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忘記在哪裡看過這樣的話 「幸運的人,用童年療癒一生; 不幸的人,用一生療癒童年。」 起初覺得很有感覺,但讀了更多書以後,我發現這不過是早期佛洛依德「童年決定論」的簡寫。 我比較喜歡的說法是: 人的內心並非跟身體一樣,過了關鍵期就無法彌補;事實上,只要願意學習、成長,並學習一些心理技巧,我們可以在任何階段為自己療癒:無論是童年陰影、性侵、父母離異 我們都能夠擺脫這些陰影,迎向更健康美好的心靈。 我想起以前一個女生朋友,三不五時把「我單親,所以我…」、「我前男友真的傷我很重,所以我對感情…」、「第一份工作真的徹底擊垮我的信心」這樣的話掛在嘴邊。 但,事實上這些事件,最近的也離她超過三年了 對於緊抓過去並且歸咎於不可改變因素的人,我無能為力。但,我仍然覺得,人生不會因為某一段時光發生的不幸而被全盤摧毀。 我跟一些心理學家的看法差不多,那就是:佛洛依德,你錯了!無論童年、青少年或成年時期的陰影,都不是不可逆的,應該是可以修復的。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.248.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1687575160.A.552.html
pttnowash: 童年影響最大沒錯 its in DNA 101.10.44.255 06/24 10:55
pttnowash: 當然童年被虐待 長大仍然可優秀親切 101.10.44.255 06/24 10:55
pttnowash: 但那份傷痕無法治癒只能共存跟安撫 101.10.44.255 06/24 10:55
eva19452002: 那你就發表論文投期刊來反駁佛洛依德 118.232.64.229 06/24 10:55
snow2046: 可以看《深井效應》、《幸福童年的秘密 223.136.22.138 06/24 11:08
snow2046: 》,童年創傷是會影響長大後生理上的疾 223.136.22.138 06/24 11:08
snow2046: 病 223.136.22.138 06/24 11:08
NEWOLD: 如果你看過童年創傷造成的反社會人格 就 36.228.195.73 06/24 11:12
NEWOLD: 不會這樣酸了 因為那是人格形塑期 也不是 36.228.195.73 06/24 11:12
NEWOLD: 說他病態就很對 但是看起來是不覺得自己 36.228.195.73 06/24 11:12
NEWOLD: 異常 36.228.195.73 06/24 11:12
NEWOLD: 而且有些病態是深藏內心的 一般人甚至可 36.228.195.73 06/24 11:13
NEWOLD: 能覺得他很親切 36.228.195.73 06/24 11:13
SweetLee: 看人 101.9.98.236 06/24 11:25
william826: 身邊好幾個單親國中畢業靠自己三餐的 42.75.223.221 06/24 11:41
william826: 現在都很有成就 42.75.223.221 06/24 11:41
william826: 有時垃圾父母斷絕往來 靠自己努力拚 42.75.223.221 06/24 11:42
william826: 收入 生活反而單純好存錢 42.75.223.221 06/24 11:42
ylshpiliman: 看看黃子佼最近的新聞,你會發覺你 59.126.74.136 06/24 11:51
ylshpiliman: 的論述…… 59.126.74.136 06/24 11:51
NEWOLD: 看過那種小時候爸爸不是沒錢但很摳門 捨 36.228.195.73 06/24 11:56
NEWOLD: 不得帶他出去吃飯玩樂的 跟朋友親戚聚餐 36.228.195.73 06/24 11:56
NEWOLD: 的時候 連杯水都不敢喝 為的是怕最後要付 36.228.195.73 06/24 11:56
NEWOLD: 錢 36.228.195.73 06/24 11:56
miminiania: 不是不行,但過程也絕223.138.155.141 06/24 12:00
miminiania: 對非你講的那麼容易,223.138.155.141 06/24 12:00
miminiania: 光是要覺察到,原來這223.138.155.141 06/24 12:00
miminiania: 樣不是一般多數人的家223.138.155.141 06/24 12:00
miminiania: 庭或合理的樣貌,或是223.138.155.141 06/24 12:00
miminiania: 要解除心理上的一些防223.138.155.141 06/24 12:00
miminiania: 衛機轉,就可能常常就223.138.155.141 06/24 12:00
