[閒聊] 導盲犬事件 你支持誰

[freshbud (萌蘖)]

宜蘭名店婉拒導盲犬入店內

怕大隻狗影響其他客人

安排室外座給盲人

大家怎麼想呢

我覺得沒拒絕他來消費應該沒問題？

就跟兒童區 吸煙區

這種特殊情形的餐區一樣

還是應該要100%跟未盲人待遇一樣？

感覺雙方都有自己的正當理由

--

看到某些推文滿疑惑的

所以法律規定

我可以不做盲人生意

但不能做盲人生意然後請他們坐外面嗎

那以後店家一律統一禁止盲人消費

不是更麻煩
--
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→ peiring: 法律規定就是不能拒絕啊
→ kbt2720: 我本身也有養狗，狗味真的很重，我不會
→ kbt2720: 把狗帶到別人店家
→ peiring: 樓上你又不是盲人
→ kbt2720: 你是不是盲人 跟 你的狗會不會影響到別
→ kbt2720: 人是沒關聯的
推 diabolica: 支持導盲犬
推 Agneta: 導盲犬跟寵物犬不一樣 是盲人的助手
推 belucky: 把寵物犬和導盲犬混為一談 我也是佩服啦
→ belucky:   法律就是最低限度的道德標準  法律都
→ belucky: 規定不能拒絕   還有啥爭議
推 molamolajump: 看過窄窄的小店讓帶訓練中的導盲犬
→ molamolajump: 客人
→ molamolajump: 坐到店家指定的靠角落位置
→ molamolajump: 主要是怕移動的人去踩到或踢到狗
→ molamolajump: 但不曉得這種情況會不會反而又讓人
→ molamolajump: 覺得被針對？
→ molamolajump: 但都2023了還拒絕真的母湯啦
→ molamolajump: 又不是剛開始宣導:(
推 etiennechiu: 這事沒有什麼支持誰，就只有一個答
→ etiennechiu: 案，法律規定就是要讓導盲犬入店，
→ etiennechiu: 不然會罰店家
噓 etiennechiu: 所以你說什麼雙方有正當理由，根本是
→ etiennechiu: 錯的！店方「違法」，注意這是違法，
→ etiennechiu: 就是沒有正當理由
→ etiennechiu: 不得拒絕，法律就是這麼規定
→ etiennechiu: 導盲犬不是寵物，是盲人的引導者
推 etiennechiu: https://i.imgur.com/n4H92XA.jpg
推 hahacar: 導盲犬累個半死在工作，狗味很重就是髒？
→ hahacar: 我也覺得小孩穿鞋踩在椅子上很髒，可不可
→ hahacar: 以請店家叫有帶小孩的去外面坐？TNND一
→ hahacar: 堆人衛生習慣超級差，店家也是，嫌狗髒？
→ hahacar: 是坐椅子上還是怎樣？
推 GDSY: 2樓的邏輯真的很神XD 別把一般寵物和導盲犬
→ GDSY: 混為一談好嗎
→ etiennechiu: 2樓很明顯就是跟原Po一樣不懂法規的
→ etiennechiu: 人
推 kenny861124: 支持導盲犬
→ sxes901960: 法律規定就是不能婉拒盲犬
推 kaka0426: 店家啊
推 a8824031: 抵制啊 哪次不抵制的？
推 henry2003061: 既然法規有規定，就沒什麼需要討論
→ henry2003061: 的
噓 burceabcdef: 法規是說不得禁止其出入，你可以不
→ burceabcdef: 賣東西給他
→ kbt2720: 說得好像導盲犬就沒有狗味一樣，笑死
→ p20162: 導盲犬情理法都不能拒絕吼
→ kbt2720: 少在那導盲不導盲的
推 SundayPeople: 嗯 有法盲
推 x123392003: 看來會先需要法盲犬
推 DICKASDF:  要死 還在那執著狗味 法律就規定了
推 etiennechiu: 某k，這裡沒有人跟你討論有沒有狗味
→ etiennechiu: ，只有你自己從2樓開始就一直在提
→ DICKASDF: 還在那扯543 人民的素質就
→ DICKASDF: 你這種人敗壞的 台灣最美風景
噓 SilverFocus: 是非不分
推 nicejelly: 先別急，等雙方說法甚至現場民眾說法都
→ nicejelly: 出來再噴
推 ian881204: 假使狗狗的味道真的會影響客人好了，
→ ian881204: 但今天是盲人朋友要用餐，撇開法規不
→ ian881204: 談，還是要尊重對方的權益吧。
推 Totoro0802: 笑死 某樓把自己的寵物狗拿來跟導盲犬
→ Totoro0802: 比
→ kbt2720: 法律有規定那就照法律走不就好了？
→ kbt2720: 尊重每個人言論自由很難嗎？
推 marsonele: 法律規定就是不能拒絕啊 室內有位置為
→ marsonele: 什麼必須去外面？
→ kbt2720: 而且法官判斷事情也會考慮來龍去脈，要
→ kbt2720: 怎麼判是法官決定，什麼叫法盲
噓 Withinout: 正當理由？法律都在那了，扯一堆。這
→ Withinout: 件事就店家連常識都沒有，到底是要討
→ Withinout: 論什麼？
→ kbt2720: 如果今天狗有毛會亂飛或是店內東西需要
→ kbt2720: 保護，無論什麼情況都不能拒絕狗嗎？
→ kbt2720: 真的不要自以為很懂法律，以免跟館長一
→ kbt2720: 樣
→ kbt2720: 而且這裡又不是法律版，在那邊法律法律
→ kbt2720: ？
→ kbt2720: 先把哪一條法律講出來先，再來罵人家法
→ kbt2720: 盲
推 fjucharlie: 店家可以詢問 但是不能拒絕客人要坐
→ fjucharlie: 裡面
推 Withinout: 完全體現...裝盲的人看不到
