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在前一篇務農男生的討論中 發現一個奇怪的點 我原本以為婚後家管的內容 就是包括了打掃家裡+煮三餐 如果有生了小孩 在能送托兒所前要加上顧小孩 (這部分很辛苦我知道,但就1年而已) 然後自身交往經驗+認識的女生中 也有不少女生表達了希望婚後能專心家管 怎麼在務農男生的討論中 這樣的家管變成超血汗的工作了? 煮飯+打掃家裡+洗衣服+生小孩後顧一年的小孩,到底是不是血汗工作? 如果是的話 為什麼婚姻市場上那麼多女生希望婚後家管? 我越來越不理解「家管」的意思了… ——— 題外話 婚姻板之前有人提出過 家管年產值超過百萬元的論點 結果有人回 「哇,那兩個人都家管,家庭年產值超過2百萬,馬上實現財富自由」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.11.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1687307695.A.ABA.html
LeonardoChen: 要燒柴煮飯 拿衣服去溪邊洗 很累吧124.8.39.191 06/21 08:48
有瓦斯爐跟洗衣機啦==
SnowAmy: 希望婚後家管 並不是傳統意義上的啦 XDD114.136.247.253 06/21 08:52
SnowAmy: 你那篇後面也有板友提到了的說...Orz114.136.247.253 06/21 08:52
所以其實婚後家管的意思其實是 婚後不想工作,包括不想做「家管」這個工作?
pierides47: 鄉下的家管跟都市的還是不一樣,在都223.140.75.10 06/21 08:56
pierides47: 市至少外食方便不用餐餐煮,去大賣場223.140.75.10 06/21 08:56
pierides47: 逛街遛小孩方便,親子課程、圖書資源223.140.75.10 06/21 08:56
pierides47: 也比較豐富223.140.75.10 06/21 08:56
不想嫁鄉下我能理解 所以在務農討論串裡我沒反駁 畢竟我自己也不想住鄉下 我也跑來北部了 我是對有些人提出 「煮飯+做家務是血汗工作」 這件事覺得很奇怪 家管不就是煮飯+家務嗎?
tg9456: 應該是不期待老公做家事 怕自己又要上班223.136.138.134 06/21 08:56
tg9456: 又要家管吧223.136.138.134 06/21 08:56
※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 09:03:16
VoV: 應該是一堆人把家管和貴婦劃上等號,哈囉小公146.59.145.158 06/21 09:07
VoV: 主,家管不是在家耍廢和喝下午茶欸= =146.59.145.158 06/21 09:07
pierides47: 還有我認識的家管至少是顧到小孩3歲上223.140.75.10 06/21 09:19
pierides47: 幼稚園,很少去托嬰的 223.140.75.10 06/21 09:19
dong531: 你工作會不會裝忙,多多少少會的話那就是 111.71.54.172 06/21 09:22
dong531: 這個道理,直白一點就是哭累情勒 111.71.54.172 06/21 09:22
twmarstw7758: 只是要戰而已 111.71.5.115 06/21 09:24
dong531: 工作上情勒主管比較有難度,硬一點會叫你111.71.54.172 06/21 09:24
dong531: 叫日報,家管情勒另一半就容易多了111.71.54.172 06/21 09:24
VoV: 家管還能情勒上班的老公平分家事,全職家管(X146.59.145.158 06/21 09:27
VoV: )卸責家管(O)146.59.145.158 06/21 09:27
mono5566: 為什麼婚姻市場上那麼多女生希望婚後家1.170.213.69 06/21 09:38
anniekinki: 小孩上學前真的很血汗啊,上學後就好36.227.76.231 06/21 09:39
anniekinki: 一點了36.227.76.231 06/21 09:39
mono5566: 管? A:不要求婚後家管的話,最後會變1.170.213.69 06/21 09:39
mono5566: 成上班職業婦女,下班家管1.170.213.69 06/21 09:39
BorgTuttle: 雖然是家管,但敘述的應該是不該淪為42.77.169.176 06/21 10:39
BorgTuttle: 只有一個人在管理,孩子你總該陪伴吧42.77.169.176 06/21 10:40
有啊 https://i.imgur.com/lQOlK8g.jpg
陪小孩我覺得不難啊
SnowAmy: 煮飯+家務=家庭主婦114.136.247.253 06/21 10:40
SnowAmy: 既然主打高收入(雖然豐收年300w~500w也114.136.247.253 06/21 10:40
SnowAmy: 不算多...)114.136.247.253 06/21 10:40
SnowAmy: 那相信女方也會期待應有的生活品質114.136.247.253 06/21 10:40
SnowAmy: 家管是(家)庭(管) 理 管理家庭的女主人114.136.247.253 06/21 10:40
SnowAmy: 除了生小孩 事情主要是請人來做114.136.247.253 06/21 10:40
我開始慢慢有這種感覺了 感覺那些說婚後家管的 似乎是追求竹科媽媽的生活
heavenbeyond: 煮飯有大熊貓 106.64.96.44 06/21 10:43
heavenbeyond: 打掃有機器人 106.64.96.44 06/21 10:43
heavenbeyond: 洗衣有洗衣機 106.64.96.44 06/21 10:43
heavenbeyond: 帶小孩其實就是陪他玩 106.64.96.44 06/21 10:44
heavenbeyond: 少在那騙人,說家管有多辛苦了好嗎 106.64.96.44 06/21 10:44
heavenbeyond: ? 106.64.96.44 06/21 10:44
heavenbeyond: 職場底薪廢物才會搶著當家管,因為106.64.96.44 06/21 10:44
heavenbeyond: 自己本身毫無競爭力可言。106.64.96.44 06/21 10:44
annielu: 那篇說一天煮四餐要送飯還要做家務,但174.243.241.183 06/21 10:45
煮一次早餐吃兩次看不懂喔?
annielu: 不敢說是給幾個人份量,最好是只煮一人174.243.241.183 06/21 10:45
annielu: 份的四餐,呵呵174.243.241.183 06/21 10:45
又沒跟公婆住 就兩人份啊 所以到底煮三餐+家管血汗什麼?
