看板 WomenTalk 關於我們 聯絡資訊
從小經過社會化, 很多性別刻板印象都根深蒂固在我們的腦中, 雖然透過長大後的教育有些刻板印象可能會消失,但更多的是那些深植在腦中, 難以察覺會無意識說出來或 無意識產生情緒的性別偏見(性別歧視)。 有沒有版友有事後回想自己的情緒或發言, 才察覺自己原來是在性別歧視的經驗嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.22.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1680659636.A.3BB.html ※ 編輯: tekiero (123.194.22.215 臺灣), 04/05/2023 09:54:31
chriscorgi: 瑪丹娜的歌What It Feels Like for a220.133.65.2 04/05 10:00
chriscorgi: Girl220.133.65.2 04/05 10:00
chriscorgi: 裡面的一句But for a boy to look lik220.133.65.2 04/05 10:01
chriscorgi: e a girl is degrading220.133.65.2 04/05 10:01
chriscorgi: 'Cause you think that being a girl220.133.65.2 04/05 10:01
chriscorgi: is degrading220.133.65.2 04/05 10:01
eva19452002: 知道自己生男的鬆一口氣算嗎?118.232.64.229 04/05 10:15
jameshcm: 你說昨天那篇懷男生鬆口氣的那篇嗎?220.142.69.167 04/05 10:18
jameshcm: 其實是前天220.142.69.167 04/05 10:18
jameshcm: 啊是你PO的,拍拍220.142.69.167 04/05 10:18
對, 我覺得發現自己在懷男生時鬆一口氣 就算是一種覺察。 因為不希望把這種不平等的觀念教育給下一代。 所以必須更時時刻刻的覺察才行。 畢竟不是家家戶戶都會教育孩子性平, 未來孩子受環境影響時,覺得自己要有能力去辨識並且教育他們。
dayend: 時常 於是也時常檢討自己^^111.252.240.13 04/05 10:42
caramelputin: 歧視不會,偏見比較多。但性別上的 42.77.57.8 04/05 11:10
caramelputin: 比較少…42.77.57.8 04/05 11:10
caramelputin: 性別上的差異都可以找到其優勢,而42.77.57.8 04/05 11:12
caramelputin: 不是無止盡的觀看負面,人生可以活42.77.57.8 04/05 11:12
察覺性別偏見不代表想法負面 如果想要性別平等,舉例來說,希望男性不再被認為一定要強壯陽剛,女性不再被認為一 定要文柔舉止端莊。就必須先察覺已經深根於自己身上的偏見、歧視。
caramelputin: 得比較正向也自在。42.77.57.8 04/05 11:12
eva19452002: 歧視跟偏見差在哪?118.232.64.229 04/05 11:14
歧視是有做出差別待遇 偏見只是有失公正的見解
Brioni: 跟女生單獨出去吃喝說沒關係我男生我去付42.77.150.183 04/05 11:38
或許是受制於社會普遍認為男性要剛強、男性比女性優越的刻板印象,才會想著要幫忙付 錢吧。 在高度性別平等的社會,譬如冰島,幾乎沒有這種現象。
SweetLee: 但是男生體力平均上比較強壯是事實而不 101.9.129.109 04/05 12:25
SweetLee: 是偏見吧?不然體育比賽為何分男女組?101.9.129.109 04/05 12:25
SweetLee: 所以到底是誰在偏見卻認為別人偏見? 101.9.129.109 04/05 12:25
確實男性在體型上和女性是有差異的, 但不是所有男性身體都生來強壯, 也不是所有女性都生來嬌小。 剛強、優越說的不是身體上的強壯, 說的是態度和氣質。 當社會普遍認為男性要剛強、優越, 那些氣質比較不符合期待的男性就被貼上「娘娘腔」、「柔弱」、「不堪一擊」的標籤。 天生有差異無可厚非,只是希望社會造成的人為差異可以漸漸被察覺並抹平。
tg9456: 寶可夢組隊都限定公的 有女生就是怪怪的223.136.73.194 04/05 12:39
※ 編輯: tekiero (49.215.37.163 臺灣), 04/05/2023 12:52:07
mazznia: 我以前都認為男女吃飯約會男生付錢是正125.231.238.139 04/05 13:11
mazznia: 常的,結果事實証明還真的是正常的125.231.238.139 04/05 13:11
caramelputin: 我自己是長年以來喜歡挑戰性別偏見 42.77.57.8 04/05 13:19
caramelputin: ,選自然組,當工程師,賺錢、買房42.77.57.8 04/05 13:19
caramelputin: 。這些都是性別偏見,可也是可以改42.77.57.8 04/05 13:19
caramelputin: 變42.77.57.8 04/05 13:19
jetaime851: 為了不偏見而形成新的偏見 42.76.214.58 04/05 13:34
xulu0: 偏見的成因很多時候是來自男女先天的差異, 111.83.239.141 04/05 13:59