→ kbt2720: 討論本來就是正反意見都有，不是左一句
→ kbt2720: 法律右一句法律，不照你的想法走就是法
→ kbt2720: 盲好嗎
→ Otter3: 法規在這裡唷 https://imgur.com/M5d2qp5
推 ubeghost: 撇開這件事來說的話 我想問導盲犬如果在
→ ubeghost: 影響店家動線的情況下 能否安排盲人客人
→ ubeghost: 跟導盲犬到旁邊不影響動線的位置呢？還
→ ubeghost: 是他想坐哪就坐哪？一個人去吃飯常常會
→ ubeghost: 被安排到小桌子
推 SweetLee: 其實一般人也常會被店家安排座位 並不
→ SweetLee: 是導盲犬就比較特別
→ kbt2720: 你要照法律你就直接檢舉店家就好了，不
→ kbt2720: 是嗎
→ kbt2720: 那也不用討論了
→ kbt2720: 不尊重別人言論自由還敢罵別人敗壞素質
→ gamaspop: 給館長一樣蠻爽的啊，賺很多
推 MAZUBB: 支持導盲犬
→ kbt2720: https://youtu.be/J4jZU-qXkeQ
→ kbt2720: 很多人自以為很懂法律，開口閉口法律來
→ kbt2720: 法律去的，結果跑去提告根本告不成
→ kbt2720: 好像懂很多很厲害，其實已經容納不下任
→ kbt2720: 何聲音了
推 yy047: 法盲犬XDDD
→ gamaspop: 啊人家官方都說若事實要開罰，何必在這
→ gamaspop: 邊跟別人硬掰破壞自己心情
推 vpvp: 若今天是你的家人，你會怎麼安排呢？
噓 waiyu: 訓練過的導盲犬各方面都比8+9好多了
推 MAZUBB: 盲人要導盲犬的幫助下才能自行在外，盲人
→ eva19452002: 如果我是這位盲人我一定不會投訴媒體
→ MAZUBB: 在外面跟正常人思維不一樣，他想要正常的
→ MAZUBB: 生活必須仰賴導盲犬，不會去想著我的導盲
→ MAZUBB: 犬會影響到別人，那個是我們看得到的人必
→ MAZUBB: 須去為社會設想的不是盲人好嗎？不然你幫
→ MAZUBB: 他導盲啊
→ eva19452002: 因為店家也安排我坐外面了，一直鬧只
→ eva19452002: 會讓大家覺得盲目不好搞乾脆不做生意
→ eva19452002:               人
→ aesdu: https://news.ltn.com.tw/news/society/bre
→ aesdu: akingnews/3072118
→ eva19452002: 如果店家完全拒絕盲人再來投訴也不遲
→ aesdu: https://reurl.cc/lvn6j6
→ kbt2720: 法律歸法律，我覺得狗有味道也是事實阿
→ kbt2720: ，有衝突嗎？
噓 polo08266: 違法
推 zhizhi0704: 合不合法還有正反意見喔？？ 這個不是
→ zhizhi0704: 就只有合法和不合法。
→ gamaspop: 沒有喔，如果今天你去餐廳，店家跟你說
→ gamaspop: 你是黃種人你只能在餐廳外用餐，這還是
→ gamaspop: 叫歧視喔
→ kbt2720: 我沒說老版沒犯法啊，我說狗味道很重，
→ kbt2720: 帶進來確實會影響別人而已，聽不懂？
→ kbt2720: 這跟導不導盲根本沒差
推 kamelol: 宜蘭縣政府已告知店家限期改善，再犯即開
→ kamelol: 罰，且店家表示第一次遇到導盲犬不知相
→ kamelol: 關法律規定已道歉
推 hahacar: 狗有味道，是你貼近去聞嗎？那有專區給
→ hahacar: 有狐臭的人嗎？這個不用貼近就聞得到
推 AE0607: 那店內能內用的空間那麼小，不讓狗進去也
→ AE0607: 是考慮到別的客人的心情啊
→ kamelol: 請善待盲胞及導盲犬^^
推 a894392000: 推文怎麼有一直秀下限的
推 hahacar: 之前新聞有人亂罵盲人帶導盲犬上公車，這
→ hahacar: 麼湊巧，也是說狗很臭，我就不信狗一上
→ hahacar: 車她就聞得到，心有偏見，聞什麼都臭的
噓 MAZUBB: 是你太執著於導盲犬是狗，但答案就是他是
→ MAZUBB: 政府核准能入內的工作犬，就算店家在外面
→ MAZUBB: 貼了張禁帶寵物，導盲犬也是可以正當的進
→ MAZUBB: 去，但因為即使是工作犬，狗還是有狗味，
→ MAZUBB: 但民眾不能因為自身觀感問題就砲轟盲人的
→ MAZUBB: 行為，那身為盲人的立場要何去何從？就因
→ MAZUBB: 為觀感問題就沒有權利在這個社會獨自生存
→ MAZUBB: ？就是有些人太自以為是，所以推文才用法
→ MAZUBB: 律告訴你好嗎
→ hydra6716: 哇真的跳針
→ hydra6716: 我也覺得你很臭 請你不要進來吃飯
→ kbt2720: 法律有規範，宜蘭政府照法律走啊，我今
→ kbt2720: 天也可以有我的意見，不衝突。
推 hahacar: 我很討厭小孩鞋子在椅子上亂踩，希望店家
→ hahacar: 考慮一下我的心情，一定不只我這樣覺得
→ kbt2720: 你們只看到少數服從多數 ，卻忘記後面還
→ kbt2720: 有一句多數要尊重少數
推 lkj12tw: 支持導盲犬
→ kbt2720: 不能尊重別人意見，左一句法盲又一句法
→ kbt2720: 盲跟對岸的差別在哪
推 Withinout: 硬凹，笑死
推 hydra6716: 所以你真的很臭 可以不要出門嗎
推 lancer0960: 法律絕對不是唯一正確，甚至經過垃圾
→ lancer0960: 法官解釋後的法律會殺害無辜，人性的
→ lancer0960: 層次不是法條文字可以度量的，是非對
→ lancer0960: 錯公平正義法律根本定奪不了，尤其經
→ lancer0960: 過垃圾法官獨特見解後的法律，有著殺