junini: 一人份也爆累啊101.12.41.112 06/21 10:48
junini: 某樓可以問問原po的老婆是不是低薪廢物101.12.41.112 06/21 10:48
她撒嬌問問的而已啦 因為我看她家管的很輕鬆 當然會想繼續下去 但是現實層面就是不行 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 10:52:10
IVicole: 覺得看個性欸 像我就寧願上班 家管超痛苦 111.246.7.213 06/21 10:56
IVicole: 有人就做得很順手 認真做事都該尊重 111.246.7.213 06/21 10:56
junini: 每家條件不一樣,她條件輕鬆,不代表其他 101.12.41.112 06/21 10:59
junini: 人「都」是。也不是竹科媽媽就會特別輕鬆101.12.41.112 06/21 10:59
junini: 。101.12.41.112 06/21 10:59
littleyu: 顧小孩為什麼是一年而已?223.138.115.54 06/21 10:59
滿一歲托兒所就收托啦 然後一歲後就能跟著大人吃東西了 比較好顧
littleyu: 如果只要"陪小孩玩"當然不難,稱職的家223.138.115.54 06/21 11:00
littleyu: 管要在家裡大小事種,安排行程,每天瑣223.138.115.54 06/21 11:00
littleyu: 事,還要顧小孩。223.138.115.54 06/21 11:00
有啊 現在假日我老婆有時要排班 我就一打二煮飯陪玩顧兩個啊 我覺得不難啊 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:03:09
littleyu: 你有做過副食品嗎?有過一邊煮飯小孩在223.138.115.54 06/21 11:02
littleyu: 旁邊地上哭嗎?有過自己生病還是要撐著223.138.115.54 06/21 11:02
littleyu: 陪小孩,小孩午睡了趕快備料嗎?223.138.115.54 06/21 11:02
littleyu: 我不是家管,但上面都是家管的真實生活223.138.115.54 06/21 11:02
littleyu: 。223.138.115.54 06/21 11:02
所以我寫了,小孩出生第一年超辛苦 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:04:00 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:05:08
junini: 不要只有假日,小孩生下來是沒有假日的,101.12.41.112 06/21 11:07
junini: 天天顧看看,而且從出生開始顧。101.12.41.112 06/21 11:07
我說了我覺得第一年超難辛苦沒錯 但是小孩滿一歲後送托了的家管 應該算不上血汗工作吧? 就算是自己帶 依照我自己帶整天一打二的經驗 我也不覺得血汗啊 上週末我照樣抽空把行星軌道敢死隊6集看完了啊 邊煮飯邊看 邊洗碗邊看 小孩午睡後看 一天就追完了 我覺得我應該蠻適合家管的 可惜經濟不允許 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:11:40
pierides47: 每個人個性不同啦,有些人做家事就是223.140.75.10 06/21 11:12
pierides47: 嫌累寧願去上班,有些人就得心應手223.140.75.10 06/21 11:12
※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:12:53
caramelputin: 你工作會看工作環境,家管的工作環111.83.98.201 06/21 11:12
caramelputin: 境、工具廚具好不好用,面對的人(111.83.98.201 06/21 11:12
caramelputin: 小孩)好不好顧…. 小孩最怕歡必霸111.83.98.201 06/21 11:12
caramelputin: 之外,就是過敏皮膚難照顧,太瘦三111.83.98.201 06/21 11:12
caramelputin: 口組,重玩不重吃又不愛睡覺….111.83.98.201 06/21 11:12
tinybunny: 總之是很爽的工作,強烈建議男生全包下27.240.232.146 06/21 11:13
tinybunny: 來做,不可以只讓女生在家爽27.240.232.146 06/21 11:13
如果我老婆能賺夠多支撐整個家 我是挺樂意的 可惜我們有房貸 只能雙薪 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:14:40
tinybunny: 小鬼在吵老鬼在叫 好不熱鬧27.240.232.146 06/21 11:13
caramelputin: 覺得不血汗就是房子多半新房自住有111.83.98.201 06/21 11:16
caramelputin: 後援,小孩像天使…。第一胎真的蠻111.83.98.201 06/21 11:16
caramelputin: 厭世,居住環境太髒,小強屍體會出111.83.98.201 06/21 11:16
caramelputin: 現在冰箱裡。第二胎之後我也可以邊 111.83.98.201 06/21 11:16
caramelputin: 顧孩子邊考檢定。小孩都蠻像天使的 111.83.98.201 06/21 11:16
caramelputin: … 111.83.98.201 06/21 11:16
對 新買的 所以房貸付到很厭世
junini: 欸,對,真的超爽,還可以伸手拿錢,一點 101.12.41.112 06/21 11:16
junini: 都不血汗,爽缺,不搶嗎?XD 101.12.41.112 06/21 11:16
前提是另一半賺的能撐起整個家 包括房貸 可惜我家不行 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:19:33
junini: 因為連打掃的時間都沒有啊,家事要用輪流101.12.41.112 06/21 11:18
junini: 的。101.12.41.112 06/21 11:18
pierides47: 有的小孩是真的難顧,朋友家的孩子精223.140.75.10 06/21 11:22
pierides47: 力充沛不午睡要出外跑跳那種,一定要223.140.75.10 06/21 11:22
pierides47: 盯著不能滑手機不然容易出事 223.140.75.10 06/21 11:22
shipinRD: 如果小孩正常當然不難,小孩不正常每週 112.78.66.2 06/21 11:22
shipinRD: 要心理輔導跑醫院做檢查復健又發展遲緩 112.78.66.2 06/21 11:22
shipinRD: 什麼的,顧一個小孩要吃掉三個小孩的精 112.78.66.2 06/21 11:22
shipinRD: 力,那才叫痛苦 112.78.66.2 06/21 11:22
這倒是 每次看到特殊兒童的父母貼文 都覺得好可怕
cascade: 工作的定義是有約定報酬 勞健保 資歷積累125.229.172.114 06/21 11:26
caramelputin: 教育的部分其實也蠻累人,尤其是那 111.83.98.201 06/21 11:26
caramelputin: 種加超多社群的,滿滿線上課,週末 111.83.98.201 06/21 11:26
caramelputin: 要參加什麼活動,放假要怎麼規劃。111.83.98.201 06/21 11:26
caramelputin: 健康孩子都好帶啦,自閉過動光跑早111.83.98.201 06/21 11:26
caramelputin: 療就飽了。111.83.98.201 06/21 11:26
cascade: 家庭主婦是一種奴隸制 能拿多少全看老公125.229.172.114 06/21 11:26
cascade: 臉色 這專有名詞叫無償家務勞動125.229.172.114 06/21 11:27
cascade: 若家庭主婦的資歷可以比照職場累積 那若125.229.172.114 06/21 11:27
cascade: 離婚或喪夫再婚 有婚史的女人理論上會更125.229.172.114 06/21 11:28
cascade: 有優勢?但顯然沒有125.229.172.114 06/21 11:28
cascade: 家庭主婦是貴婦論 騙騙原生家庭不好的125.229.172.114 06/21 11:28
cascade: 不懂法律的戀愛腦女人還可以(很多人以為125.229.172.114 06/21 11:28
所以我才覺得奇怪 為啥很多女生希望婚後能全職家管
annielu: 笑死,煮一次吃兩餐量還不是兩次的量,174.243.241.183 06/21 11:29
annielu: 不用備料廚房沒下手你怎麼不去做?還有一 174.243.241.183 06/21 11:29
你才笑死 沒煮過飯膩? 煮早餐多一點吃兩次有什麼難度? 我有在自煮啊 假日煮小孩+我老婆晚上回來吃的晚餐啊 有什麼疑問嗎?
