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每次看到英文就會想到一個問題 為什麼幼兒學英文的選項只有0跟1 全部不學、跟只有全美幼稚園和全英對話環境才能學 如果只看語言這個東西 多少人精通台語呢 很多一般人簡單的台語會聽 看布袋戲的文言文要配字幕 流行音樂的台語歌學一下可以跟著唱 可以跟巷口的阿嬤用台語買東西 路人阿伯問路聽得懂可以用台語回 會一點台語 對生活有幫助 唱台語歌開心 語言這個程度也很不錯啊 也不會說沒有精通的台語就不值得學 同樣的英文也當作是一個語言 會一點也是不錯的 自己的小朋友baby開始中英文的兒歌都給 兩種語言的童書都有一些 每天玩一些英文的東西(YouTube卡通 書 app等) 家裡對話還是中文為主 到了4歲5歲 中文就是一般幼兒園小朋友的程度 偶爾有一點點英文對話出現 也不排斥看簡單英文的卡通 程度比不上半美、全美的小孩 接觸時間沒那麼久 重點是小朋友不排斥英文 也有一點英文耳朵 更多的以後慢慢學也很好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.41.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1690937634.A.2F5.html
Nemophila : 這些都是因應父母的焦慮而生的 只是180.217.219.190 08/02 09:01
Nemophila : 包裝上我是為你好、機會是給準備好180.217.219.190 08/02 09:02
Nemophila : 的人這些理由,不然語言就是種工具180.217.219.190 08/02 09:02
Nemophila : ,你生活上會用到就是會持續練習,180.217.219.190 08/02 09:02
Nemophila : 用不到也就沒啥好講啦180.217.219.190 08/02 09:02
garnetone : 會用到啊,台灣很殘忍的是就算日常 49.216.41.31 08/02 09:05
garnetone : 生活用不到英文,只要在唸書就是考 49.216.41.31 08/02 09:05
garnetone : 科。就算考中文研究所,英文還會設 49.216.41.31 08/02 09:05
garnetone : 成入學門檻。 49.216.41.31 08/02 09:05
Nemophila : 但這種從幼兒開始的通常是要訓練一180.217.219.190 08/02 09:12
Nemophila : 般台灣學生最弱的聽跟說,問題回到180.217.219.190 08/02 09:12
Nemophila : 是生活環境又不常用啦180.217.219.190 08/02 09:12
Noreendong : 台灣從小學好英文的好處是,等準備 123.195.44.196 08/02 09:22
Noreendong : 考試時可以把別人唸英文的時間拿來 123.195.44.196 08/02 09:22
Noreendong : 唸其他科目 123.195.44.196 08/02 09:22
garnetone : 如果沒有外語環境,就都不要接觸了 49.216.41.31 08/02 09:24
garnetone : 嗎?那就回到0-1的話題了,只有資 49.216.41.31 08/02 09:24
garnetone : 源能達到全美跟私校的家庭、能安排 49.216.41.31 08/02 09:24
garnetone : 外語聽說環境才能學。英文是避不掉 49.216.41.31 08/02 09:24
garnetone : 的,不看其他小孩,就單看個體的孩 49.216.41.31 08/02 09:24
garnetone : 子,有碰一點學一點也是多一點。 49.216.41.31 08/02 09:24
Nemophila : 所以我才說這是父母的焦慮投射啊 你180.217.219.190 08/02 09:26
Nemophila : 一輩子用不到的東西 卻要你從小開始180.217.219.190 08/02 09:26
Nemophila : 準備 聽起來不是很奇怪?180.217.219.190 08/02 09:26
Nemophila : 況且,也不是你不這麼做,長大就學180.217.219.190 08/02 09:27
Nemophila : 不好,語言就只是工具,我想也很少180.217.219.190 08/02 09:27
Nemophila : 人敢說自己的中文很好、很會寫文章180.217.219.190 08/02 09:27
Nemophila : ,對自己的生活幫助很大吧180.217.219.190 08/02 09:27
Nemophila : 你常用的語言都這樣了,不常用的卻180.217.219.190 08/02 09:28
Nemophila : ?180.217.219.190 08/02 09:28
sareed : 英文不好的人 腦袋很死 講不聽 36.226.119.222 08/02 09:42
REDROSES : 外語環境可以自己準備,成年後自己 118.231.162.10 08/02 09:43
REDROSES : 想學,有什麼做不到的? 118.231.162.10 08/02 09:43
REDROSES : 我家人25歲之後自學外語,後來到國 118.231.162.10 08/02 09:44
garnetone : 我覺得還好啊,一天不到半小時玩英 49.216.41.31 08/02 09:44
REDROSES : 外工作,目前周休三日年薪500萬以上 118.231.162.10 08/02 09:44
garnetone : 文,也沒放掉母語中文,注音也是用 49.216.41.31 08/02 09:44