→ lancer0960: 人不償命的恐怖。只有無腦的法匠會奉
→ lancer0960: 法律為圭臬
→ hydra6716: 你光是出門我就覺得臭 你可以尊重一下
→ hydra6716: 別人嗎
推 kamelol: 是的，若你是用餐的客人可以無視法律規定
→ kamelol: ，覺得狗有味道影響你用餐的興致，即可
→ kamelol: 走人；但店家不得拒絕導盲犬進入店家是
→ kamelol: 有法規明文規定的哦
→ hydra6716: 你不光臭 還很醜，光是出門別人就覺得
→ hydra6716: 不舒服
→ hydra6716: 那你可以尊重別人嗎？
推 hahacar: 喔，對了，狗味重，可以改吃鮮食，或者
→ hahacar: 勤快一點幫你家的狗洗澡
推 gamaspop: 你身為客人嫌導盲犬臭，這就是歧視啊，
→ gamaspop: 盲人跟導盲犬就是視作一體，你會覺得這
→ gamaspop: 是妳的個人自由代表你很幸運，生來健全
→ gamaspop: 一生平安
→ Withinout: 連盲人基本權利都不尊重了，還想要別人
→ Withinout: 的尊重...蒸蚌
→ hydra6716: 他也不健全啊 我也覺得他很臭啊
噓 transiency: 等你瞎了，我就支持你。
→ kbt2720: 喔喔，我會歧視狗？那我幹嘛養狗？我剛
→ kbt2720: 剛還帶狗去散步？難道我瘋了嗎？
→ kbt2720: 醒醒，有些地方真的不適合狗例如餐廳，
→ kbt2720: 狗毛飛到鍋子裡被投訴是誰要負責阿？
→ kbt2720: 拜託醒醒好嗎？看了幾個法條以為很正義
→ kbt2720: 是嗎？
推 hydra6716: 所以你很臭 你媽也是養你啊 跟歧視不歧
→ hydra6716: 視有啥關
→ hydra6716: 所以你到底要不要回應你又臭又醜也是出
→ hydra6716: 門不尊重人的事情
噓 EP: http://i.imgur.com/0zlmKBa.jpg
推 kamelol: 盲胞跟導盲犬才是弱勢少數，所以才需要
→ kamelol: 制訂法律來保障弱勢族群的權益，若多數
→ kamelol: 都依自身觀感無同理心來看待社會群體生
→ kamelol: 活
→ Alberto: 導盲犬寄養家庭路過 回覆一下二樓。你說
→ Alberto: 的沒錯，法律和感受的確不衝突。但是我們
→ EP: http://i.imgur.com/1kd7SpY.jpg
→ Alberto: 在被要求訓練狗的時候盡量主張可以出入公
→ Alberto: 共場所，因為也需要進入公共場所。至於一
→ Alberto: 些非必要性的店家則不需要去碰撞，例如麵
→ Alberto: 包店。不是不行，而是顧慮店家和其他客戶
→ Alberto: 。這樣您可以理解到，工作犬和寵物既不同
→ Alberto: ，但是又有被導盲犬協會的努力嗎？
推 q2520q: 觀戰到一半，為啥會有台鐵的圖片啦XDDDD
→ EP: http://i.imgur.com/SHBkgBj.jpg
→ EP: 抱歉啦～圖片一直導錯
噓 fancyrex: 導盲犬
→ kbt2720: 一個事情站在雙方角度思考，廚師因為狗
→ kbt2720: 毛飛到餐點裡面，請問誰會被罰？店家。
→ Alberto: 你說的狗毛或味道問題，協會都會要求狗狗
→ Alberto: 進入店家後不得甩毛和盡量在角落不要影響
→ Alberto: 別人。
→ EP: XDDD
推 hydra6716: 你的雜毛也會飛 而且又臭 你有想過別人
→ hydra6716: 嗎
→ hydra6716: 沒有 你只想到你自己
→ kbt2720: 我相信發文者也是想要看看大家意見吧？
→ kbt2720: 如果只看法條，chat gpt 都比你厲害
推 hahacar: XDDDD樓上
→ Alberto: 但是若沒有法律訂定這些條例開門，盲人怎
→ Alberto: 麼有機會可以使用到導盲犬？
→ hahacar: hydra2720
→ hydra6716: 所以我的意見就是請你不要出門 因為你
→ hydra6716: 很臭
→ hydra6716: 你可以尊重我嗎？
→ hahacar: 唉，跳太快打錯，抱歉
→ Withinout: EP大你這樣...我戰力都沒了
推 louis13: 店家覺得店內空間太小可以用建議客人坐戶
→ louis13: 外 但也需經客人同意 而不是自己就直接安
→ louis13: 排客人坐戶外 拒絕導盲犬進入店內就是違
→ louis13: 法 這沒什麼好說好護航的
→ Alberto: 協會努力在工作犬上的訓練又要面對狗本的
→ Alberto: 面質，難怪許多結論到最後都是人類乾脆滅
→ Alberto: 絕比較好
推 medichou13: 就算這隻導盲犬剛掉進糞坑滿身屎尿，
→ medichou13: 店家還是必須讓牠跟牠的主人進去，因
→ medichou13: 為這是法律規定
推 hahacar: 說得好，什麼味道重、狗毛都可以拿來說嘴
→ kbt2720: 謝謝你們這麼認真對待導盲犬，剛剛其實
→ kbt2720: 我是在測試大家，大家都通過測試了
→ kbt2720: 好了，先這樣
→ gamaspop: 不用偷換概念，事實就是有的人講出歧視
→ gamaspop: 特定族群的話還不自覺，卻覺得自己話語
→ gamaspop: 權被冒犯，才會讓弱勢有諸多不便
→ hahacar: 謝謝樓上知道自己就時是來亂的
→ brolli: 法律歸法律？我想怎樣就怎樣？邏輯？
→ hydra6716: 說啥滿身屎尿 整天替換議題
→ hydra6716: 你全身屎尿我也沒看人家拒絕你
推 Alberto: http://i.imgur.com/uqPdIT1.jpg 導盲犬
→ Alberto: 這麼可愛 掉到糞坑我想我會先請店家讓我