annielu: 餐是幾人份量你怎麼不敢說?看不懂問題想174.243.241.183 06/21 11:29
沒在煮就不要笑死人 兩人份跟四人份菜色沒變多的話 難度完全一樣
annielu: 偷換慨念,不要說女人,連男人都不會想去 174.243.241.183 06/21 11:29
annielu: 你們那種屎坑呵呵呵174.243.241.183 06/21 11:29
沒在煮飯就別出來丟臉了
cascade: 結了婚 老公的房產財產無條件分一半給她)125.229.172.114 06/21 11:29
junini: 其實不用說難顧的,就算是很好顧的,沒事101.12.41.112 06/21 11:29
junini: 做,你人就是卡在那裡,每天,一年365天,101.12.41.112 06/21 11:29
junini: 願意的,我覺得都很奇怪。不然做長照有人101.12.41.112 06/21 11:29
其實我願意耶 我覺得這種顧小孩然後能瘋狂追番的日子 我願意 不過前提是小孩是正常的孩子
junini: 覺得輕鬆嗎?101.12.41.112 06/21 11:29
cascade: 但因社群媒體發達 農婦都知道外面世界怎125.229.172.114 06/21 11:29
cascade: 樣 進而有機會靠拍抖音發財125.229.172.114 06/21 11:29
cascade: 所以這種騙術越來越難用了 靠自己有無數125.229.172.114 06/21 11:29
※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:33:49
cascade: 條發財路 靠老公 難啊125.229.172.114 06/21 11:30
VoV: 通常高薪女生會覺得家管爽,低薪女生會覺得家 146.59.145.158 06/21 11:30
VoV: 管累,比上不足比下有餘的概念 146.59.145.158 06/21 11:30
cascade: 還沒講到婚後99%以上小孩都從父姓125.229.172.114 06/21 11:33
annielu: 當免費傭人煮辦桌份量的四餐又要照顧小174.243.241.183 06/21 11:33
幻想仔真的笑死人 兩人小家庭煮辦桌? 妳真的有夠會幻想 然後沒煮過飯少說些煮飯的人難處了 有煮過飯的看了你的言論真的笑破肚皮
annielu: 孩做家務,你覺得不血汗你怎麼不去做?174.243.241.183 06/21 11:33
我很樂意做家管 我是不願意住鄉下
cascade: 女人冒著生命危險生下的孩子還不能跟自己125.229.172.114 06/21 11:33
junini: 還通常咧XDD101.12.41.112 06/21 11:33
cascade: 姓 家庭主婦若離婚 小孩大概率會被帶走125.229.172.114 06/21 11:33
※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:39:20
cascade: 這種生活和走繩索差不多 125.229.172.114 06/21 11:34
annielu: 說到底就是要用廉價女奴幫你們做174.243.241.183 06/21 11:34
幻想仔有夠可憐
cat763152001: 生第一胎當了一年全職媽媽,產後憂223.137.180.201 06/21 11:37
cat763152001: 鬱跟擠母奶,讓我覺得生活沒有希望223.137.180.201 06/21 11:37
cat763152001: ,顧小孩顧到很想死=. =真的覺得很223.137.180.201 06/21 11:37
cat763152001: 血汗啊,孩子送托後就好多了223.137.180.201 06/21 11:37
真的 出生第一年還不能送托時真的超辛苦
caramelputin: 擠奶絕對是地獄111.83.98.201 06/21 11:38
cat763152001: 副食品都是半夜在弄的,自己的飲食223.137.180.201 06/21 11:39
cat763152001: 就外送或是不吃草草了事223.137.180.201 06/21 11:39
wowo2011: 你可以看看廣末涼子有多慘。賺錢+家務+118.163.162.108 06/21 11:39
wowo2011: 早起做飯118.163.162.108 06/21 11:39
cat763152001: 但我依舊很感謝老公讓我全職一年,223.137.180.201 06/21 11:40
cat763152001: 我不敢想像我下班還要照顧小嫩嬰223.137.180.201 06/21 11:40
cat763152001: 現在長大了比較好顧了223.137.180.201 06/21 11:40
chocopoodle: 我上班賺的比老公多、又全包家事,114.37.221.219 06/21 11:40
chocopoodle: 我也覺得很血汗啊= =114.37.221.219 06/21 11:40
cat763152001: 老公很聰明,孩子出生前就把三機買 223.137.180.201 06/21 11:41
caramelputin: 小孩是兩個人的,要也是互相感謝吧111.83.98.201 06/21 11:41
caramelputin:111.83.98.201 06/21 11:41
cat763152001: 起來,減輕家庭負擔223.137.180.201 06/21 11:41
※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:45:54
rexagi1988: 沒有到很血汗,可是家管就是沒有未來 42.79.179.128 06/21 11:48
rexagi1988: 的工作,意義是不一樣的 42.79.179.128 06/21 11:48
VoV: 家管和顧小孩是兩回事,家管大部分能用機器取 146.59.145.158 06/21 11:53
VoV: 代了 146.59.145.158 06/21 11:54
marvin6688: 誰會每天煮三餐27.52.162.251 06/21 11:54
marvin6688: 一天有煮一餐就很多了27.52.162.251 06/21 11:54
marvin6688: 外食那麼方便27.52.162.251 06/21 11:54
