
→ sangoking: 你的理想 小學到高中階段很大比例選擇學校決定權在“ 02/19 00:44
→ sangoking: 家長”手中 地方家長互通有無之快 學校只要一被仿間 02/19 00:44
→ sangoking: 傳聞定型成不管教學生 招生就回不去了 02/19 00:44
→ Ccsteeker: 這的確是我的理想，理想跟現實一定不同，但不代表理想 02/19 00:47
→ Ccsteeker: 不能被提到，我對工作內容也會有理想，所以我現在從以 02/19 00:47
→ Ccsteeker: 往1700下班，變成1600下班可以接小孩去玩，也是因為我 02/19 00:47
→ Ccsteeker: 的理想跟老闆講，所以....還是從自己能改的地方開始吧 02/19 00:47
→ Ccsteeker: 。 02/19 00:47
→ sangoking: 多少校長每每在校內會議提到許多家長跟他們抱怨學校是 02/19 00:55
→ sangoking: 不是都沒在管 任由學生表現頻頻令社區搖頭 校長Q主 02/19 00:55
→ sangoking: 任 主任Q導師 別要以為這個時代學校真的想管這種因 02/19 00:55
→ sangoking: 資訊發達衍生出的眾多副作用 不即時出招 會有更多社 02/19 00:55
→ sangoking: 區家長先釘爆你 請注意是“社區家長” 這是實實的學 02/19 00:55
→ sangoking: 校招生來源 02/19 00:55
推 stoiclogic: #有溫度的幸福學校 02/19 02:32
推 cado0824: S哥一直扯這個處罰違法那個不行，然後又支持校方做法， 02/19 06:51
→ cado0824: 教育部就規定不行了是在吵什麼 02/19 06:51
推 Ripper: 某人就為反而反，辛苦跟他吵的C大了。看了剛開始吵的推文 02/19 07:02
→ Ripper: ，完全認同C大，後面硬要跟人家爭個高下的發言，根本懶得 02/19 07:02
→ Ripper: 看。 02/19 07:02
推 xulu0: 老師釋出善意去教，大部分的小孩是會聽得懂且想要回應老師 02/19 08:22
→ xulu0: 的善意的，這點在我自己年幼時及現在我自己的孩子身上都感 02/19 08:22
→ xulu0: 受得到。面對小孩犯錯，懲罰並非是重要且唯一的手段。 02/19 08:22
推 millas: 可憐啊s大，那些說你為反而反的人，基本上都不在教育現場 02/19 11:20
→ millas: 吧！那些鄉民口中「為反而反」的情況，正是老師們會遇到 02/19 11:20
→ millas: 的最殘忍的真實面貌！你覺得s提出的情況跟反對理由很荒謬 02/19 11:20
→ millas: 嗎？告訴你，現在老師們就是這麼可憐，什麼都不能做！做 02/19 11:20
→ millas: 什麼都會有人罵你！還有我回應一下C大用「上司跟下屬」角 02/19 11:20
→ millas: 度去論述老師跟學生，我只能說學生家長只會一直靠腰學校 02/19 11:20
→ millas: 沒給他錢憑什麼要他做事:) 02/19 11:20
推 SingYuKysot: 其實求學階段上來，反而前三志願不太管這些，連翹課 02/19 11:34
→ SingYuKysot: 教官也是跟我們說不要穿校服出去就好了XD但讀學店的 02/19 11:34
→ SingYuKysot: 朋友說他們就管超嚴（以公立高中來看 02/19 11:34
→ SingYuKysot: 不過我以前的學校開放外食啦，但後來福利社引進便宜 02/19 11:38
→ SingYuKysot: 又大碗的鍋燒意面、炒飯、涼麵...這些東西以後，誰 02/19 11:38
→ SingYuKysot: 還跟你去外面買XDD 02/19 11:38
→ SingYuKysot: 至於處罰方式...我們學校是都說好外食的風險跟缺點 02/19 11:43
→ SingYuKysot: ，但講白了共識是：能讀到這學校的大家智商應該都正 02/19 11:43
→ SingYuKysot: 常（？），所以成績考好就好，幫學校達成升學kpi， 02/19 11:43
→ SingYuKysot: 其他東西不要太過分都不干預太多，啊也真的不太有白 02/19 11:43
→ SingYuKysot: 目會去觸犯底線，大家都好過。 02/19 11:43
推 Nemophila: 老師能做的也只是管理學生在學校的群體生活，他們價值 02/19 11:58
→ Nemophila: 觀的養成 還是父母啦......至於這些父母表現出什麼樣態 02/19 11:58
→ Nemophila: 上面各位當老師應該很有感 他們也不是什麼8+9 但就是 02/19 11:59
→ Nemophila: 那個樣子 02/19 11:59
→ NSYSUEE: 領導者是個假博是個騙子，官員一堆不會寫論文抄襲的事件 02/19 12:04
→ NSYSUEE: 每天都有，上樑不正下樑怎麼會正？ 02/19 12:04
推 mc2834: 一堆可憐仔，不敢抗爭，一直叫人家轉學，難怪一生被壓榨又 02/19 16:59
→ mc2834: 只會幹天幹地 02/19 16:59
噓 nickalex8689: 請父母簽切結書根本沒屁用 出事一樣怪學校啦 之前我 02/19 22:18
→ nickalex8689: 媽同事的家長跟老師說小孩不乖就打他屁股沒關係 還 02/19 22:18
→ nickalex8689: 買了一根棍子給老師 後來老師真的拿那根棍子打他屁 02/19 22:18
→ nickalex8689: 股 隔天家長直接跑來興師問罪 發函到教育局去檢舉那 02/19 22:18
→ nickalex8689: 個老師 後來他們幾個老師就知道 家長的承諾跟屎一樣 02/19 22:18
→ nickalex8689: 沒用 02/19 22:18