→ Alberto: 幫牠洗澡再進去（？
→ hydra6716: 誰會沒事滿身屎尿，邏輯壞死也不用舉這
→ hydra6716: 種垃圾case
→ hydra6716: 實際上就是依法不該拒絕，如果因為他
→ hydra6716: 太髒要拒絕那就要溝通
→ hydra6716: 這串文是這種案例嗎？你這麼臭店家也沒
→ hydra6716: 叫你洗澡再來
→ aesdu: 反正有導盲犬就是免死金牌，無塵室、無菌室
→ aesdu: ... 等等都可以去，不給進就是違法，因為牠
→ aesdu: 是工作犬
推 Azaria: 你自己滿身屎尿會去餐廳吃飯嗎？邏輯壞死
→ hydra6716: 又一個邏輯壞死的出來
→ hydra6716: 無菌室一般會是公共場所嗎 腦子有病？
→ hydra6716: 明明需要導盲犬的人都會正常使用導盲
→ hydra6716: 犬
→ hydra6716: 歧視的腦殘卻一直想一些白痴案例
→ aesdu: 有導盲犬在手也不必聽從店主的座位安排入座
→ aesdu: 。想坐那？就坐那。可以完全自由進出。
→ Alberto: 笑噴 只被保障『自由出入公共場所、公共
→ Alberto: 建築物、營業場所、大眾運輸工具及其他公
→ Alberto: 共設施』啦。有衝撞就有關注也不錯
→ aesdu: 室外座位不是座位嗎？ 邏輯爛掉XD
推 herochang: 法規有規定，沒得討論。
→ herochang: 店家以後直接禁盲人用餐就好。
→ Alberto: 還是要強調 狗狗進入公共場所後還是會尋
→ Alberto: 找『盡量』不影響他人的位置，一方面也保
→ Alberto: 護狗狗不被踩到或分心
→ aesdu: 盲人要怎麼保護狗不被踩？
推 herochang: 改善？不供餐盲人就沒有導盲犬的問題了
→ Alberto: 讓狗狗的腳和尾巴盡量藏在作為下 盲人可
→ Alberto: 以用摸的
→ Alberto: 座位ww
→ aesdu: 其實盲人也不知道店內有多擠吧？是那群朋友
→ aesdu: 愛鬧事？
推 chanceiam: 沒拒絕待外面有啥不行？
→ Alberto: 順便一提 導盲犬大便後 盲人也是摸著撿大
→ Alberto: 便的
→ aesdu: https://i.imgur.com/IKiJnpf.jpeg
→ dayend: 我支持盲人和導盲犬
→ aesdu: 這樣的空間，真的適合導盲犬進入嗎？盲人有
推 waterfalls: 某樓說他養的狗味很重，估計這味道也
→ aesdu: 辦法分辨嗎？
→ waterfalls: 會沾染到他身上，也請他不要出入任何
→ waterfalls: 用餐店家，並請他剃光全身毛髮穿著防
→ waterfalls: 護衣用餐避免影響他人
推 keichi: 這空間滿大的啊
→ Alberto: 店家照片那樣的位置很普通 我也去過全坐
→ Alberto: 滿店家也沒拒絕的 導盲犬乖乖待在桌下就
→ Alberto: 可以
→ Alberto: 那種地板油油的我才不願意讓狗狗去
推 hoohjoe: 那店家可以拒絕汗味很重的肥宅內用嗎
→ Alberto: 不過你說到一個重點 的確 盲人怎麼分辨沒
推 aesdu: https://i.imgur.com/g5seq35.jpeg
→ Alberto: 去過的店家是不是擠或是油？
→ aesdu: 像這種貼紙到底是給誰看，給盲人？給導盲犬
→ aesdu: ？給愛搞事的盲人朋友？
推 hahacar: 推地板油油的XDD，笑死
推 TobyW: 貼紙是給其他客人看的
推 etiennechiu: 那貼紙給不懂法律會抗議的顧客看吧
→ hahacar: 就不想坐外面啊，不行？
→ Alberto: 其實 真正的盲人使用導盲犬是為了要解決
→ Alberto: 走路的問題居多 用餐或是購物其實還是以
→ Alberto: 方便的固定幾家為主
→ Alberto: 所以這次的確是因為和朋友去了觀光區 朋
→ Alberto: 友應該遇到被婉拒和店家溝通未果抱不平所
→ Alberto: 以貼上FB
→ Alberto: 剛好有話題性被媒體拿出來 不然那位盲人
→ Alberto: 肯定很不想讓風波變大
→ aesdu: 這很大嗎？我覺得很擠咧，只有中間一條送餐
→ aesdu: 走道，拿個餐盤送餐，路都被遮住了。桌椅很
推 hahacar: 當然，都2023了，誰想得到會遇到這種事
→ aesdu: 擠，客人都背貼背，這樣很大？盲人會覺得這
→ aesdu: 樣很大？還是用明眼人的角度說這樣很大，因
→ aesdu: 為你看得到，你會閃？
推 hahacar: 捷運也很擠喔，比這個更擠，還是叫捷運禁
→ hahacar: 止導盲犬上車？
→ Alberto: 所以接下來要修法規定店內坪數不得小於多
→ Alberto: 少了嗎？ww 我想表達的只是彼此體諒 室內
→ Alberto: 擠不擠不是拒絕工作犬的理由 但是盲人也
→ Alberto: 不會店家禮貌提出困難還得理不饒人
推 wabisabi8023: 推29樓，支持導盲犬。
推 Alberto: 說到擁擠的捷運 我常看到的是站在狗狗周
→ Alberto: 圍的大家會很貼心地慢慢移動腳步 小心不
→ Alberto: 要踩到狗狗 這時候其實感覺很溫暖
→ aesdu: 我是覺得人會趨吉避凶，明明是高風險位置為
→ aesdu: 啥要讓盲人帶導盲犬坐那裡？ 是不是店主遇
→ aesdu: 到導盲犬，就喪失導客入座的能力？
→ aesdu: 如果是，我覺得這條法令太超過了。
推 Alberto: 樓上的字我都看得懂 但是接起來我看不懂.
→ Alberto: _. 能解釋一下嗎
→ aesdu: 一同的朋友也不嫌事大，都不怕被盲人的實質
→ aesdu: 權益被處理。
推 SweetLee: 問一下如果店家讓他們進去擁擠的室內