garnetone : 很緩慢的進度在學,小朋友自己也開 49.216.41.31 08/02 09:44
garnetone : 心。也沒有陷入沒給小孩全美、半美 49.216.41.31 08/02 09:44
garnetone : 是不是不夠的家長焦慮,如果家長能 49.216.41.31 08/02 09:44
garnetone : 力以後不夠也還有補習班等。原原po 49.216.41.31 08/02 09:44
garnetone : 有一點能力自己帶,提供一個方式 49.216.41.31 08/02 09:44
garnetone : 參考而已。 49.216.41.31 08/02 09:44
sareed : 英文現代人一輩子躲不掉 要就早點碰 36.226.119.222 08/02 09:47
sareed : 對 我說你各位父母親 跟小孩一起開 36.226.119.222 08/02 09:48
sareed : 始重頭學也沒關係 36.226.119.222 08/02 09:48
garnetone : 推樓上,真的跟小孩一起學。書上出 49.216.41.31 08/02 09:58
garnetone : 現恐龍的單字,我多益考到金色也是 49.216.41.31 08/02 09:58
garnetone : 沒看過,就拿出手機查啊,查發音兩 49.216.41.31 08/02 09:58
garnetone : 個人一起念。 49.216.41.31 08/02 09:58
tekiero : 我是原原原PO,十分認同這篇耶。本 49.215.20.222 08/02 09:59
tekiero : 來也是覺得唸一些外語的繪本給寶寶 49.215.20.222 08/02 09:59
tekiero : 聽,或是給他看一些外語卡通,聽聽 49.215.20.222 08/02 09:59
tekiero : 外語歌,能學多少算多少。殊不知板 49.215.20.222 08/02 09:59
tekiero : 上大家都說要全外語環境才有用…… 49.215.20.222 08/02 09:59
yellow114 : 不排斥這點確實挺重要的 1.168.137.87 08/02 10:01
tekiero : 我自己雖然會一些外語,但是也不是 49.215.20.222 08/02 10:02
tekiero : 真的到母語程度那樣,要整天跟寶寶 49.215.20.222 08/02 10:02
tekiero : 說外語還是有點困難。但因為自己的 49.215.20.222 08/02 10:02
tekiero : 外語不到母語程度,就都不讓寶寶接 49.215.20.222 08/02 10:02
tekiero : 觸好像也很可惜。 49.215.20.222 08/02 10:02
beersea0815 : 舉台語這個例子我覺得很好耶,如果 114.46.132.16 08/02 10:47
beersea0815 : 我英語程度有跟台語一樣的話就很滿 114.46.132.16 08/02 10:47
beersea0815 : 足了 114.46.132.16 08/02 10:47
beersea0815 : 我家也沒有台語環境的,可是就多少 114.46.132.16 08/02 10:48
beersea0815 : 接觸一些現在聽和說都沒有太大問題 114.46.132.16 08/02 10:48
beersea0815 : ,閱讀和血比較沒辦法而已 114.46.132.16 08/02 10:48
twnndnpdnc : 幼兒時期沒有用,而且有反效果 223.141.74.245 08/02 10:52
sheep0121 : 很多人都忽略現在翻譯工具越來越進218.172.122.146 08/02 10:57
sheep0121 : 步,真的等你小孩長大成年後,英文218.172.122.146 08/02 10:57
sheep0121 : 還真的有這麼必要到“精通”?多少218.172.122.146 08/02 10:57
sheep0121 : 人有需要“長期”跟外國人口語交流218.172.122.146 08/02 10:57
sheep0121 : 的?218.172.122.146 08/02 10:57
sareed : 真的喔 那個會英文的樣子只會越來越 36.226.119.222 08/02 11:01
sareed : 重要 36.226.119.222 08/02 11:02
Nemophila : 台灣的雙語政策只是個騙局 沒有從學180.217.219.190 08/02 11:03
Nemophila : 校走到社會的雙語普及應用 相對的只180.217.219.190 08/02 11:03
Nemophila : 是讓父母感到焦慮而已 怕一個不小心180.217.219.190 08/02 11:03
Nemophila : 薯仔起跑點180.217.219.190 08/02 11:03
sareed : 父母能給多少 能改變多少盡量做 只 36.226.119.222 08/02 11:04
sareed : 是方法要對~~不做也行阿 沒人逼誰 36.226.119.222 08/02 11:05
sareed : 至於焦慮 想太多 噗 36.226.119.222 08/02 11:05
Nemophila : 除非孩子有需要 你沒辦法滿足他感到180.217.219.190 08/02 11:06
Nemophila : 抱歉 你覺得他需要 想辦法要他做到180.217.219.190 08/02 11:06
Nemophila : 不就是因為你的焦慮?180.217.219.190 08/02 11:06
Nemophila : 父母這種我是為你好的心態 有時180.217.219.190 08/02 11:07
Nemophila : 也要看孩子的性格 怕是適得其反180.217.219.190 08/02 11:07