miminiania: 是要花費好幾年的事情223.138.155.141 06/24 12:00
miminiania: 。223.138.155.141 06/24 12:00
Nemophila: https://youtu.be/PnDdmggQDss 180.217.219.7 06/24 12:04
Nemophila: 但每個人身上還是能看得到原生家庭的樣 180.217.219.7 06/24 12:04
Nemophila: 子 180.217.219.7 06/24 12:04
scats: 沒被傷過的人才會覺得修復好像很簡單 101.10.9.25 06/24 12:05
unitman: 你可以選當病人也可以裝正常人 223.139.156.40 06/24 12:06
Q987654321: 任何事件不論好壞都會影響接下來的人 114.40.157.140 06/24 12:14
Q987654321: 生,看待事件的態度決定接下來人生發 114.40.157.140 06/24 12:14
Q987654321: 展方向 114.40.157.140 06/24 12:14
kbt2720: 看看黃子佼 123.193.214.32 06/24 12:20
GraspCheer: 聯合公園的主唱QQ 106.64.49.225 06/24 12:25
freshguy: https://www.iiispace.com/2021/09/01/0180.217.248.148 06/24 12:32
freshguy: 01069/180.217.248.148 06/24 12:32
freshguy: 人確實可以選擇當受害者 當然也可以擺脫180.217.248.148 06/24 12:32
freshguy: 受害者180.217.248.148 06/24 12:32
freshguy: 童年有陰影 青年中年也可能有傷害跟陰影180.217.248.148 06/24 12:34
freshguy: ,不能都怪童年吧。事實上有一些學派確180.217.248.148 06/24 12:34
freshguy: 實認為童年沒有早期認為的影響那麼大180.217.248.148 06/24 12:34
pella: 會喔123.240.116.124 06/24 12:38
wooca: 會 101.10.7.213 06/24 12:49
missYmiss: 一定多少有影響 27.53.232.159 06/24 12:52
ethel617: 一定會有影響的,程度差異而已 101.8.20.196 06/24 12:55
JACC: 童年時父母說 書中自有黃金屋顏如玉 因此223.141.240.147 06/24 13:00
JACC: 我心無旁騖努力讀書 到後面2個都沒有 小時223.141.240.147 06/24 13:00
JACC: 侯也沒玩到223.141.240.147 06/24 13:00
payson0641: 樓上代表你沒有早點認知到自己不是讀 180.217.76.223 06/24 13:02
payson0641: 書的料 180.217.76.223 06/24 13:02
NEWOLD: 要唸到可以拿來賺錢啊 古代好好唸書直接 36.228.195.73 06/24 13:03
NEWOLD: 做官啊 36.228.195.73 06/24 13:03
payson0641: 我也是如此 180.217.76.223 06/24 13:03
NEWOLD: 現代就是要能唸到黃金科系 36.228.195.73 06/24 13:03
brella: 你的論文在哪?被引用過幾次? 27.51.88.118 06/24 13:19
QuakerH: 你的看法比較偏向心理學家阿德勒,最有名 114.36.187.27 06/24 13:27
QuakerH: 的書是”被討厭的勇氣”反對原po 有興趣 114.36.187.27 06/24 13:27
QuakerH: 都可以找來看看 114.36.187.27 06/24 13:27
miuca: 童年受虐會影響一生無誤,但可以透過 111.82.46.141 06/24 13:29
miuca: 瞭解自己去療癒過去 111.82.46.141 06/24 13:29
miuca: 但真的能夠完全康復或修復嗎? 111.82.46.141 06/24 13:30
miuca: 或許可以修復到不影響生活 111.82.46.141 06/24 13:30
miuca: 但內心仍會有點小缺陷,可能無法避免的 111.82.46.141 06/24 13:31
Oumuamuaa: 會,比起成年180.217.112.207 06/24 13:36
Oumuamuaa: 兒童的大腦形塑起來容易多了180.217.112.207 06/24 13:36
Oumuamuaa: 自然會影響一生180.217.112.207 06/24 13:36