→ SweetLee: 導盲犬被其他客人踩到 要算誰的鍋？或
→ SweetLee: 許店家只是好心安排較寬的室外座位
噓 ron7: 哇靠推文一堆法盲 我國前途堪憂
噓 sanshin: 支持導盲犬
→ sanshin: 踩到當然踩人的鍋啊
→ sanshin: 幹我腳放那個位置被踩，誰的鍋？
→ aesdu: 看不懂？ 這空間不是比較大嗎？
→ aesdu: https://i.imgur.com/g5seq35.jpeg
→ Alberto: 翻前面的留言啊 狗狗去任何地方都會被要
→ Alberto: 求要藏好
→ aesdu: 錯圖，這張圖才對
→ aesdu: https://i.imgur.com/OXdkXi0.jpeg
→ aesdu: https://i.imgur.com/IKiJnpf.jpeg
→ aesdu: 那個空間大？
推 CHRISTINAYEN: 看室內空間＋1 有些小餐廳走道連人
→ CHRISTINAYEN: 都要側身
→ aesdu: 硬擠室內桌就合法，導坐室外桌就違法？
推 joinlove1234: 導盲犬是輔具不適寵物
→ kaltu: 某K連言論自由的理解都有問題，你成功發言
→ kaltu: 表達你的觀點沒有受到禁言就已經行使你完整
→ kaltu: 的言論自由了
→ kaltu: 言論自由的社會下拒絕錯誤訊息的方法就是也
→ kaltu: 允許其他人發表反對意見的言論自由，所以不
→ kaltu: 要以為沒有一個人同意你你就沒有言論自由，
→ kaltu: 你有言論自由而且已經行使了，接下來請你尊
→ kaltu: 重其並誓死捍衛其他人發表不同意你的意見的
→ kaltu: 言論自由
推 charloitte: 我覺得是店家的問題
→ Alberto: 有沒有違反規定是立法或是管轄機關判斷
→ Alberto: 要是店家一開始解釋就願意安排外面 我會
→ Alberto: 接受 吵這個已經和我想表達的不同了 我要
→ Alberto: 去遛狗狗了 掰
噓 btofnc: 我支持導盲犬
→ aesdu: 法院認定導盲犬是寵物
→ aesdu: https://reurl.cc/rLk7n4
推 wowo79988: 大傻眼 原來台灣人還這麼多不懂導盲犬
→ wowo79988: 跟一般寵物的差別
推 Alberto: 你距離法院認證的是因為繁衍導盲犬的判決
→ Alberto:  也因為沒有任何條例規定繁衍規定 正反雙
→ Alberto: 方用『常識』解說 和進出公共場所已經是
→ Alberto: 明文規定的不同喔
→ Alberto: 舉例*
推 cjy0321: 支持導盲犬 我養狗但我尊重不喜歡寵物的
→ cjy0321: 店家 但導盲犬不是寵物
→ hydra6716: 在那邊扯店大小也是笑死 狗還可以趴在
→ hydra6716: 地上
→ hydra6716: 是會幫你佔空間？我都沒嫌你肥勒
→ aesdu: 反正，請盲人的朋友與明眼人，不要拿盲人的
→ aesdu: 尚方寶劍到處亂揮，一不小心那把劍會被變成
→ aesdu: 小刀，到底是幫了誰？還是自己爽而已？
推 wseedw: 管委會會同意你封門拒絕導盲犬跟叫坐輪椅
→ wseedw: 的人站起來走進餐廳吃飯一樣
→ wseedw: 你覺得合理？
→ AaWogo: 這版能不能禁法盲留言
→ wseedw: 導盲犬是盲人的助手，跟拐杖輪椅一樣重要
→ peiring: 導盲犬就是不能拒絕牠進入，這是規定
推 fewhy: 我只能這個案例除非當事人要求要去裡面拒絕
→ fewhy: 不然是不能說是被拒絕喔
推 bizer: 都不支持，各種有理由
→ offstage: 導盲犬都很穩定，比哭鬧的小孩好多了。
推 lip335513: 這題真的難答 情境就很難說
→ lip335513: 只說法條
→ lip335513: 是 你說的沒錯不能禁止導盲犬入內
→ lip335513: 但是店家如果真不想要導盲犬入內
→ lip335513: 還有一個選擇就是不做他生意吧
→ lip335513: 但是相信這不是大家所要的答案
→ lip335513: 不做他生意 是沒有違法的 店家有權拒
→ lip335513: 絕
→ lip335513: 但社會會不會變友善
→ lip335513: 我相信不是靠最低道德的法律
推 et177158: 妳會支持違法都的事嗎？
推 gofPTT: 幹嘛不折衷?主人可以在裡面用餐 導盲犬室
→ gofPTT: 外安排空間休息啊
噓 rocks: 某樓導盲犬在那邊跟寵物犬比較H
推 yeaha0055: 導盲犬是在工作 又不是一般寵物 且導盲
→ yeaha0055: 犬基本上狀態穩定 不太有機會製造麻煩
噓 wpick: 有位置給你坐就該感恩了啦 還在那邊硬要 管
→ wpick: 好自己的畜生可以嗎
→ dayend: 多數人的利益是利益 少數人的難道不是？
→ dayend: 講味道、便利、營業、為難都行 標準是啥？
→ dayend: 有一天你是少數的時候 你願意讓利多少？呵
推 vivame: 哪一家店 抵制
→ dayend: 有些社會成本本該被思考反覆加更友善思維
噓 AGATELINK: 沒有不服務就沒違法，室外座也是店家的
→ AGATELINK: 一部分，結案
→ dayend: 不然就持續倒退即可 讓盲人也不需犬不更快
噓 fairbankslin: 你沒看到店家一直把導盲犬視為寵物
→ fairbankslin: 犬嗎？就算擺張桌子讓他們在外面吃
→ fairbankslin: 也是一種歧視，已經違反法律規定，
→ fairbankslin: 到底懂不懂問題點在哪
→ pocketer: 2樓是有養狗的人，能將寵物犬和導盲犬混
→ pocketer: 為一談真的是讓我大笑
→ pocketer: 你確實有言論自由，但敗壞素質這也是確
→ pocketer: 定有的