sareed : 不是喔 想太多了 又是你 36.226.119.222 08/02 11:08
Nemophila : 笑死 不然你再跟誰講話180.217.219.190 08/02 11:11
sareed : 無聊 36.226.119.222 08/02 11:13
xoxoxxoo14 : 不需要全英文環境學得那麼專精 但英 1.161.85.148 08/02 11:14
xoxoxxoo14 : 文不是一輩子用不到的東西 即使不出 1.161.85.148 08/02 11:14
xoxoxxoo14 : 國也是很好用的工具 現在網路發達 1.161.85.148 08/02 11:14
xoxoxxoo14 : 許多東西的資訊交流都能在網上查到 1.161.85.148 08/02 11:14
xoxoxxoo14 : 各國人的英文討論 比只用中文能查到 1.161.85.148 08/02 11:14
xoxoxxoo14 : 的東西多多了 1.161.85.148 08/02 11:14
maxwang123 : 這世界除了英文外,有太多值得學習 1.171.55.116 08/02 11:16
maxwang123 : 的東西了,當有需要用到英文時,自 1.171.55.116 08/02 11:16
maxwang123 : 然就會有逼你去學習的無行力量… 1.171.55.116 08/02 11:16
ragwing : 英文一輩子用不到?我們住在同一個 114.32.93.106 08/02 11:17
ragwing : 地球嗎? 114.32.93.106 08/02 11:17
sareed : 不懂英文 很多東西看不到啦 只能重 36.226.119.222 08/02 11:20
sareed : 複無聊的字句 36.226.119.222 08/02 11:20
dong531 : 啊?完全沒有人否認英文的實用性吧 223.140.0.82 08/02 11:22
dong531 : ?這邊在討論的不是有沒有必要那麼 223.140.0.82 08/02 11:22
dong531 : 小就學嗎? 223.140.0.82 08/02 11:22
xoxoxxoo14 : 有啊上面推文有人說是一輩子用不到 1.161.85.148 08/02 11:23
xoxoxxoo14 : 的東西 1.161.85.148 08/02 11:23
sareed : 所以父母親英文不行的 一起學一起成 36.226.119.222 08/02 11:24
dong531 : 我是覺得啦,快國中去先修一下,之 223.140.0.82 08/02 11:24
dong531 : 後照學校學就夠用了,未來有需要極 223.140.0.82 08/02 11:24
dong531 : 度專精的需求自己再去專精就好 223.140.0.82 08/02 11:24
sareed : 長阿 又沒說都給學校教就萬用 36.226.119.222 08/02 11:25
sareed : 那種全美語雙語班 父母親多少也會跟 36.226.119.222 08/02 11:26
sareed : 著要用英文 幻想父母能切割英文教育 36.226.119.222 08/02 11:27
sareed : 的 不就想太多 36.226.119.222 08/02 11:27
Nemophila : 台灣人在讀寫是沒什麼問題,通常有180.217.219.190 08/02 11:29
Nemophila : 問題的是聽說,會推這種幼兒開始學180.217.219.190 08/02 11:29
Nemophila : 習通常是要訓練他們的聽說,但日常180.217.219.190 08/02 11:29
Nemophila : 生活裡你常用的是聽說還是讀寫? 後180.217.219.190 08/02 11:29
Nemophila : 面我也說 台灣的雙語政策是騙局 你180.217.219.190 08/02 11:29
Nemophila : 就算聽說很差 也不會構成生活困難180.217.219.190 08/02 11:29
garnetone : 小朋友的世界以後英文重不重要、用 49.216.41.31 08/02 11:31
garnetone : 不用得到,坦白說我現在想像不到, 49.216.41.31 08/02 11:31
garnetone : 可能翻譯ai 進步,都不用學了,也可 49.216.41.31 08/02 11:31
garnetone : 能他們以後要原文學習新知識,更要 49.216.41.31 08/02 11:31
garnetone : 求語言。至少近期國小國中還是要碰 49.216.41.31 08/02 11:31
garnetone : ,小一補英文在我身邊已經是個常態 49.216.41.31 08/02 11:31
garnetone : 。如同說的方法他現在都是在玩,看 49.216.41.31 08/02 11:31
garnetone : 卡通聽兒歌看繪本,只是把部分時間 49.216.41.31 08/02 11:31
garnetone : 換成英文而已,玩得也開心。也沒有 49.216.41.31 08/02 11:32
garnetone : 逼著小孩子寫習題、背單字,他不想 49.216.41.31 08/02 11:32
garnetone : 聽英文歌就聽中文歌,這些都是好玩 49.216.41.31 08/02 11:32
garnetone : 的東西。po 文是回應原原po的問題, 49.216.41.31 08/02 11:32
garnetone : 原原po問這樣有沒有幫助?以我自己 49.216.41.31 08/02 11:32
garnetone : 現在的經驗是有,提供參考。 49.216.41.31 08/02 11:32