呃,我會耶(為了省錢+健康) 假日老婆有排班的話 我就煮三餐+顧小孩 煮飯其實沒想像中難 我都邊煮邊看新番 一個月兩個大人伙食費大約1萬~1萬1 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:58:24 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 11:59:01
cascade: 幾乎沒人討論的是貢獻最多墮胎和流產次數 125.229.172.114 06/21 12:01
cascade: 的不是未成年或蕩婦 娼妓 而是已婚婦女125.229.172.114 06/21 12:02
cascade: 已婚婦女經歷不想要的意外懷孕是很常見的125.229.172.114 06/21 12:02
cascade: 家務阿姨至少不包括上床和代理孕母的工作125.229.172.114 06/21 12:02
cascade: 但家管要全包欸125.229.172.114 06/21 12:02
abcd1111: 家管每月給你三千包三餐你覺得呢114.136.177.213 06/21 12:11
很爛啊 所以才覺得奇怪 為什麼有女生希望婚後全職家管啊 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 12:14:09
specialcat1: 勤勞的家管和混水摸魚的家管差很多, 27.242.8.38 06/21 12:16
specialcat1: 你說的是哪種?認真的家管是連間接照27.242.8.38 06/21 12:16
specialcat1: 明每天都會清一次的那種27.242.8.38 06/21 12:16
littleyu: 問題是家管不是只有煮飯顧小孩啊!洗廁223.138.115.54 06/21 12:21
littleyu: 所/整理廚房/洗陽台/掃拖整棟地板/洗(223.138.115.54 06/21 12:21
littleyu: 整理)衣服...每天輪著做一樣就好,還有223.138.115.54 06/21 12:21
littleyu: 時間追劇的話,真心建議轉職當家事人員223.138.115.54 06/21 12:21
littleyu: 一定搶手。223.138.115.54 06/21 12:21
littleyu: 還要應付家裡突發水電故障找人施工,監223.138.115.54 06/21 12:22
littleyu: 工/小孩生病/家裡各種帳單稅單處理 223.138.115.54 06/21 12:22
VoV: 正解,家管執行度能和清潔公司/餐廳廚師媲美, 146.59.145.158 06/21 12:23
VoV: 那當然沒話說,多的是隨便亂做然後躺在沙發划 146.59.145.158 06/21 12:23
VoV: 手機的= = 146.59.145.158 06/21 12:23
liberte: 因為很多職業婦女的老公也不會做家事啊 42.75.197.209 06/21 12:25
pierides47: 家庭主婦的標準的確是差很多,有那種 223.140.75.10 06/21 12:25
pierides47: 每天早上5點起床,超認真準備餐點家 223.140.75.10 06/21 12:25
pierides47: 裡大小任何地方都又擦又拖的,這種的 223.140.75.10 06/21 12:25
pierides47: 就滿累223.140.75.10 06/21 12:25
isaka: 簡單清潔摺衣服 偶爾簡單煮個飯 小孩一歲半1.171.130.170 06/21 12:31
isaka: 就送幼兒園也是家管1.171.130.170 06/21 12:31
Mango3459: 所以 沒結婚之前 自己或者跟家人住時42.72.149.213 06/21 12:33
Mango3459: 平常都不做家務 甚至洗衣煮給自己吃都 42.72.149.213 06/21 12:33
Mango3459: 是家人或者他人代勞嗎42.72.149.213 06/21 12:33
isaka: 家裡所有家事包辦 準備三餐 還要幫夫家處理1.171.130.170 06/21 12:33
isaka: 拜公罵之類鳥事 小孩只在上小學前去一下幼1.171.130.170 06/21 12:33
isaka: 稚園也是家管 1.171.130.170 06/21 12:33
isaka: 家管沒有明確定義工作內容,所以沒有答案, 1.171.130.170 06/21 12:35
isaka: 像後者那種超級屎缺我不相信有人會嚮往 1.171.130.170 06/21 12:35
svclovebl: 你要明白一件事,你做得到不代表別人可223.137.147.180 06/21 12:36
svclovebl: 以,別人覺得家管好,也會因為個案不同223.137.147.180 06/21 12:36
svclovebl: ,會有不同原因,這些都是無法一蓋而論223.137.147.180 06/21 12:36
svclovebl: 的223.137.147.180 06/21 12:37
littlesno: 除了沒有明確的定義 還要看女方是否有 36.231.66.230 06/21 12:38
littlesno: 正確的三觀 一定的知識人品 放爛的也有 36.231.66.230 06/21 12:39
littlesno: 有的認真備課 有些當寵物養 36.231.66.230 06/21 12:40
Arashi0731: 事實就是很多女生嚮往貴婦那種生活型 111.82.244.1 06/21 12:42
Arashi0731: 態啊,每天睡到自然醒然後起床跟閨蜜 111.82.244.1 06/21 12:42
Arashi0731: 美美地聚餐,什麼家務事根本不想做。 111.82.244.1 06/21 12:42
chocopoodle: 嚮往貴婦很正常吧114.136.230.197 06/21 12:44
chocopoodle: 我也很嚮往財富自由不用工作的人114.136.230.197 06/21 12:45
ChikanDesu: 放屁咧 產值百萬101.10.57.122 06/21 12:46
VoV: 沒有公主命,只有公主病146.59.145.158 06/21 12:53
lovemiku39: 我身邊的真的有顧小孩顧到憂鬱症114.34.20.236 06/21 13:05
xaoku: 無疑是吧 1.200.18.167 06/21 13:10