噓 li88978: 狗毛飛到鍋子裡都出來了XDDDD客人那麼多
→ li88978: 每天來來去去頭髮都不會飛到鍋子裡面了，
→ li88978: 導盲犬乖乖在地上等是要怎麼讓狗毛飛進去
→ li88978: ，硬要耶XD
推 CJhang: 盲人也不確定店內多大 被安排到外面 跟一
→ CJhang: 般人帶大件行李 被安排外面 我覺得沒差很
→ CJhang: 多 如果把有行李（太大）不能進去 就會誤
→ CJhang: 會了吧
噓 benson861119: 一堆法匠有夠可悲 只會拿法律出來講
→ benson861119:  請問導盲犬就不是狗嗎？
噓 st5687vt: 感覺導盲犬算人的延伸了，而且就不得拒
→ st5687vt: 絕不是寵物犬是工作犬了。反正文盲多沒
→ st5687vt: 啥好說。說你臭不給你來我看你會不會跳
→ st5687vt: 腳。
推 KSUGOD: 所以同行的人就把他放生在外面??
推 Agneta: 都宣導多久了竟然還有法盲
推 hahacar: 是我，我還是想進去用餐啊，坐外面瓦斯
→ hahacar: 桶旁邊，跟裡面，差多少看不到？之後如果
→ hahacar: 店家用這招拒入內，那就跟店家說，我們可
→ hahacar: 以等
→ lavender717: 那有些店禁止幼童用餐違法嗎
推 birdskingla: 石頭跟雞蛋 你會站那邊？
噓 philip1111: 法盲犬 XDD
推 m54k600ive80: https://reurl.cc/5MXmEn
推 ASUSboy: 恐怖喔，SJW瘋起來比狗還可怕哦
噓 sputniky: 法盲理盲真多
推 aa182201: 你很臭你媽還不是會帶你出門
推 o0kk0ogreen: 違法真的沒什麼好說的
噓 GodMuii: 87
推 revorea: 導盲犬算人的延伸+1
推 JayceYen: 店家就是垃圾啊
推 weitin7011: 下次不做盲人生意吧 省得麻煩
推 lbalo: 有狗味你也乖乖聞就對了，這麼多話
推 wellbutrin: 我覺得某k嘴巴很臭，跟法律也沒關係
推 hedy0930: 我覺得店家沒有錯  因為也沒拒絕他消費
→ hedy0930:  只是請他坐戶外區而已；但不好就在這位
→ hedy0930: 盲人被單獨安排在戶外區  他的友人在室
→ hedy0930: 內  如果一行人都在戶外區就比較沒有被
→ hedy0930: 差別待遇的感覺
→ hedy0930: 說真的  這次事件之前我也不知道居然有
→ hedy0930: 導盲犬不能入內的相關規定（一定有人會
→ hedy0930: 說很無知吧  我也認了）
→ LII1201: 肥胖者或體型龐大，以及有些汗味體味很重
→ LII1201: 的人，店家是否也要拒絕或安排室外位子？
→ LII1201: 不然其他用餐民眾也很受不了？
→ meowfukurou: 重點不是狗，而是盲人的人權，導盲犬
→ meowfukurou: 作為視障者的輔具必須陪伴在旁，幫助
→ meowfukurou: 盲人如常人一樣生活。拒絕導盲犬入店
→ meowfukurou: ，等於拒絕盲人入店，也就變成歧視弱
→ meowfukurou: 勢，剝奪盲人正常生活的權利。
推 SEEDA: 無知的吠比較大聲
→ xluds24805: 5樓若長得醜，是不是也不要出門避免影
→ xluds24805: 響別人心情
※ 編輯: freshbud (114.140.64.190 臺灣), 04/02/2023 19:43:11
推 jajoy: 有戶外區
推 sponge88: 支持導盲犬
推 RaiGend0519: 支持店家
→ RaiGend0519: 盲人要人權，店內對狗過敏、厭惡狗或
→ RaiGend0519: 無法接受吃飯時狗狗在旁的人也有人權
→ RaiGend0519: 法規規定不行，但配套又不完善
推 pingwawa: 支持照法規來
→ RaiGend0519: 遇到非法規設立時的預想狀況就容易有
→ RaiGend0519: 問題，就像這次店家店內狹窄
→ hydra6716: 是喔我也無法接受吃飯你在旁邊
→ hydra6716: 大家都合法合規 憑什麼你比較大牌？
→ RaiGend0519: 所以，嗯，有問題該去找立法的人
→ hydra6716: 你又臭又醜也影響我吃飯了 你有尊重我
→ hydra6716: 嗎？
推 zexon97: 法律規定不得拒絕是進步社會的象徵
→ zexon97: 而這篇討論則是落後社會的反映
噓 propofol316: 法盲
→ propofol316: 還打一堆廢話 展現自己多可悲XD
噓 generalfungi: 這麼明顯的事情也要問，可憐啊
噓 blackkeys: 店家事後不是也很誠意表態 獵巫的用意
→ blackkeys: ？
→ levierwin: 支持導盲犬
推 fujizaki: 導盲犬比一堆怪獸小孩乖跟乾淨好嗎
→ fujizaki: 我情願跟導盲犬同桌也不要跟小孩同桌
推 aweiweek: 法盲犬笑死 +1 今天是導盲貓我就不信你
→ aweiweek: 們還是那副嘴臉
推 MAZUBB: 人類並沒有比狗高尚好嗎？為人類服務還要
→ MAZUBB: 被仇狗的酸有夠衰的
推 superstargir: 支持導盲犬
→ horin: 導盲犬不是寵物 他們是在工作 用幾乎一輩子
→ horin: 在工作
→ levierwin: 拉布拉多真的是很勞碌命的狗，還要被仇
→ levierwin: 狗酸，好心疼
噓 nekogogogo2: 法律規定，台灣人不守法已經成性了
推 leoone: 我也支持導盲犬的 但某h的發言真的是 討論
→ leoone: 就討論幹嘛一直要人身攻擊啦 這樣你跟對方
→ leoone: 有什麼兩樣XD
噓 jackyuki1: 無聊
噓 LoveJapan: 法律就擺在那邊 有什麼好選的？
