Re: [閒聊] 大家家裡有不工作的廢人嗎？

[freshguy (懷念不如相見)]

※ 引述《IDfor2010 (116)》之銘言：
: 你這說法很自我安慰，其實不用上到那麼高的
: 道德層次。
: 什麼工作是美德 (這句話是右派思想論述)
: 資本家老闆要人家上工的誘騙話術
: 這社會上多少人有這種認識？
: 很少
: 也不過就是老師，社會工作者，左派人士有
: 多數人工作，就是賺那份薪水，微薄的薪水
: 當你打開求職網，一堆工作要求你要有五年以
: 上工作經驗，然後要有一堆證照，還要精通中
: 英日語的說聽讀寫，結果老闆什麼都不會，還
: 給你少少的低薪。你的價值跟薪水不成正比，
: 就會呵呵了。
: 真實的社會，不會你講得這樣在運作
: 真實的社會，也有一堆人沒在工作：
: 女性、年輕人、中年人
: 真實的資本世界，台灣老闆是把勞工當奴隸
: 能壓榨盡量壓榨
: 什麼工作是美德....哈哈哈哈
: 容我大笑三聲
: 有錢不需要工作，我說實在話
: 有錢沒工作的也能加入慈濟
: 因為有其他有錢人也在裡頭
: 懂嗎？
: ※ 引述《freshguy (懷念不如相見)》之銘言：
: : 這個回覆滿典型的，就是不缺錢就不必工作沒差。我不是針對這位的回文，而是Ptt九
: 成以上的人似乎都這樣講…
: : 其實這種論述忽略了一個重點：工作這件事有某種道德意義。
: : 簡單說，就是付出勞力服務他人是一種美德！甚至對個人來說，付出勞力也是一種很棒
: 的快樂和成就感！
: : 為什麼很多有錢人去做慈濟或是其他志工？做那個常常不只要捐錢還要出力耶！因為…
: 裡面有花錢買不到的快樂～
: : 我還記得以前當老師的時候，
: : 剛接手一個高一的班
: : 才沒兩個禮拜
: : 突然有個女學生跑來跟我說
: : 「老師你真的講的好好喔
: : 如果我國中英文老師這麼會教，
: : 我現在英文就不會那麼爛了    」
: : 這種被肯定的感覺不是錢買得到的。甚至很多有錢人都不自覺在追尋類似的感覺    早
: 就脫離吃喝花用的層面了。
: : 再比方說，
: : 很有錢可以買一塊地，
: : 蓋一個自己的大體育館。
: : 但是在裡面揮汗運動的快樂，
: : 再多錢也買不到！
: : 這也是某些有錢人一輩子不了解的事情吧！
: 不好意思，工作是美德
: 再讓我大笑三聲
: 那你不如要求做免錢義工
: 對了，真的要談左派(左翼)，真的勞工的世界和思想，你這篇和思維想法"不及格"
: 會說：工作是美德，叫人家上工的，通常是右派資本家的思維
: 在勞工的世界裡，任何"勞動"都是有價，不存在無價的付出

犧牲睡眠回一篇好了

我用更廣的角度來看，其實你本人是暗中同意「不工作就是廢人」這標題的，呵呵。

你不是說你曾經不工作，但工作起來一個月就有十萬嗎？那你就是在用你的工作薪資在告訴別人你的價值啊！

我完全同意你的看法，就是對社會有產值才相對比較有價值…領房租領不勞而獲的薪水會跟標題一樣容易被罵廢人，理由很簡單：對人類沒什麼貢獻，只是在榨取其他個體的勞動成果而已。

我主張工作、產值這些都是美德，而你主張勞動要領錢…這並沒有任何衝突違背。只是，有個很妙的地方：收入雖然是一般人評估社會價值的指標，但不一定代表對社會的貢獻度。

比方說在金融風暴的時候就有很多文章寫：根據計算華爾街肥貓對社會的貢獻比清潔工還低！

這很不公平，可是，薪資跟社會評價都是肥貓樂勝。

我完全同意勞動就要給錢，也同時積極鼓勵人去做義工，這都不違背。因為不管是領錢的勞動或是不拿薪水的義工，只要能幫助社會，都是好事。

所以我結論就是…
領錢的工作跟不領錢的義工對人類社會都是好的，都是「美德」！對群體有幫助的事說成美德並不為過吧。

所以你沒有推翻我的觀點，我也沒推翻你的。至於你人身攻擊什麼台灣的老師怎樣的，隨便啦，哈哈哈哈，我覺得你只是沒看懂而已。

喔，容我罵一下：
作為社會負擔的都算廢物！

你說很多人沒在工作是嗎？是啊？就經濟發達到能養很多沒產值的人/廢物 而已。

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: 喔，對
: 我再告訴你：左派(左翼)極度討厭不工作的米蟲
: 馬克思告訴你：每個人都應該工作
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: 我怎麼覺得這年頭，當台灣老師的，論述好像都很簡單、簡略和貧乏的樣子
: : ※ 引述《IDfor2010 (116)》之銘言：
: : : 遇過蠻多的
: : : 我以前也是一隻米蟲，沒有工作
: : : 但是我第一份工作的月薪就是10萬起薪耶
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: : : 覺得工不工作，跟他家庭的財力有關
: : : 他爸媽沒意見就好，外人能評論什麼
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: : : 有些人國中畢業就出來工作
: : : 但到中年也沒存什麼錢，生活習慣不好，
: : : 花費又大，也是頗糟
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: : : 對了，詐諞集團可以買跑車，有漂亮女友
: : : 算是工作嗎？ 如果是的話，那就是吧
: : : 前幾天才遇過一個
: : : 漂亮的貴婦，在高檔餐廳裡用餐
: : : 帶著他的殘障坐輪椅的小孩，
: : : 大概國小五六年級或國中生
: : : 但是他的小孩卻在餐廳嘲笑在為他服務的、在工作中的人
: : : 他終生也不用工作吧，因為殘廢坐輪椅，但她有個貴婦媽媽和富爸爸

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→ NEWOLD: 那你覺得家庭主婦算是有產值嗎
推 vV070413: 主婦做的事換成終點打掃、煮飯阿姨、保母，好像薪水更
→ vV070413: 高
推 bbman77: 有
推 caramelputin: 沒產值就是不付出勞力還撈過界，這樣說貴婦也是…
→ caramelputin: 但沒人會說貴婦是廢物。
→ ririst: 樓上說的貴婦們 另一半多半對社會有極大產值 也才養得起
→ ririst: 他們想要的女生回家 提供得起貴婦漂漂亮亮的陪他們生活
推 tennokyoukai: 前提錯誤吧，說不工作就是廢物，跟不工作就沒上進
→ tennokyoukai: 心一樣，一開始就否定態度，為什麼不是工作的人才
→ tennokyoukai: 是社畜呢？
→ freshguy: 工作的是社畜、不工作的是廢物，彼此相容不衝突啊
→ jetaime851: 鄉民在網路吵產值 歐美富家子女一輩子也不工作只能在
→ jetaime851: 各洲郵輪趴踢歐耐