peiring: 會 101.12.52.138 06/24 13:43
monarch0301: 會而且90%擺脫不了其影響 101.10.12.23 06/24 13:43
loking: 我也覺得像阿德勒學派 會被束縛,是因為 111.83.3.192 06/24 13:46
loking: 你根本不想掙脫 111.83.3.192 06/24 13:46
Lahti: 不覺得可以治癒 有的時候還是會夢到童年令 223.141.39.109 06/24 13:49
Lahti: 人不開心的事 223.141.39.109 06/24 13:49
caramelputin: 可以修復,但是要花時間。修復也只 111.252.49.174 06/24 13:53
caramelputin: 是好一點而已,又不是就沒事了 111.252.49.174 06/24 13:53
red333456: 推薦看看,被討厭的勇氣 220.141.15.161 06/24 13:59
rainwen: 讀完聖人經典就應該變聖人的概念,正確的 1.200.131.26 06/24 14:22
rainwen: 道理都教給你了。 1.200.131.26 06/24 14:22
ninadu: 治癒不是容易的事 陰影造成的影響真的很可 125.229.68.17 06/24 14:39
ninadu: 怕,另外我覺得還要取決於個人所帶來的性 125.229.68.17 06/24 14:39
ninadu: 格等。 125.229.68.17 06/24 14:39
currygaygay: 怎麼不先舉個自己修復好的例子來說服 36.226.212.179 06/24 14:40
currygaygay: 大家...另外被討厭的勇氣裡說的那派 36.226.212.179 06/24 14:40
currygaygay: 根本跳太快...或者說被一堆人誤解勿 36.226.212.179 06/24 14:40
currygaygay: 用成好像跟一個開關一樣瞬間都好了, 36.226.212.179 06/24 14:40
currygaygay: 只照那本書說的有用一堆人還需要諮商 36.226.212.179 06/24 14:40
currygaygay: 跟吃藥嗎...道理人人都懂但還是要一 36.226.212.179 06/24 14:40
currygaygay: 些經驗跟經歷才能進步好嗎 36.226.212.179 06/24 14:40
Antihsieh: 覺得一定會的欸 27.247.5.37 06/24 14:47
currygaygay: 那本書舉的例子讓人誤會,也不適合所 36.226.212.179 06/24 14:50
currygaygay: 有性格的人,有些人需要的是引導他自 36.226.212.179 06/24 14:50
currygaygay: 己解開束縛,而不是直接跟他說你自己 36.226.212.179 06/24 14:50
currygaygay: 愛被束縛的,拜託不用說到什麼陰影, 36.226.212.179 06/24 14:50
currygaygay: 現實一堆人生活多少都會遇到一些小狀 36.226.212.179 06/24 14:50
currygaygay: 況,你直接跟他說你自己愛怎樣的,請 36.226.212.179 06/24 14:50
currygaygay: 問有多少人真的因為這句就能看開XD 36.226.212.179 06/24 14:50
heartbeaz: 被討厭的勇氣說的是要接受不完美的自己 114.32.243.92 06/24 15:05
heartbeaz: ,並檢視那些童年陰影是不是你不想改變 114.32.243.92 06/24 15:05
heartbeaz: 的藉口。如果你想改變,那些童年陰影自 114.32.243.92 06/24 15:05
heartbeaz: 然不再是陰影,如果你不想改變,那自然 114.32.243.92 06/24 15:05
heartbeaz: 一切都是屁話。重點是改變,最難的也是 114.32.243.92 06/24 15:05
heartbeaz: 改變 114.32.243.92 06/24 15:05
camomie: 我認為無法修復,遇到相關事情時深處記憶 114.36.205.181 06/24 15:06
camomie: 會又被挑起,如果有賣孟婆湯我買! 114.36.205.181 06/24 15:06
camomie: 我很正常、人緣婚姻都正常,但洞就是洞, 114.36.205.181 06/24 15:07
camomie: 沒有材料可補。 114.36.205.181 06/24 15:07
u06tp60s: 我想可以,但察覺這件事本身比較難 36.235.124.191 06/24 15:10
Nicole282383: 多少還是會有影響 123.194.33.199 06/24 15:14