sareed : 我的經驗也是有 而且挺自然的 沒有 36.226.119.222 08/02 11:34
sareed : 逼不逼 焦不焦慮 36.226.119.222 08/02 11:34
garnetone : 台灣的雙語政策一言難盡吧,我覺得 49.216.41.31 08/02 11:37
garnetone : 一個禮拜2次上課的何x仁、佳x英語, 49.216.41.31 08/02 11:37
garnetone : 小朋友有跟上進度6年下來程度也是 49.216.41.31 08/02 11:37
garnetone : 不錯啊。明明就不是母語環境,為什 49.216.41.31 08/02 11:37
garnetone : 麼不學既有的補習班,他們已經有成 49.216.41.31 08/02 11:37
garnetone : 效了。 49.216.41.31 08/02 11:37
rayjames38 : 小孩子學語言真的很快 我小學前不會 101.116.163.7 08/02 11:38
rayjames38 : 講台語 聽也不太懂 一次暑假完全待 101.116.163.7 08/02 11:38
rayjames38 : 在阿公阿嬤家兩個月 就會了 重點在 101.116.163.7 08/02 11:38
rayjames38 : 於不能只有碰到 要聽到 看到 碰到 101.116.163.7 08/02 11:38
rayjames38 : 說到 101.116.163.7 08/02 11:38
peter105096 : 外語環境家長也要自己在家就碰英文 172.56.14.178 08/02 11:40
peter105096 : 啊 不然家長ABC都認不得小孩肯定心 172.56.14.178 08/02 11:40
peter105096 : 裡不平衡 172.56.14.178 08/02 11:40
Nemophila : 所以啊 回歸初衷,到底這個對孩子「180.217.219.190 08/02 11:44
Nemophila : 有用」的出發點在哪 如果應付托益托180.217.219.190 08/02 11:44
Nemophila : 福考試 台灣的補習班很夠用了。如果180.217.219.190 08/02 11:44
Nemophila : 是生活層面的 要看他們有無需求吧,180.217.219.190 08/02 11:44
Nemophila : 我自己的經驗是有需求要接受外語資180.217.219.190 08/02 11:44
Nemophila : 訊自然會去練習,但那是基於你有興180.217.219.190 08/02 11:44
Nemophila : 趣在某些事物上的資訊需要英文,而180.217.219.190 08/02 11:44
Nemophila : 不是有興趣學習英文。180.217.219.190 08/02 11:44
kmaster : 假議題,沒有錢讓小孩出國唸書的話 211.75.6.105 08/02 11:46
kmaster : ,就沒有那個必要 211.75.6.105 08/02 11:46
levs : 因為那些父母希望孩子建立英語腦 45.92.32.2 08/02 11:48
sareed : 嬰幼兒考TOEFL...哀 36.226.119.222 08/02 11:49
levs : 他們本身可能講英語時會需要中翻英 45.92.32.2 08/02 11:49
levs : 或是自卑語調不好聽 45.92.32.2 08/02 11:49
levs : 所以想要小孩從小在全英語環境長大 45.92.32.2 08/02 11:50
levs : 但奇怪的是他們自己可能不見得全天 45.92.32.2 08/02 11:50
levs : 沉浸式學習喔 45.92.32.2 08/02 11:50
donflower : 推一樓 只是販賣焦慮 114.32.93.159 08/02 11:50
levs : 跟家人朋友伴侶同事講話都用中文 45.92.32.2 08/02 11:50
jax56 : 就給你多一條路啊 101.137.104.7 08/02 11:51
levs : 回家看電視看書也不見得全英語 45.92.32.2 08/02 11:51
levs : 光是工作整天聽說讀寫英語就不可能 45.92.32.2 08/02 11:51
levs : 原PO以你舉的台語來說 我沒有台語腦 45.92.32.2 08/02 11:52
levs : 所以我講台語得先在腦袋裡面中翻台 45.92.32.2 08/02 11:52
levs : 但是這樣就慢一拍 反應不即時 而且 45.92.32.2 08/02 11:53
sareed : 來了來了 從山坡上輕輕地爬下來了 36.226.119.222 08/02 11:53
levs : 可能會牽涉講話不輪轉的問題 45.92.32.2 08/02 11:53
levs : 舉個例子市井豪門的演員顏曉筠 45.92.32.2 08/02 11:54
levs : 你可以觀察她講到"但是"都直翻"但是 45.92.32.2 08/02 11:54
levs : ",而不是講"壓恩溝" 45.92.32.2 08/02 11:54
levs : 在場導演跟其他演員工作人員一堆 45.92.32.2 08/02 11:55
levs : 都沒人指正她?不可能一定指正過 45.92.32.2 08/02 11:55
sareed : 有小朋友的早點給學啦 不然也沒事幹 36.226.119.222 08/02 11:55
levs : 可是中翻台就是會犯這種錯誤 45.92.32.2 08/02 11:55
levs : 而且發音也不標準 聽得出來不是母語 45.92.32.2 08/02 11:56
levs : 沉浸式才有辦法直覺性的講出非翻譯 45.92.32.2 08/02 11:58
levs : 文法的句子 45.92.32.2 08/02 11:58