chanceiam: 買菜備料煮飯洗碗也要算工時,每餐2小111.71.55.235 06/21 13:23
chanceiam: 時,採買只算1小時就快一天工時了。111.71.55.235 06/21 13:23
mason710: 煮飯不用那麼久,我廚藝不佳煮一餐四菜101.10.11.163 06/21 13:25
mason710: 一湯大概也只要一小時不到,我老婆大概4 101.10.11.163 06/21 13:25
mason710: 5分鐘 101.10.11.163 06/21 13:25
uglykidjoe: 你樂意不代表別人樂意,既然你好奇別36.238.16.199 06/21 13:25
uglykidjoe: 人的想法,就不要覺得所有人都跟你一 36.238.16.199 06/21 13:25
uglykidjoe: 樣 36.238.16.199 06/21 13:25
所以我的意思就是在問 如果煮飯+家務的家管那麼爛那麼血汗 那為啥有女生會希望婚後專職家管? 不過看了推文的回答大概能理解了 那些想專職家管的女生 應該是想在家而已 沒有想燒三餐+家務
mason710: 煮早餐的話,5分鐘吧 101.10.11.163 06/21 13:26
scores: 沒上幼稚園以前小孩很難帶,尤其是一歲到 111.251.11.18 06/21 13:26
scores: 三歲,不能離開人111.251.11.18 06/21 13:26
Mozai: 務農家庭的家管煮飯不只煮家人的,臨時工 1.160.12.9 06/21 13:27
Mozai: 也要好嗎 1.160.12.9 06/21 13:27
菜色不變,只有人變多的話,沒有變難煮 就一次炒一把青菜變成一次炒兩把 一次放一顆蛋變成一次放兩顆蛋
scores: 在不能離開小孩太久的限制下 三餐家務都超111.251.11.18 06/21 13:27
scores: 難做的111.251.11.18 06/21 13:27
我現在假日常常這樣一打二 感覺還好 還能順便追新番 覺得愉悅 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 13:34:49 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 13:36:52
VoV: 小孩3歲後,又是不一樣的天空,所以女方會在這146.59.145.158 06/21 13:36
VoV: 期間陸續回工作崗位,不然家管非常空閑無聊146.59.145.158 06/21 13:36
junini: 假議題,只有假日,又說很想,但又必需雙 101.12.41.112 06/21 13:46
junini: 薪,沒有全職過,然後拼命說很輕鬆。 101.12.41.112 06/21 13:46
啊就假日體驗過了 覺得很可以 然後現實環境因為房貸所以不允許啊 有很難理解嗎? ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 13:49:08
caramelputin: 因為你家廚房很高級啊,很多事情做111.83.98.201 06/21 13:48
caramelputin: 起來很順手。111.83.98.201 06/21 13:48
junini: 看推文才理解還是已經有預設好的答案?101.12.41.112 06/21 13:49
junini: 所以就假議題啊101.12.41.112 06/21 13:50
我的疑問是 女生到底覺得煮飯+家務這種家管到底血汗不血汗? (我自己親手體驗後不覺得) 但是在務農討論串卻被說超血汗 所以我搞不懂 然後看推文後大概能理解了 那些說希望專職家管的女性 大概率是只想待在家,而不是想煮三餐+家務
caramelputin: 我奶奶家的廚房,我沒有辦法站超過 111.83.98.201 06/21 13:51
caramelputin: 10分鐘。熄燈後我完全不敢到廚房, 111.83.98.201 06/21 13:51
caramelputin: 太多小強了…. 111.83.98.201 06/21 13:51
傳統開放式廚房的缺點 我前陣子才拿防水矽膠把廚房隙縫補起來 減少蟑螂居住的縫隙 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 13:56:08
caramelputin: 血汗要看工作內容跟環境啊,同樣是111.83.98.201 06/21 13:55
caramelputin: 科技業有血汗輪班星人,也有無所事111.83.98.201 06/21 13:55
caramelputin: 事高薪仔。111.83.98.201 06/21 13:55
caramelputin: 但說科技業就血汗,這邏輯?同理家111.83.98.201 06/21 13:57
caramelputin: 管血汗的邏輯是啥…?111.83.98.201 06/21 13:57
所以我文章寫很明啊 煮三餐+家務+0-1歲顧小孩 這內容在務農討論串被說成血汗工作 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 13:59:45
caramelputin: 大家對工作的期望是:錢多事少離家 111.83.98.201 06/21 13:59
caramelputin: 近,位高權重責任輕…. 有夢最美啊 111.83.98.201 06/21 13:59
caramelputin: 你自己說0-1是不好顧…沒錯吧?擠 111.83.98.201 06/21 14:01
caramelputin: 奶派的aka 地獄111.83.98.201 06/21 14:01
caramelputin: 高歌一歲後很輕鬆也沒意義啊,疫情111.83.98.201 06/21 14:05
caramelputin: 之下誰不是邊工作邊顧小孩還張羅吃111.83.98.201 06/21 14:05
caramelputin: 的111.83.98.201 06/21 14:05
那是WFH+顧小孩吧 那太拼了啦 我是說全職家管
junini: 我覺得這樣的大概率結論有點危險,但反正101.12.41.112 06/21 14:07
junini: 也沒這樣的問題,大大你高興就好101.12.41.112 06/21 14:07
啊如果煮三餐+家務被視為血汗工作 那不就代表大家心目中的家管其實不包含煮三餐+家務? 不然怎麼會有人嚮往全職家管?