xulu0: 其實我很討厭現在很多忽視先天差異的原因,111.83.239.141 04/05 13:59
xulu0: 硬要排除男女偏見的想法。尤其是女權主義111.83.239.141 04/05 13:59
xulu0: 者經常性的為什麼男生可以女生不可以的言111.83.239.141 04/05 13:59
xulu0: 論會讓我覺得很厭煩,身為一個女生為什麼要111.83.239.141 04/05 13:59
xulu0: 滿眼盯著男生的行為然後一直想去做男生可以111.83.239.141 04/05 13:59
xulu0: 做的事,然後要把其他女生拖下水,我就是111.83.239.141 04/05 13:59
xulu0: 個女生,而且我完全不想向男生看齊。如果111.83.239.141 04/05 13:59
xulu0: 什麼事情都要男女一樣,那為什麼不是男生111.83.239.141 04/05 13:59
xulu0: 像女生學習,男生變得跟女生一樣?女權運 111.83.239.141 04/05 13:59
xulu0: 動在我看來就是一堆女人想變成男人的運動。111.83.239.141 04/05 13:59
我覺得男女平等並不是說男生就要做跟女生一樣的事或是女生就要做跟男生一樣的事。而 是讓男女都能更自主的去選擇自己想要做的事而不被社會的性別框架所限制。 舉個小小例子,以前我姪子3、4歲的時候很喜歡玩扮家家酒的遊戲,自己扮演煮飯、洗衣 等角色,所以我就幫他買了一組凱蒂貓的廚房玩具組。沒想到其他親戚看到他在玩,就說 怎麼讓男生玩這種玩具…….我想應該還有很多人都有相似的例子吧。 ※ 編輯: tekiero (123.194.22.215 臺灣), 04/05/2023 14:13:26
caramelputin: 女人要變男人什麼?而那些事情為什 42.77.57.8 04/05 14:15
caramelputin: 麼有性別限制? 42.77.57.8 04/05 14:15
caramelputin: 除了個體上的差異侷限,性器結構不 42.77.57.8 04/05 14:17
caramelputin: 同,剩下真的沒有什麼不一樣。 42.77.57.8 04/05 14:17
以我上述那個覺得男生不該玩扮家家酒遊戲的親戚來說,他們家的男生可能被限制不能玩 扮家家酒這種以往被視為女生玩的遊戲,女生則不能玩車子等這種被視為男生玩的遊戲。 這都是一種限制吧,完全無關乎體型。 可能你很幸運沒遭遇到任何性別上的限制。 或是你的觀念正確,因此認為不會存在 有錯誤觀念的權力者,會試圖用性別偏見控制底下的人。
xulu0: 現在算很自主了吧,很多事情就算別人再怎 111.83.239.141 04/05 14:19
xulu0: 麼質疑,也只能質疑又不能阻止。111.83.239.141 04/05 14:19
xulu0: 而且這種來自他人的質疑其實並不侷限在性別 111.83.239.141 04/05 14:20
xulu0: 而已,如果太在意別人的質疑那就是自己會綁 111.83.239.141 04/05 14:20
xulu0: 手綁腳的。111.83.239.141 04/05 14:20
xulu0: 我也被常常質疑各種事啊,不像個女兒,不 111.83.239.141 04/05 14:24
xulu0: 像個媳婦,不像個媽媽,不像個什麼什麼的, 111.83.239.141 04/05 14:24
xulu0: 別人的質疑又不用我負責,別理他就好了。 111.83.239.141 04/05 14:24
ooxxman: 也只能要求自己了,社會上各種刻板偏見太223.139.90.98 04/05 16:30
ooxxman: 多223.139.90.98 04/05 16:30
caramelputin: 不是不被質疑,是不管他人質疑。當 42.77.57.8 04/05 17:08
caramelputin: 初選組我也沒問我爸媽,因為問肯定 42.77.57.8 04/05 17:08
caramelputin: 是文組,問老師..老師說成績都很好42.77.57.8 04/05 17:08
caramelputin: 選什麼都可以。42.77.57.8 04/05 17:08
存在根深柢固的性別偏誤的這個社會多的是即使你不在意他人質疑,也無法自由選擇的情 況。 所以我說你很幸運。
caramelputin: 小孩喜歡玩辦家家酒這跟男女沒有關42.77.57.8 04/05 17:15
caramelputin: 係,這是小孩發展的歷程,廚房系列42.77.57.8 04/05 17:15
caramelputin: 或是工程玩具,我家都不分性別喜歡42.77.57.8 04/05 17:15
caramelputin: 玩,那是模擬生活學習的方式42.77.57.8 04/05 17:15
caramelputin: 我們比較多的評語會是…沒有特別引42.77.57.8 04/05 17:19
caramelputin: 導小男生他真的會很喜歡車子耶,我42.77.57.8 04/05 17:19
caramelputin: 女兒熱愛公主系列與打扮,這也很奇42.77.57.8 04/05 17:19
caramelputin: 妙,我本身不太需要化妝…但就順著 42.77.57.8 04/05 17:19
caramelputin: 他們的喜好,反過來我也不會怎樣。 42.77.57.8 04/05 17:19