推 bonjovi1003: 合理啊，不是每個人都能接受寵物進店
噓 jameshcm: 在別人的眼中並不是排斥導盲犬,只是單純
→ jameshcm: 不喜歡用餐的時候旁邊有狗而已,別想太多
推 cashko: 導盲犬本來就應該讓他進來，法律都規定了
→ AIRWAY1021: 都是行之有年的政策了，店家的錯
→ ryan0222: BLM外加一群SJW要這樣搞,也不管店內大
→ ryan0222: 小,你不讓我一群人跟狗店內用,叫我坐店
→ ryan0222: 外就是歧視。你要玩法,以後所有店家直
→ ryan0222: 接婉拒『店內非無障礙空間,謝絕盲人生
→ ryan0222: 意』你就去搬你的法條,去跟店家打官司
→ ryan0222: 吧。
→ ryan0222: 明明協調在店外用餐,可以有更好的處理
→ ryan0222: 方式,一定要搞到炎上不罷休,真的是一群
→ ryan0222: 蠢貨。
→ ryan0222: 『什麼叫法律擺在那邊？』法律擺在那邊
→ ryan0222: ,台灣還是一堆違停,攤販,路障,你們是都
→ ryan0222: 瞎了膩？你怎麼不法條,把台灣市容改善
→ ryan0222: ？法律法律,有個屁用啊。只會一直抓個
→ ryan0222: 小辮子,霸凌店家。
噓 fiveminutes: 法律規定不行的事還一堆刁民在喊，難
→ fiveminutes: 怪台灣是犯罪天堂，真噁心
→ ryan0222: 路上違法的違停一堆,你有很多事能去處
→ ryan0222: 理,快點去。
推 lim98989: 導盲犬是視障人士必要之輔助
→ lim98989: 而且營業場所也不得拒絕入內
→ lim98989: 比起貓狗 素質差的客人更令人討厭
推 skeven07: 某幾樓比導盲犬還沒用 還不是能進去吃
噓 Brightheat: 法盲嗎 檢舉死他
噓 zzzmmp13: 拿自己的寵物狗比導盲犬是怎樣
推 MAZUBB: 謝絕盲人生意也好笑，直接是歧視身心障礙
→ MAZUBB: 的了XDDD他們的錢比較臭是嗎？
噓 kimmyariel: 法律就是規定這樣啊 如果是位子窄的
→ kimmyariel: 問題 不能挪一下空間嗎 讓其他人不會
→ kimmyariel: 踢到就好 辦法是人想的
→ kimmyariel: 但有了歧視 觀念就會有分隔 認為那是
→ kimmyariel: 狗 而不是工作犬
噓 stes123456: 一開始的理由根本完全不一樣 不只法盲
→ stes123456: 還是文盲
推 a1029384756a: 2樓在想什麼我不懂？？？盲人不帶狗
→ a1029384756a: 可是會影響正常生活 但是你不帶狗根
→ a1029384756a: 本沒差 可以這樣比嗎？？
推 Alcazer:  不是有些店不招待小朋友嗎
推 jjack11: 我覺得盲人要多牽一隻法盲犬以免遇到不懂
→ jjack11: 法律的吱吱
→ Alberto: 有法律了還是一堆違停的論調是：反正別人
→ Alberto: 也不遵守，所以就不應該遵守法律了嗎？難
→ Alberto: 怪台灣行車事故傷亡率居高不下
推 Agneta: 小朋友會長大 盲人是要盲一輩子 這也能比
→ Agneta: ？
噓 susanj3346: 導盲犬是不會定力超級強受過訓練的，
→ susanj3346: 跟一般寵物狗完全不同
推 susanj3346: 補推 支持導盲犬
噓 iMooNK: 我情願被狗影響 也不要讓死小孩影響 在說
→ iMooNK: 導盲犬有受過專業訓練 為什麼會影響到
→ harryzx0: 店家無知辯稱以為寵物又改說詞
→ harryzx0: 如果覺得麻煩 拿出誠意溝通或婉拒吧
→ harryzx0: 導盲犬訓練有素 需要的空間也不大 很好
→ harryzx0: 喬
→ harryzx0: 以自己對寵物狗既定印象強加 就是歧視
推 wanters: 老實講讓導盲犬在那種統店家裡面的椅子下
→ wanters: 等是真的蠻危險的拌到踩到灑到燙到都可能
→ wanters: 但店家自己說了出發點就是不讓狗入內那
→ wanters: 就是店家的錯啊 如果店家是怕那位客人和
→ wanters: 導盲犬發生危險而去協調看要不要在外面
→ wanters: 開一桌然後那人堅持要擠店裡的話那才有
→ wanters: 支持誰的這個問題
推 ytwu: 如果本來就有外面的座位，這件事有灰色地帶
→ ytwu: 吧！因為那本來就是他們的營業空間，不是因
→ ytwu: 為導盲犬來了才特別去生出戶外空間，店家本
→ ytwu: 就有權分配客人坐哪（當然客人也有權不接受
→ ytwu: ）。也不能說坐戶外就是歧視，如果坐戶外就
→ ytwu: 是歧視那其它沒帶導盲犬的客人被分配到戶外
→ ytwu: 座也是歧視嗎？
→ ytwu: 我個人是可以接受用餐空間有導盲犬，但店家
→ ytwu: 可能有店家的考量，戶外空間應該算是個折衷
→ ytwu: 方案，兼顧盲人消費及店家的考量
推 pig5938: 假設今天是沒拒絕用餐但是請他坐戶外區呢
→ pig5938: ？
噓 hulala: 導盲犬狗味重不重我不知道會，我只知道有
→ hulala: 個人皮畜生臭到連屎都比他香
推 Geekin: 要說打擾，導盲犬的打擾程度絕對小於兒童
→ Geekin: ，希望兒童也可以被禁止進入餐廳
噓 ColaLing: 就是歧視 2023了竟然有人覺得店家合理？
推 cashko: 拿A不守法來護航B不守法？
→ cashko: 店家理由就不是店內空間小啊，就直說針對
→ cashko: 帶導盲犬了啊
推 liopei: 支持導盲犬。勿歧視弱勢啦
推 keney963817: 沒人歧視弱勢，蛋可憐可惡的是無知
→ keney963817: 的人
噓 kuan870704: 愛狗人士ㄏㄏ，台灣人只有這時候最愛