levs : 但太小接觸的話如果母語根基沒打好 45.92.32.2 08/02 11:58
levs : 五歲發展抽象思考時詞彙會不夠用 45.92.32.2 08/02 11:58
levs : 剛好就在幼稚園時期跟同學講話會碰 45.92.32.2 08/02 11:58
levs : 壁 45.92.32.2 08/02 11:58
levs : 所以早學不是不可以,但母語一定要 45.92.32.2 08/02 11:59
levs : 顧好。不然就變語言性發展遲緩 45.92.32.2 08/02 11:59
Gya : 雙語政策是給廠商賺錢用220.134.249.190 08/02 12:01
Gya : 新加坡的雙語教育正在讓他們失去中220.134.249.190 08/02 12:01
Gya : 文 中220.134.249.190 08/02 12:01
levs : 失去中文沒關係 英文能好到分辨抽象 45.92.32.2 08/02 12:05
levs : 詞彙還能辨異就好 45.92.32.2 08/02 12:06
levs : 不管哪種語言相近的詞彙之間細微的 45.92.32.2 08/02 12:06
levs : 差異而且還是抽象類型的 45.92.32.2 08/02 12:06
levs : 不管母語是什麼主要要能做到這個 45.92.32.2 08/02 12:06
levs : 不然到小學三年級會碰壁 世界共通 45.92.32.2 08/02 12:06
speca2c98 : 家裡也要有英文環境啊,我家小孩兩 42.77.61.25 08/02 12:07
speca2c98 : 歲多,英文會的單字比他爸、他爺爺 42.77.61.25 08/02 12:07
speca2c98 : 多,小孩平時中英夾雜著講話,只有 42.77.61.25 08/02 12:07
speca2c98 : 媽媽能理解他在講什麼,我都很怕他 42.77.61.25 08/02 12:07
speca2c98 : 面對其他長輩會挫敗 42.77.61.25 08/02 12:07
katzlee : 根本沒必要,我發現其實急著給小孩 42.73.75.56 08/02 12:25
katzlee : 一直補美語的通常父母英文都不好 42.73.75.56 08/02 12:25
garnetone : 沒有從小學、沒有台語腦也沒關係, 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 一天花個10分鐘唱唱歌也是學台語。 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 能沈浸式聽說讀寫環境都有是最好, 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 比如從小學比較容易學會台語那個語 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 氣饋口。但是大人就不值得學嗎?小 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 朋友也是啊,給一點非母語的語言接 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 觸也可以,我講台語零零落落也是唱 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 台語歌給小孩聽。小朋友長大,會去 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 上課語言也會慢慢修正、慢慢成長, 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 家長只有啟蒙這一段先聽一點玩一點 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : ,家長非母語、不是沈浸式環境,可 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 能也養不出母語腦,但又怎樣呢?也 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 沒要求小朋友流利,像母語一樣思考 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : (一天只有半小時別太要求小孩了, 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 字彙量跟中文比差太多),就像台語 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 一樣學一些、不討厭,後續還有繼續 49.216.41.31 08/02 12:29
garnetone : 學的機會。 49.216.41.31 08/02 12:29
shine3142000: 母語先學好比較重要 101.10.9.189 08/02 12:47
levs : 台語發音不好或不輪轉很容易被阻止 45.92.32.2 08/02 12:52
levs : 講台語 相信非母語者遇過很多次了 45.92.32.2 08/02 12:52
levs : 其實我媽母語是台語只是她不教我 45.92.32.2 08/02 12:52
levs : 以這個觀點來說從小學正確發音應該 45.92.32.2 08/02 12:53
levs : 還是多少有幫助的 45.92.32.2 08/02 12:53
levs : 不管哪國人都會喜歡能把他們國家語 45.92.32.2 08/02 12:53
levs : 言講得盡量標準的學習者吧 45.92.32.2 08/02 12:54
levs : 我們在台灣遇到的外國人大多是對 45.92.32.2 08/02 12:55