你有這個觀念很好, 但有些家庭沒有這種觀念。 社會上還是一堆人覺得 「男生不能進廚房,女生不要太出風頭。」 這些觀念如果是多數很容易衍生出同儕間的壓力。 ※ 編輯: tekiero (123.194.22.215 臺灣), 04/05/2023 17:36:17
SweetLee: 我家也沒有引導男生愛車子女生愛娃娃 101.9.129.109 04/05 18:13
SweetLee: 但總是到幼稚園以後會被同學影響101.9.129.109 04/05 18:13
stardream: 女性同事利用性別或懷孕把工作推給我的 27.247.160.213 04/05 18:33
stardream: 時候會不爽這種算嗎27.247.160.213 04/05 18:33
這我聽我先生講過, 他說公司的女同事接專案, 常常會用撒嬌的方式表示她不會請男同事幫忙。 我覺得男生會感到不爽有一部分原因是, 這個社會不容許男生示弱, 一位男性工作者用同樣的方式尋求協助, 往往會有負面效果。 如果培養出一個男性也能示弱的社會, 我想男生應該就不會不平衡了。 ※ 編輯: tekiero (49.215.37.163 臺灣), 04/05/2023 18:56:39
dever: 有無意識都偏愛台女。本來生到台男我都會因114.137.203.42 04/05 19:08
dever: 為同情給1,但連兩篇所以給2114.137.203.42 04/05 19:08
kaet: 原po好棒1.200.6.203 04/05 19:43
wowzz: 低卡也po180.217.56.171 04/05 19:53
literati: 原po你的想法很好,我也很認同,但現實49.216.177.181 04/05 20:58
literati: 上就是有很多女權主義者的實際行為,就49.216.177.181 04/05 20:58
literati: 是像30樓所說的那樣…… 49.216.177.181 04/05 20:58
linyap: 照30樓定義,這樣單純不喜歡文史跑去唸理 1.171.21.218 04/05 21:42
linyap: 工,最後當男生們多數工程師的我,突然變 1.171.21.218 04/05 21:42
linyap: 成女權運動份子惹? 1.171.21.218 04/05 21:42
linyap: 你愛當女生你當然可以當喲,就跟我女兒喜 1.171.21.218 04/05 21:42
linyap: 歡美人魚我尊重她的選擇,也會努力達成她1.171.21.218 04/05 21:42
linyap: 心願一樣。但莫名奇妙的被套上奇怪的身分1.171.21.218 04/05 21:42
linyap: 我只覺得「蛤?」而已啊 XD1.171.21.218 04/05 21:42
我在討論的並不是某個「個人」而是社會上普遍存在深植人心無意識的那些性別偏誤。 你可以無阻礙的超越性別偏誤選擇自己喜歡的科系我覺得很好啊。但多得是數學讀不起來 ,又不斷被家人灌輸「女生數學就是差」這種觀念的女生。 追求性平,不等於女權運動份子。 ※ 編輯: tekiero (123.194.22.215 臺灣), 04/05/2023 22:07:45
linyap: 不不,我出生在吃飯要男生先吃女生後吃的 1.171.21.218 04/05 23:41
linyap: 家庭,我現在這種選擇完全是革命來的。 1.171.21.218 04/05 23:41
linyap: 從小就被唸什麼女生唸書某皓啦、怎麼不念 1.171.21.218 04/05 23:41
linyap: 老師護理、唸理工幹嘛怎麼不去唸會計、怎 1.171.21.218 04/05 23:41
linyap: 麼不去廚房幫忙你以後不會煮飯會被婆家瞧 1.171.21.218 04/05 23:41
linyap: 不起(後面太多了,連回想都覺得不太開心 1.171.21.218 04/05 23:41
linyap: ) 1.171.21.218 04/05 23:41
linyap: 我只是想要講你控制不了別人的嘴,但人生 1.171.21.218 04/05 23:41
linyap: 的路是你自己要走的。你改變不了別人的觀 1.171.21.218 04/05 23:41
linyap: 念,只需要覺察自己的觀念,選擇自己想要 1.171.21.218 04/05 23:42
linyap: 去做的事情。但我要說這真的是需要勇氣的 1.171.21.218 04/05 23:42
linyap: ,大概是我太討厭我的原生家庭,而且他們 1.171.21.218 04/05 23:42
linyap: 也只有留各種負債給我,所以叛逆的處處唱 1.171.21.218 04/05 23:42
linyap: 反調吧 XDD 1.171.21.218 04/05 23:42
ace16525: 我家是因為理組錢比較多,從小就叫我選180.217.226.204 04/06 09:57
GRIPIT: 原Po好棒,超有自省能力,你一定會是一位 219.70.160.129 04/06 19:55
GRIPIT: 好媽媽~ 219.70.160.129 04/06 19:55
lonely235711: 電視廣告吸塵器冰箱是五月天代言的 118.232.62.254 04/09 20:44
lonely235711: ,我看到就說了一句應該找媽媽/家 118.232.62.254 04/09 20:44
lonely235711: 庭煮婦拍吧,家人就指出我的偏見 118.232.62.254 04/09 20:44