lolicat: 會123.192.226.240 06/24 15:18
LesMiz: 任何時期的傷害都可能造成重大影響。即使 114.137.64.248 06/24 15:18
kumabartho: 這不就是標準的站著說話不腰痛 27.52.75.76 06/24 15:18
LesMiz: 是成年後,失親、離婚、喪偶喪子,都可能 114.137.64.248 06/24 15:18
LesMiz: 讓一個人瘋掉。 114.137.64.248 06/24 15:18
kumabartho: 沒經歷過只靠想像感同身受 27.52.75.76 06/24 15:18
kumabartho: 就認為自己可以干涉別人 27.52.75.76 06/24 15:18
LesMiz: 但我覺得貴人很重要,身邊有貴人的話可以 114.137.64.248 06/24 15:20
LesMiz: 幫助你、療癒你,讓你覺得自己還有價值在 114.137.64.248 06/24 15:20
LesMiz: 。 114.137.64.248 06/24 15:20
LesMiz: 那些童年就經歷重大創傷的,有一部分是環 114.137.64.248 06/24 15:22
LesMiz: 境與身邊的人本來就沒那麼安全(照理說童年 114.137.64.248 06/24 15:22
LesMiz: 應該最受保護)。這樣情況長大下的自然容 114.137.64.248 06/24 15:22
LesMiz: 易走偏或身心脆弱。 114.137.64.248 06/24 15:22
skwij941012: 童年影響確實很難撫平 但總覺得被當 1.200.48.131 06/24 15:31
skwij941012: 免死金牌 1.200.48.131 06/24 15:31
rongzi: 你的童年是不是很幸福? 111.82.227.82 06/24 15:31
suyal: 未經他人苦 114.25.185.166 06/24 15:36
sunschool77: 童年影響很大 不管是好還壞 36.225.83.173 06/24 15:40
chrisgame: 童年多少都會對人生有影響啦 49.216.47.120 06/24 15:54
liunwaiqoo: 當然會呀,童年時期是影響一個人人格123.193.161.121 06/24 16:09
liunwaiqoo: 個性最重要的時期123.193.161.121 06/24 16:09
dcshoecousa: 絕對會,認識很多人都是因為童年的一 223.137.5.97 06/24 16:22
dcshoecousa: 些事而影響他的個性 223.137.5.97 06/24 16:22
twogold5566: 藉口而已啦 我阿德勒學派 202.175.42.29 06/24 16:26
lystyp: 討論對錯是假議題吧,存在即合理,這不像 111.83.111.13 06/24 16:38
lystyp: 是1+1是2不是3這種對錯問題,像是有人不敢 111.83.111.13 06/24 16:38
lystyp: 吃狗肉,你覺得吃狗肉沒錯也無法改變他們 111.83.111.13 06/24 16:38
lystyp: 不敢吃的事實 111.83.111.13 06/24 16:38
stacy41390: 會 49.217.65.172 06/24 16:41
DDemi: 不會痊癒,只是讓自己隔開淡忘掩埋而已,經223.137.236.168 06/24 17:10
DDemi: 歷過的才會懂223.137.236.168 06/24 17:10
GymRat: 純推四樓 支持投稿推翻 101.12.29.20 06/24 17:12
luckysmallsu: 你可以發表一篇論文來反駁佛洛依德 36.229.41.65 06/24 17:23
luckysmallsu: 啊 36.229.41.65 06/24 17:23
aa0968: 會 1.34.236.247 06/24 17:32
Cyborg: 影響超過五成,說七成也不為過 1.163.240.94 06/24 17:36
as81349507: 你只是過得爽才能將這些風涼話 111.71.213.155 06/24 17:37
herochang: 童年當然會影響一輩子 223.137.218.57 06/24 17:48
kagaya: 不可能啦 我一輩子都沒間斷在處理童年的事123.194.188.166 06/24 17:54
kagaya: 以及其造成的負面人格,有進步,但不會乾123.194.188.166 06/24 17:54
kagaya: 淨。能處理掉我就不用那麼麻煩123.194.188.166 06/24 17:54
cashko: 我覺得童年影響很大,不是成就的問題,就 118.160.128.1 06/24 18:56