pierides47: 如果是母乳媽媽可能會累,覺得孩子一223.140.75.10 06/21 14:08
pierides47: 歲前大概是我身體最虛的時候 223.140.75.10 06/21 14:08
能體會 所以我有特別指出0-1難顧 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 14:15:20
VoV: 哺乳是特殊情況,不能類推家管就很血汗,這是 191.96.72.5 06/21 14:11
VoV: 兩回事 191.96.72.5 06/21 14:11
caramelputin: 你的文章內命題,自己要不要再看一 111.83.98.201 06/21 14:19
caramelputin: 次啊?一下把歲數拿掉,一下又亂強 111.83.98.201 06/21 14:19
caramelputin: 調。0-1歲要哺乳且兼三餐家務=血汗111.83.98.201 06/21 14:19
caramelputin: 啊。111.83.98.201 06/21 14:19
內文第7句一開始就寫了啊 0-1歲難顧 沒有拿掉過啊 所以你意思是家管血汗主要就血汗小孩0-1歲?
ororzzz: 要看怎麼養,也是有人送小孩去幼兒園之後42.72.37.73 06/21 14:20
Jetame: 重點不就鄉下還務農 都市可以家務外包當223.140.252.140 06/21 14:20
Jetame: 貴婦223.140.252.140 06/21 14:20
我承認住鄉下環境很糟啊 所以沒人嫁務農男很正常 我是好奇煮三餐+家務怎麼被說成血汗工作
ororzzz: 很悠閒的 42.72.37.73 06/21 14:20
junini: 就每家的條件不同啊,我覺得家管很累,上101.12.41.112 06/21 14:23
junini: 面一篇還有人說洗2間廁所+買菜煮飯很輕鬆101.12.41.112 06/21 14:23
junini: (還不止這兩樣工作),2小時完成賺800,101.12.41.112 06/21 14:23
junini: 我不知道別人怎麼樣,但我覺得超神,這樣8101.12.41.112 06/21 14:23
junini: 00都有人肯賺。條件不同,標準不同啊。101.12.41.112 06/21 14:23
這跟日常生活習慣也有差啦 例如浴室,我洗完澡就用刮刀刮一下+除濕機吹半小時,浴室基本上完全不會發霉 一個月拿去皂垢的清潔劑噴一噴 擺半小時後沖掉就好了 平常有基本的處理 就不用常常大清潔了 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 14:27:17
ll1117: 真心的希望在家,不是真心的要成為家管111.80.207.85 06/21 14:25
VoV: 只有幼齡很累,其他年齡層輕鬆,家管平均來說191.96.72.5 06/21 14:30
VoV: 不就偏爽= =191.96.72.5 06/21 14:30
ex990000: 不是可以側躺手托著頭看主婦劇場同時吃111.254.203.30 06/21 14:31
ex990000: 著仙貝?111.254.203.30 06/21 14:31
※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 14:36:05
junini: 樓上那部? 101.12.41.112 06/21 14:32
xulu0: 是不是血汗要看各種細節啊,例如家人的配合 42.79.254.121 06/21 14:41
xulu0: 度、房屋大小、經濟狀況、家庭人數、有無特 42.79.254.121 06/21 14:41
xulu0: 殊狀況以及家務成果之品質要求程度等等的。 42.79.254.121 06/21 14:41
WWIII: 沒有老闆超爽的 49.216.130.118 06/21 14:42
caramelputin: 當一件工作變得血汗是因為要你一天111.83.98.201 06/21 14:43
caramelputin: 做完很多大大小小的任務,而不是你111.83.98.201 06/21 14:43
caramelputin: 把所有事情拆解來看,說這個任務又111.83.98.201 06/21 14:43
caramelputin: 沒什麼。 111.83.98.201 06/21 14:43
caramelputin: 你要有餘裕去維持小細節,做起來很111.83.98.201 06/21 14:45
caramelputin: 輕鬆,問題是照顧0-1歲有這麼多餘111.83.98.201 06/21 14:45
caramelputin: 裕嗎?111.83.98.201 06/21 14:45
junini: 也可以自己當老闆啊,更爽不是?101.12.41.112 06/21 14:46
pierides47: 真的看家庭狀況,有的家管可能三代同223.140.75.10 06/21 14:49
pierides47: 堂還要顧老人家的這種也沒多輕鬆223.140.75.10 06/21 14:49
那就回到另一個問題了 家管血汗的話 為什麼有女生希望婚後專職家管? ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 14:54:59
VoV: 因為家管也有整天擺爛喝下午茶的吧 191.96.72.5 06/21 14:56
cascade: 這問題要去marriage版問 感覺這版已婚比125.229.172.114 06/21 15:13
cascade: 例並不高125.229.172.114 06/21 15:13
已婚板風氣就是家管超血汗 產值破百萬 所以才有那句「兩人都家管,家庭產值瞬間破200,立刻實現財富自由」 我想知道的是未婚女性對家管到底怎麼想 還有為什麼不少女生想專職家管 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 15:17:28
pierides47: 一樣米養百種人啊,有人是想耍廢,有 223.140.75.10 06/21 15:26
pierides47: 人是想逃避職場,我朋友是想生小孩但 223.140.75.10 06/21 15:26
pierides47: 不放心給外面的人帶,孩子上學後也不 223.140.75.10 06/21 15:26
pierides47: 用趕上下班接送,這哪有啥標準答案 223.140.75.10 06/21 15:26
lluunnaa: "我原本以為",呵呵 59.115.74.48 06/21 15:28
所以家管其實不包含煮三餐跟家務嗎?