→ kuan870704: 法律啦
推 leterg: 店家回絕的理由很瞎
→ leterg: 就像航空公司拒絕救難犬上飛機一樣
噓 cp120420: 我也超討厭小孩在別人店家鬼吼鬼叫還亂
→ cp120420: 跑的，這種被拒絕入內的完全合法歐。但
→ cp120420: 導盲犬受到法律保護的你在跟我說店家沒
→ cp120420: 錯？！^^還是一定要等也瞎了才知道導盲
→ cp120420: 犬的重要性？要是你各位一身肥宅臭酸味
→ cp120420: 想進去店家內用餐，裡面有位置想進去坐
→ cp120420: 室內結果被老闆請出來坐室外，你作何感
→ cp120420: 想？老闆沒錯啊？他沒拒絕你用餐啊！但
→ cp120420: 你他媽就活該因為法律就不會保護你咩，
→ cp120420: 因為肥宅比導盲犬還沒用，人家是工作犬
→ cp120420: ，謝謝
噓 cp120420: 媽的工作犬還要被你們這些人歧視？你他
→ cp120420: 媽的要是哪天地震你們或你家人需要被搜
→ cp120420: 救犬救的時候，這時候怎麼就不會嫌狗臭
→ cp120420: 啊？？？？搜救犬也是工作犬欸？真的一
→ cp120420: 點基本常識和同理心都沒有，那你們這輩
→ cp120420: 子就祈禱自己或身邊的人都用不上這些”
→ cp120420: 工作犬”囉:)
噓 cp120420: 你各位的肥宅臭酸味也常常影響我用餐啊
→ cp120420: ….還有那滿天飛的頭皮屑 好噁 為什麼你
→ cp120420: 們就可以入內用餐？
→ cindywu50: 幼童很吵，餐廳也會把幼童跟盲人一樣
→ cindywu50: 對待嗎？
→ cindywu50: 如果法式料理餐廳拒絕幼童，也拒絕盲人
→ cindywu50: ，我可以接受
→ cindywu50: 拒絕導盲犬
噓 Daeee: 長得醜的以後禁內用 以免影響別人食慾知道
→ Daeee: 嗎
噓 Daeee: 肥宅酸臭味比狗味還難聞好嗎
推 xuelianlin: 法盲犬超靠北xd 笑死
噓 TOBYMINMIN: 去看看法律怎麼寫
推 SEELA: 看到某樓臉想吐，可以不要出門嗎
噓 Lunachen: 你去吃飯,店家要求你挖出眼睛才能用餐,
→ Lunachen: 你願意嗎?
推 nutrino: 笑死惹 滑坡滑到蛙眼睛惹
噓 propofol316: 怎麼有低端扯什麼愛狗  導盲的是貓還
→ propofol316: 是豬也一樣不能拒絕啦 可悲
噓 b150427: 明確違法了還護什麼
推 lovegq00: 不要用這個例子問，把狗養這麼胖只關心
→ lovegq00: 自己能不能帶狗擠進店裏用餐，不關心狗
→ lovegq00: 狗在裡面是否自在，有關心過盲人使用者
→ lovegq00: 不等於愛狗人士這件事嗎？
推 lovegq00: 使用導盲犬其實有很多規定的，要怎麼養
→ lovegq00: 吃什麼都要注意，但是台灣真的管很鬆也
→ lovegq00: 不太檢查
推 Ferrari360: 法律規定就是不能拒絕盲人帶導盲犬進
→ Ferrari360: 出任何地方
推 assa123143: 二樓讓我大開眼界
推 cashko: 法盲犬笑死。導盲犬>>>>>>>>>法盲犬
推 yang1265: 笑死 上面就貼法條了 還嘴什麼法律版
噓 Agneta: 更要推廣法盲犬
推 dearhsu: 支持導盲犬
噓 SymboliRudof: 怎麼台灣也會把導盲犬當寵物啊
推 povin: 廢話當然支持導盲犬
推 wizozd38270: 法律是最低的道德規範，而社會上追
→ wizozd38270: 求的是更高的道德層次，今天就是有
→ wizozd38270: 些人道德低落到只能拿最低層次的法
→ wizozd38270: 律跟他們解釋，要是那些人自己有點
→ wizozd38270: 道德感還用的著花力氣拿法律跟他們
→ wizozd38270: 解釋嗎。真的是一堆缺德人在群魔亂
→ wizozd38270: 舞
噓 seediq: 歧視
推 vanessa0893: 導盲犬算是盲人的延伸+1 有問題的人
→ vanessa0893: 建議攜帶法盲犬出門
推 GRIPIT: KB真的就是人家說的法盲耶ww
推 dou0228: 有啊，之前就有法官不准了，嘻嘻
噓 LIHUNGCHIEH: 違反還一堆藉口
噓 MRsoso: 我不懂這有什麼好討論的
噓 propofol316: 法盲犬汪汪
推 Beanoodle: 一堆小屁孩比導盲犬還可惡，可以請帶小
→ Beanoodle: 孩的都不要來嗎？？
噓 Mjun: 笑死法盲 超級可憐  硬扯狗味
噓 not5566: 法律規定
→ audrey94: 導盲犬不吵不鬧比小孩還乖，重點是那不
→ audrey94: 是寵物狗，是盲人的眼睛
推 huuban: 如果店裡面剛好有對狗過敏的人，那怎麼辦?
噓 alicenancy: 明顯就歧視盲人 你也能問要支持誰
噓 cyclone055: 看來現在連法盲也要歧視了
推 kluele585: 我是覺得店家操作還可以啦 不是要歧視
→ kluele585: 導盲犬而是因為有導盲犬特別安排位子啊
→ kluele585: 又不是所有店家的所有座位空間都放得下
→ kluele585: 一隻大狗狗 沒特別安排位子反而讓狗沒
→ kluele585: 地方放不是反而會讓客人不方便
推 yumeixuan: 一樓邏輯有問題，多少事情法律規定跟
→ yumeixuan: 民眾能接受是兩回事啊，法律也規定重
→ yumeixuan: 機比重汽車停車，但多少開車族不接受
→ yumeixuan: ？
推 hahacar: 不接受，違法被檢舉，剛好而已
→ lonely235711: 盲人是有多多？偶爾一下是會多影響
→ lonely235711: 生意 但盲人看不到可是一生