cashko: 算事業有成,也還是沒有安全感 118.160.128.1 06/24 18:56
cashko: 事業有成≠人格健康正面 118.160.128.1 06/24 18:57
cashko: 梁朝偉夠有成就了,但他就坦言童年創傷對 118.160.128.1 06/24 19:00
cashko: 他影響很大 118.160.128.1 06/24 19:00
Nemophila: 連父母處理情緒的方式 都會深遠的影響 114.42.108.187 06/24 19:01
Nemophila: 子女 114.42.108.187 06/24 19:01
Nemophila: 很多都是沒有意識到的 114.42.108.187 06/24 19:01
Nemophila: 這之間也不見得有所謂的對與錯 114.42.108.187 06/24 19:02
cashko: 周星馳也是一個案例,很沒有安全感,對人 118.160.128.1 06/24 19:07
cashko: 就容易防備難以信任他人 118.160.128.1 06/24 19:07
touchluck: 沒被狠狠傷過才會這樣想 116.89.139.241 06/24 19:23
SSquirrel: 未經他人苦 101.10.44.232 06/24 19:28
marsonele: 是 42.73.187.215 06/24 19:48
pppqqq362: 積極派和消極派的做法差異 114.37.103.114 06/24 19:50
pppqqq362: 在我看來是藉口成份居多 114.37.103.114 06/24 19:51
chyna0717: 會,我不知道該跟我媽說什麼 114.32.92.239 06/24 20:06
SweetLee: 對人容易防備難以信任他人算不好的嗎? 59.127.45.14 06/24 20:19
snow2046: 很多憂鬱症躁鬱症跟童年創傷脫不了關係 223.136.22.138 06/24 20:23
ainosei: 推樓上,還有毒癮 59.115.107.98 06/24 20:27
xiaohua: 阿德勒的觀點就看目的,你為了達成你的目 36.237.194.150 06/24 20:43
xiaohua: 的就有什麼樣的想法,你現在的所有想法都 36.237.194.150 06/24 20:43
xiaohua: 是為了達成某一個目的,所以你的童年可以 36.237.194.150 06/24 20:43
xiaohua: 被改變的 36.237.194.150 06/24 20:43
roundone: 站著說話不腰疼 111.248.181.43 06/24 21:02
EQUP: 童年創傷會造成生理上的不適反應,例如從小 58.115.184.129 06/24 21:03
EQUP: 在失和的家庭長大,每天聽父母大吼吵架,導 58.115.184.129 06/24 21:03
EQUP: 致長大後對於吵架爭執、講話音量非常敏感, 58.115.184.129 06/24 21:03
EQUP: 一聽到就會心跳加速非常不安,甚至只是大聲 58.115.184.129 06/24 21:03
EQUP: 點的討論都會造成類似生理上的不舒服,這或 58.115.184.129 06/24 21:03
EQUP: 許可以克服治療,卻肯定要花費不少時間心力 58.115.184.129 06/24 21:03
EQUP: 這樣的孩子,也會難以跟人建立親密關系,對 58.115.184.129 06/24 21:06
EQUP: 於成立家庭感到本能上的恐懼,一旦談及觸及 58.115.184.129 06/24 21:06
EQUP: 心靈深處的話題,容易講不出話情不自禁流淚 58.115.184.129 06/24 21:06
oriks: 推68樓 42.77.51.99 06/24 21:06
Ray1018: 看人ㄚ 就跟性善性惡論一樣 事實上一樣米 61.230.19.147 06/24 21:13
Ray1018: 養百樣人 61.230.19.147 06/24 21:13
vickyyyyy023: 深深相信這句話 因為體會過118.171.128.152 06/24 21:15
stocktonty: 老高說過的 阿德勒心理學 112.78.90.245 06/24 21:21
james1201: 當然是影響一輩子 219.68.110.25 06/24 21:31
cashko: 適當的防備OK,但過度不信任任何人會導致 118.160.128.1 06/24 21:32
cashko: 你其實很難跟人進展成更親密的關係,不管 118.160.128.1 06/24 21:32
cashko: 是友情愛情,就算有臉也不長遠 118.160.128.1 06/24 21:32
cashko: *有了 118.160.128.1 06/24 21:33