levs : 外國文化友善或因公來台比較習慣 45.92.32.2 08/02 12:55
levs : 真正到當地 大多數外國人會對不標準 45.92.32.2 08/02 12:55
levs : 的人不耐煩 那是人之常情 45.92.32.2 08/02 12:55
levs : 因為人家不想浪費生命在聽不輪轉的 45.92.32.2 08/02 12:55
levs : 發音用語文法 45.92.32.2 08/02 12:55
luluking : 語言這種東西真的有在用就是會越來 223.140.113.55 08/02 13:14
luluking : 越好,至少聽說讀一定是這樣 223.140.113.55 08/02 13:14
caramelputin: 投射一定有啊,我英文都念30年了( 111.252.59.92 08/02 13:44
caramelputin: 10歲起),跟美國同事開會也常常有 111.252.59.92 08/02 13:44
caramelputin: 聽不懂的時候,尤其在他們各自討論 111.252.59.92 08/02 13:44
caramelputin: 又暗喻說法(別以為美國人就很直接 111.252.59.92 08/02 13:44
caramelputin: )。每天要看的英文spec 超多,閱 111.252.59.92 08/02 13:44
caramelputin: 讀速度慢效率就差… 111.252.59.92 08/02 13:44
garnetone : 後面學習還有很多機會啊,小朋友再 49.216.41.31 08/02 13:45
garnetone : 大一點後面可以上線上英文、英文夏 49.216.41.31 08/02 13:45
garnetone : 令營、補習班也有幼兒班或英文家教 49.216.41.31 08/02 13:45
garnetone : ,母語者教學也有資源可以找,家長 49.216.41.31 08/02 13:45
garnetone : 啟蒙只是這一長串英文學習的前面一 49.216.41.31 08/02 13:46
garnetone : 小塊,小朋友程度不會卡在這邊,以 49.216.41.31 08/02 13:46
garnetone : 後也有全英文學習機會,可以不用把 49.216.41.31 08/02 13:46
garnetone : 所有對英文的焦慮放在最前面這段時 49.216.41.31 08/02 13:46
garnetone : 間上。也可以不由家庭這邊開始,覺 49.216.41.31 08/02 13:46
garnetone : 得有英文考量的時候找找幼兒英文補 49.216.41.31 08/02 13:46
garnetone : 習班、或是雙語幼稚園、甚至全美也 49.216.41.31 08/02 13:46
garnetone : 很好啊。沒有說我的方式是一定好, 49.216.41.31 08/02 13:46
garnetone : 也有不足的地方(時數少、家長能力 49.216.41.31 08/02 13:46
garnetone : 、環境弱等),只是提供原po經驗有 49.216.41.31 08/02 13:46
garnetone : 人用這種方法進行。 49.216.41.31 08/02 13:46
drinkmuffin : 台灣那麼愛考英文 然後平常生活又不 114.137.89.251 08/02 13:47
drinkmuffin : 用 114.137.89.251 08/02 13:47
caramelputin: 幼兒英文依然有刻意練習的方式,現 111.252.59.92 08/02 13:50
caramelputin: 在就資源人脈戰,有錢跟沒錢的作法 111.252.59.92 08/02 13:50
caramelputin: 都有,成效不錯的例子都太多了(是 111.252.59.92 08/02 13:50
caramelputin: 真的有測驗)但絕對不是隨意放放歌 111.252.59.92 08/02 13:50
caramelputin: ,媽媽用不標準的發音唸給孩子聽繪 111.252.59.92 08/02 13:50
caramelputin: 本…英文有學跟沒學是差不多的。 111.252.59.92 08/02 13:50
sareed : 方法要對阿~~講幼兒 拜託 36.226.119.222 08/02 13:51
Nemophila : 家長會焦慮的原因就是 大家都在賴群180.217.219.190 08/02 13:52
Nemophila : 裡面比較,大家都有 你沒有,你就會180.217.219.190 08/02 13:52
Nemophila : 覺得自己是否愧對子女,這些東西都180.217.219.190 08/02 13:52
Nemophila : 是這麼出來的。不然語言這種工具,180.217.219.190 08/02 13:52
Nemophila : 應該是你基於溝通或是某些原因想獲180.217.219.190 08/02 13:52
Nemophila : 得更多資訊而去學習,才比較有效率180.217.219.190 08/02 13:52
sareed : 真的要講 老外那套教學還挺強的 當 36.226.119.222 08/02 13:53
sareed : 米國人是笨蛋阿 36.226.119.222 08/02 13:53
caramelputin: 0-1歲是真的不用,啟蒙2-3歲就可以 111.252.59.92 08/02 13:54
caramelputin: 中英並行,語感好的孩子真的有五歲 111.252.59.92 08/02 13:54
caramelputin: 時英文程度跟美國小二生差不多(克 111.252.59.92 08/02 13:54