VoV: 媳婦板要反著聽才是真理,太多奇葩言論會導出191.96.72.5 06/21 15:32
VoV: 奇怪結論:夫妻都當家管的產值最高(咦?191.96.72.5 06/21 15:32
※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 15:46:49
caramelputin: 看到後面只覺得你只想酸家管吧。雖111.83.98.201 06/21 15:50
我是想知道到底女生嚮往的家管是什麼 為什麼煮三餐+家務會被說成血汗
caramelputin: 然我不當家管,但我真的覺得這樣付111.83.98.201 06/21 15:50
caramelputin: 出勞力跟情緒勞動的工作也是很偉大 111.83.98.201 06/21 15:50
caramelputin: 。111.83.98.201 06/21 15:50
XDdong: 因為他們定義的家管實際勞務內容和標準不112.78.74.101 06/21 15:55
XDdong: 同 -.-112.78.74.101 06/21 15:55
※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 15:57:33
caramelputin: 無顯著產值跟獲益的家管,標上100111.83.98.201 06/21 15:56
caramelputin: 萬無非是希望可以獲得大家的尊重,111.83.98.201 06/21 15:56
caramelputin: 在ptt 人均300…也只是貧窮線下的111.83.98.201 06/21 15:56
caramelputin: 收入。200的比喻就更好笑,同樣工111.83.98.201 06/21 15:56
caramelputin: 作量酬勞100,2個人做可以變200,111.83.98.201 06/21 15:56
caramelputin: 你會這樣外包算錢嗎111.83.98.201 06/21 15:56
XDdong: 煮三餐跟打掃還好,但加入0-1歲小孩 工時112.78.74.101 06/21 15:57
XDdong: 會極大化 就血汗112.78.74.101 06/21 15:57
這我同意 加上0-1歲幼兒根本地獄 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 16:01:03
XDdong: 另外家庭實際環境經濟狀況/標準也會影響112.78.74.101 06/21 16:00
XDdong: 家務勞務內容,如果在工作中給你超屎的設112.78.74.101 06/21 16:00
XDdong: 備和經費但同時要求KPI達標,也很血汗112.78.74.101 06/21 16:00
cascade: 我認同家庭主婦沒價值 甚至是奴隸制度的125.229.172.114 06/21 16:06
cascade: 一種 但獲得網友同情尊重沒有用125.229.172.114 06/21 16:07
cascade: 她的老公要同情尊重才有用啊125.229.172.114 06/21 16:07
cascade: 老公不領情只好上來哭哭的一律不用理會125.229.172.114 06/21 16:07
Ron51320: 她們心中的家管是幻想貴婦生活 1.200.244.232 06/21 17:27
clotilde: 有小孩的 小孩上學後其實自己的時間很多 42.72.183.248 06/21 18:04
clotilde: 其實不會很累啦 很多上網抱怨的家管都是 42.72.183.248 06/21 18:06
clotilde: 自助餐 貪得無厭 選擇當家管就是該把家 42.72.183.248 06/21 18:06
clotilde: 裡的事都處理好不是嗎 42.72.183.248 06/21 18:06
clotilde: 不懂老公上班辛苦一天還要老公分攤家事 42.72.183.248 06/21 18:07
clotilde: 到底是什麼奇怪的心態 42.72.183.248 06/21 18:07
clotilde: 如果想要老公分攤家事的半吊子家管 就 42.72.183.248 06/21 18:09
clotilde: 應該乖乖去工作賺錢 42.72.183.248 06/21 18:09
s553303: 2個月就能送托了... 42.72.103.68 06/21 19:05
nimby: 家管大部份是顧到滿三歲才送小班,有些小孩 36.226.226.123 06/21 20:14
nimby: 盧起來真的什麼家事都不用做了36.226.226.123 06/21 20:14
dk3y93: 在鄉下跟都市的家管不太一樣,我都經歷過61.223.241.170 06/21 21:16
dk3y93: 。只能說社交縮減不少。61.223.241.170 06/21 21:16
dk3y93: 食材來源和管道也變了,吃過一個月茄子。 61.223.241.170 06/21 21:17
norikko: 血汗的不是家管,是家裡的事會無限溢出這123.194.169.158 06/21 22:15
norikko: 件事,同樣是洗衣服,家管職責到底是家庭123.194.169.158 06/21 22:15
norikko: 成員要負責把自己的髒衣定點放好,家管定123.194.169.158 06/21 22:15
norikko: 時把衣服洗掉,逾時就只能等下一批,沒衣123.194.169.158 06/21 22:15
norikko: 服穿是成員自己的事?還是家管要負責把隨123.194.169.158 06/21 22:15
norikko: 手脫在地上的襪子也撈去洗,隨時巡查家裡123.194.169.158 06/21 22:15
norikko: 的縫隙有沒有成員亂丟的內褲(?)這兩者123.194.169.158 06/21 22:15
norikko: 當然差很多123.194.169.158 06/21 22:15
norikko: 然後家管產值跟經濟提供者的收入有正相關123.194.169.158 06/21 22:21
norikko: ,講現實點的另一半收入500萬的家管的產123.194.169.158 06/21 22:21
norikko: 值當然比另一半只有50萬的家管高多了 畢123.194.169.158 06/21 22:21
norikko: 竟他/她省下的可是另一半必須請假處理雜123.194.169.158 06/21 22:21
norikko: 事的時間,所以當然也沒有兩人都辭職就年123.194.169.158 06/21 22:21
norikko: 收兩百萬這件事,兩百萬更是距離財富自由123.194.169.158 06/21 22:21
norikko: 還很遠這就更不用吐槽了。123.194.169.158 06/21 22:21
junini: 其實就是24小時要standby,但就是硬要說101.12.41.112 06/21 22:23
junini: 不血汗,可能標準不同吧,而且沒有一個是101.12.41.112 06/21 22:24
junini: 真的純家管的,然後說很輕鬆。 101.12.41.112 06/21 22:24
那為什麼還有女生希望成為家管? ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 22:33:00
junini: 我也不懂,想得太美好?每家條件標準不同 101.12.41.112 06/21 22:39
junini: ,可能大大家特別輕鬆? 101.12.41.112 06/21 22:39
norikko: 因為我家的家管不血汗啊?我們家對家管的123.194.169.158 06/21 22:40
norikko: 期待就是把經濟提供者無法請假處理的雜事123.194.169.158 06/21 22:40