rocio: 要看經歷了什麼吧!童年就像捏陶土,到一定 114.136.227.97 06/24 22:21
rocio: 的年紀送去燒制。有些缺失長大後還能修補, 114.136.227.97 06/24 22:21
rocio: 但有些卻是再怎麼修補,都不會回復原樣,頂 114.136.227.97 06/24 22:21
rocio: 多只能「看起來無異」,但真的無異嗎?真的 114.136.227.97 06/24 22:21
rocio: 修好了嗎? 114.136.227.97 06/24 22:21
rocio: 是的,如果有鬼斧神工的巧手或許可以將缺陷 114.136.227.97 06/24 22:21
rocio: 變成美好,但這又是多難能可得的? 114.136.227.97 06/24 22:21
vipgk2002: 推文說很有成就真是呵呵,黃子佼有沒有 223.137.24.120 06/24 22:33
vipgk2002: 成就? 223.137.24.120 06/24 22:33
uglykidjoe: 你好意思說你是朋友 36.238.16.199 06/24 22:50
jimhall: 偽科學? 1.200.133.178 06/24 23:17
pttmybrother: 過太爽118.150.235.130 06/24 23:46
tomx: 童年真的影響很大 223.139.209.15 06/24 23:55
fallennrise: 人有機會變好,但完全修復不可能 211.72.217.171 06/25 00:11
fallennrise: 你只能跟傷痛共存,不可能完全忘記 211.72.217.171 06/25 00:12
jyunjyuner: 很多雞掰人就把自己的錯怪罪到童年身220.128.118.138 06/25 00:13
jyunjyuner: 上啊。跟怪到星座差不多,自己討人厭220.128.118.138 06/25 00:13
jyunjyuner: 不承認還怪東怪西。220.128.118.138 06/25 00:13
fallennrise: 但受過傷的人生也是獨一無二的 211.72.217.171 06/25 00:13
fallennrise: 有時候生命的美不是完美無瑕而是 211.72.217.171 06/25 00:14
fallennrise: 那些疤痕造就了獨一無二的人生 211.72.217.171 06/25 00:15
notfound0506: 網路上打嘴砲很簡單吧? 223.137.189.84 06/25 01:49
ariely: 哇 184樓講的完全就是我的狀況 27.247.103.195 06/25 03:22
QQmouse: 會 所以我放棄人生了 125.229.27.55 06/25 05:51
classes: 你覺得沒有影響是不是你的童年沒什麼污點 114.42.111.147 06/25 10:00
classes: ? 114.42.111.147 06/25 10:00
Gigoku: 我認為會像疤痕一樣會跟著一輩子。不過看 101.8.38.11 06/25 10:23
Gigoku: 個性也看造化,影響得大或小而已,也不一 101.8.38.11 06/25 10:23
Gigoku: 定全是壞的影響 101.8.38.11 06/25 10:23
AMSTERDAM14: 有腦的話不會 1.171.166.203 06/25 11:40
soso0304667: 你的標點符號我看了好痛苦101.137.139.199 06/25 12:54
Hori: 一輩子啊 但好壞不一定 最常見的如單親的通 223.137.122.30 06/25 13:58
Hori: 常比較獨立 223.137.122.30 06/25 13:58
dearhsu: 心理學書上都有寫 49.216.173.236 06/25 14:12
mira: 會 但夠堅強的能逐漸療癒突破 220.129.63.29 06/25 18:24
Jetame: 童年創傷會影響基因 甚至傳給下一代 118.169.152.4 06/25 20:50
Jetame: 所謂創傷是嚴重虐待等級 不是小時候偶爾 118.169.152.4 06/25 20:51
Jetame: 被打被罵 你可以多看點資料 118.169.152.4 06/25 20:51
kenkenapple: 童年創傷若沒有經過日後的周遭人溫暖 223.140.19.254 06/25 22:34
kenkenapple: 陪伴 我認為「傷口」會越來越嚴重== 223.140.19.254 06/25 22:34
nuga: 童年影響跟後續修復是可以同時存在的吧,不 140.118.34.22 06/26 08:53
nuga: 是說童年不OK這輩子就完蛋,但也不能認定可 140.118.34.22 06/26 08:54
nuga: 以修復就忽視童年的影響,我想這是並存的 140.118.34.22 06/26 08:55