caramelputin: 服認知問題)… 目標是learn to re 111.252.59.92 08/02 13:54
caramelputin: ad. Read to learn. 英文終究只是 111.252.59.92 08/02 13:54
caramelputin: 手段工具而已。 111.252.59.92 08/02 13:54
Nemophila : 對啦 手段目標不該錯置180.217.219.190 08/02 13:54
sareed : 全美語 雙語 多半就國外那套移植過 36.226.119.222 08/02 13:55
sareed : 來的 跟著走 找正統的 然後父母不是 36.226.119.222 08/02 13:56
sareed : +9 會有成效 對 就是語感 36.226.119.222 08/02 13:57
sareed : 另外 正統的 很貴喔 36.226.119.222 08/02 13:58
garnetone : 感謝科技進步,我的例子是繪本跟唱 49.216.41.31 08/02 13:59
garnetone : 歌,一大部分是用點讀筆和影片進行 49.216.41.31 08/02 14:00
garnetone : ,家長跟小孩一起學語調發音。學了A 49.216.41.31 08/02 14:00
garnetone : BC、簡單單字、句子,不怕英文之後 49.216.41.31 08/02 14:00
garnetone : ,除了這些,也要開始找資源找老師 49.216.41.31 08/02 14:00
garnetone : 教學了。 49.216.41.31 08/02 14:00
caramelputin: 什麼正統?就挑好教材,持之以恆叫 111.252.59.92 08/02 14:01
caramelputin: 小孩聽跟說還有閱讀,做做測驗。 111.252.59.92 08/02 14:01
caramelputin: 家長非母語者,要減少念英文給孩子 111.252.59.92 08/02 14:02
caramelputin: 聽,以免誤了他一生XD 111.252.59.92 08/02 14:02
sareed : 當然有不貴的做法 但絕不一句父母焦 36.226.119.222 08/02 14:02
sareed : 慮就能否定父母想要小孩好好學的初 36.226.119.222 08/02 14:03
sareed : 衷 通常父母英文好的 小孩英文不會 36.226.119.222 08/02 14:04
sareed : 差 技術上作法當然千千萬萬 但跟原 36.226.119.222 08/02 14:05
birdman4368 : 英文上班還是很常用吧,不是你沒用 101.8.25.80 08/02 14:05
birdman4368 : 到就其他人都用不到 101.8.25.80 08/02 14:05
sareed : 生家庭跟環境絕脫離不了關係 36.226.119.222 08/02 14:05
sareed : 正統喔 就不是阿貓阿狗老外過來教那 36.226.119.222 08/02 14:06
sareed : 種 教材嘛~~哈 好的幼兒園會選 36.226.119.222 08/02 14:07
levs : 全天聽說讀寫都用英文的職場很少見 45.92.32.2 08/02 14:12
levs : 大多數職場你還是用中文跟同事溝通 45.92.32.2 08/02 14:13
levs : 只是工作上會偶爾用到的程度而已不 45.92.32.2 08/02 14:15
levs : 算沉浸式 內心對話晚上作夢也會講 45.92.32.2 08/02 14:16
levs : 英文那才是真的有生出英文腦 45.92.32.2 08/02 14:16
levs : 看過一篇論文說外語跟母語的能力會 45.92.32.2 08/02 14:17
levs : 相互消長 45.92.32.2 08/02 14:17
levs : 母語加所有外語總和起來的能力才是 45.92.32.2 08/02 14:18
levs : 那個人的整體語言能力 45.92.32.2 08/02 14:18
levs : 以這個角度來說的話生出英文腦也未 45.92.32.2 08/02 14:18
levs : 必是好事 尤其當你住在台灣 45.92.32.2 08/02 14:19
levs : 除非在台灣人際關係將近一半都要跟 45.92.32.2 08/02 14:19
Nemophila : 所以我一開始就說啦「我是為你好」 220.138.46.11 08/02 14:19
Nemophila : 、「機會留給準備好的人」,但你怎 220.138.46.11 08/02 14:19
Nemophila : 麼不問孩子要不要咧?XD 220.138.46.11 08/02 14:19
levs : 英語母語人士溝通 不然這種反射能力 45.92.32.2 08/02 14:20
levs : 並不是有必要的 45.92.32.2 08/02 14:20
sareed : 大概只能幻想現在父母都說這種話 36.226.119.222 08/02 14:24
caramelputin: 外商真的是70%都英文,我做工作筆 111.252.59.92 08/02 14:25
caramelputin: 記也用英文,開會只要有個非中文的 111.252.59.92 08/02 14:25
caramelputin: 人進來就英文了。中英文腦是可以快 111.252.59.92 08/02 14:25
caramelputin: 速切換的… 111.252.59.92 08/02 14:25
sareed : 總之 越小接觸(3歲)越好 但方法要對 36.226.119.222 08/02 14:26
sareed : 要說資源戰也行 但要你父母絕對可以 36.226.119.222 08/02 14:27