norikko: 做完即可123.194.169.158 06/21 22:40
ENCOREH33456: 但家管也不用學歷也不用技能檢定, 1.200.252.159 06/21 22:58
ENCOREH33456: 就只是單純辛苦跟犧牲而已 1.200.252.159 06/21 22:58
junini: 樓上,所以大多數人才不會想做啊。 101.12.41.112 06/21 23:09
caramelputin: 你一直說不理解女生想當家管的心, 111.83.98.201 06/21 23:27
caramelputin: 又說如果經濟無虞也要當家管,那就 111.83.98.201 06/21 23:27
caramelputin: 是你可以無限追新番的心情好嗎 111.83.98.201 06/21 23:27
這樣我就懂了 想爽 ※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/21/2023 23:30:54
junini: 大大跟老婆溝通的時候,也是問她說,是不 101.12.41.112 06/21 23:46
junini: 是想爽才想做家管的嗎?XD 總感覺大大刻意 101.12.41.112 06/21 23:46
junini: 這麼說,是想說明什麼呢? 101.12.41.112 06/21 23:46
她自己奶著問的啊
annielu: 家管家管,管理階層的為什麼要包家事體力174.243.241.183 06/21 23:57
annielu: 類事務?你有看過公司管理階層固定掃廁174.243.241.183 06/21 23:57
annielu: 所嗎?你想找傭人就說找清潔工煮飯報姆就174.243.241.183 06/21 23:57
annielu: 說找傭人,家管應該是管理這些傭人跟家庭174.243.241.183 06/21 23:57
annielu: 財務的職務174.243.241.183 06/21 23:57
看不懂中文滿嘴歪理又不會煮飯的可憐蟲 沒有討論的必要
clotilde: 有錢就可以請人來做啊 不夠有錢又想當家59.115.88.122 06/22 00:09
clotilde: 管就認命吧 59.115.88.122 06/22 00:09
yyvv: 很爽啦 不用看老闆臉色 也不用跟同事無效社 73.63.182.73 06/22 00:28
yyvv: 交 說血汗只是不想讓人眼紅太多 73.63.182.73 06/22 00:28
ENCOREH33456: 不用為了錢看人臉色還是差很多的... 1.200.252.159 06/22 01:13
ENCOREH33456: . 1.200.252.159 06/22 01:13
tsunade802: 你怎麼不直接去問那些女生,來這裡問 1.160.212.24 06/22 01:36
tsunade802: 是能得到什麼答案? 1.160.212.24 06/22 01:36
tue678: 老公回家就是休息 不做家事 那顧顧小孩49.213.170.65 06/22 01:49
tue678: 總可以了吧 這個家家務不是只有老婆該49.213.170.65 06/22 01:50
tue678: 全部扛起 那老公該把所有的收入都給太太吧49.213.170.65 06/22 01:50
jerrylin: 工作只有適合跟不適合36.233.101.128 06/22 06:43
jerrylin: 女人顧小孩好累 男人顧小孩就是休息?36.233.101.128 06/22 06:44
jerrylin: 這甚麼歪理 36.233.101.128 06/22 06:44
jerrylin: 女人顧家男人養家 收入全給女人幹嘛36.233.101.128 06/22 06:44
jerrylin: 有支出男人出這才叫養家好嗎36.233.101.128 06/22 06:44
jerrylin: 那麼不甘願 女人就別結婚生子去工作36.233.101.128 06/22 06:45
jerrylin: 你自然知道哪個會比較累 36.233.101.128 06/22 06:45
jerrylin: 現在一堆家務早就被機器取代了 36.233.101.128 06/22 06:46
jerrylin: 到底是有多累 36.233.101.128 06/22 06:46
jerrylin: 不然女人去賺錢養家 男人做家務帶小孩 36.233.101.128 06/22 06:47
jerrylin: 要不要? 36.233.101.128 06/22 06:47
jerrylin: 娶到這種只會抱怨的女人真是倒三輩子楣36.233.101.128 06/22 06:48
※ 編輯: mason710 (101.10.11.163 臺灣), 06/22/2023 06:55:59
no1361: 你拿偶爾帶出來講不準吧,我男同事育嬰半 1.160.102.57 06/22 08:35
no1361: 年全職在家一打二非常崩潰欸 1.160.102.57 06/22 08:35
Emeow: 看你內文,有沒有考慮工作辭了去考保姆, 111.82.223.235 06/22 10:07
Emeow: 然後當專職保姆? 111.82.223.235 06/22 10:07
lily08320: 原po完全不想理推文裡面都說明有的人性182.155.160.151 06/22 10:43
lily08320: 格適合有的人不適合的觀點,一直講為什182.155.160.151 06/22 10:43
lily08320: 麼有一堆女生想當家管,然後再得出他們182.155.160.151 06/22 10:43
lily08320: 是不是都不想做事只想爽182.155.160.151 06/22 10:43
lily08320: 很明顯也有一堆人不想當阿,有的人想有182.155.160.151 06/22 10:43
lily08320: 人不想很難理解嗎182.155.160.151 06/22 10:43
caramelputin: 因為你顧一歲後的新屋家庭,當然爽 111.252.44.204 06/22 10:48
caramelputin: 啊 一直用不一樣的狀況帶入,指 111.252.44.204 06/22 10:48
caramelputin: 責別人想爽,有多高尚? 111.252.44.204 06/22 10:48
adapt: 噓你在別篇文突然崩潰連噓 101.10.46.56 06/22 12:55
dawn5566: 在家裡管老公另外請來的打掃傭人 家管 42.75.79.192 06/22 12:57
comit: 顧小孩不是一年而已啦 101.8.26.126 06/22 14:08
ddmist: 當家管很累啦。你覺得輕鬆是因為你雜事少 203.75.170.175 06/22 17:33
ddmist: 我媽還要整天帶阿公阿嬤看醫生量血糖 買便 203.75.170.175 06/22 17:33
ddmist: 當 看病就吃掉一堆時間啦 203.75.170.175 06/22 17:33
NSyaoRan: 可以這樣說實話的嗎? 61.223.213.72 06/23 10:04
nacy204327: 是不是血汗工作是看雇主(老公)有些 1.200.6.154 06/23 11:23
nacy204327: 就慣老闆 有些就涼缺 怎麼能混為一談 1.200.6.154 06/23 11:23
salutelin: 我有同學是小孩托嬰、媽媽上健身房教練 27.52.169.51 06/23 14:31
salutelin: 課、還可以常買名牌包 27.52.169.51 06/23 14:31
no1361: 認錯人連噓要不要道歉啊,真恐怖… 1.160.76.118 06/24 00:14
rainwalnut: 我個人覺得家管沒什麼尊嚴的工作 125.231.67.22 06/24 22:34