sareed : 不讓小孩去上全美語雙語幼兒園 這絕 36.226.119.222 08/02 14:28
sareed : 對自己選擇 沒人逼你 36.226.119.222 08/02 14:29
levs : 外商那種當然有必要 45.92.32.2 08/02 14:32
levs : 但是相對的中文能力也會消退 45.92.32.2 08/02 14:32
levs : 語言這種東西是用進廢退 45.92.32.2 08/02 14:33
levs : 就算是母語人士也是一樣 45.92.32.2 08/02 14:34
garnetone : 之前科技業(非外商)也是都英文, 49.216.41.31 08/02 14:35
garnetone : 客戶開會英文、ppt英文、信件英文、 49.216.41.31 08/02 14:35
garnetone : 產品文件英文。連內部人信件也全英 49.216.41.31 08/02 14:35
garnetone : 文,也在懷疑這樣內部溝通效率好嗎 49.216.41.31 08/02 14:35
garnetone : ?明明看中文比較快,後來發現寫中 49.216.41.31 08/02 14:35
garnetone : 文信太咬文嚼字了,尤其對上的信件 49.216.41.31 08/02 14:35
garnetone : ,發英文打婉轉點還比較適合。 49.216.41.31 08/02 14:35
levs : 你們在公司裡面實際面對面講話也是 45.92.32.2 08/02 14:38
levs : 講英文嗎? 45.92.32.2 08/02 14:38
levs : 會送小孩去全英文環境主要應該是為 45.92.32.2 08/02 14:38
levs : 了聽跟說 45.92.32.2 08/02 14:38
levs : 如果台灣未來大多數職場台人之間都 45.92.32.2 08/02 14:39
levs : 用英文對話 那的確需要英文腦阿XD 45.92.32.2 08/02 14:39
zzzxxxqqq : 都2023年惹 有Chatgpt.... 60.250.75.123 08/02 14:45
zzzxxxqqq : 很多東西丟給 gpt就結束了 60.250.75.123 08/02 14:45
zzzxxxqqq : 想像一下20年後 語文? 呵呵 60.250.75.123 08/02 14:46
caramelputin: 另外,加強英文能力的家長也不是傻 111.252.59.92 08/02 14:46
caramelputin: 了,課綱要求閱讀素養也不是沒看見 111.252.59.92 08/02 14:46
caramelputin: ,中文是不可能輕輕放下的…. (這 111.252.59.92 08/02 14:46
caramelputin: 邊台灣資源就多了 111.252.59.92 08/02 14:46
zzzxxxqqq : 翻譯系10年後還有沒有都不知道惹 60.250.75.123 08/02 14:47
zzzxxxqqq : 別鬧惹 看看最新科技文明吧 60.250.75.123 08/02 14:47
zzzxxxqqq : gpt出來前 我認同英文重要 but.. 60.250.75.123 08/02 14:48
caramelputin: 語言只是一個read to learn 的手段 111.252.59.92 08/02 14:49
caramelputin: ,後面的知識才是專業能力,可手段 111.252.59.92 08/02 14:49
caramelputin: 的技能值也要點高,後面吸收才有效 111.252.59.92 08/02 14:49
caramelputin: 率。 111.252.59.92 08/02 14:49
zzzxxxqqq : 叫他幫你寫封英文信也是幾秒的事情 60.250.75.123 08/02 14:49
caramelputin: 把chatGPT想成翻譯機嗎?google tr 111.252.59.92 08/02 14:52
caramelputin: anslate 就可以了,問題是… chatG 111.252.59.92 08/02 14:52
caramelputin: PT 無法幫你開會溝通啊,可以的話 111.252.59.92 08/02 14:52
caramelputin: ,秒被裁員了。人類可以停止學習嗎 111.252.59.92 08/02 14:52
caramelputin: ?那未來走向都交給AI決定嗎? 111.252.59.92 08/02 14:52
zzzxxxqqq : 都說20年後惹...用自己母語 開會 60.250.75.123 08/02 14:53
zzzxxxqqq : 應該也不是問題了 60.250.75.123 08/02 14:53
zzzxxxqqq : 我在講語言 你在講 思考 決定 60.250.75.123 08/02 14:54
zzzxxxqqq : 我有提到學習? 60.250.75.123 08/02 14:54
zzzxxxqqq : 英文好 = 學習比較好? 兩回事吧 60.250.75.123 08/02 14:55
zzzxxxqqq : 很多英文資訊直接丟gpt 問題也不大 60.250.75.123 08/02 14:55
zzzxxxqqq : 更何況我說的是20年後 60.250.75.123 08/02 14:55
zzzxxxqqq : 語文一點都不重要的機率越來越高 60.250.75.123 08/02 14:56
caramelputin: 另外公司會禁止chatGPT ,商業保密 111.252.59.92 08/02 14:57
caramelputin: 考量啊,除非公司要自己run AI. 我 111.252.59.92 08/02 14:57
caramelputin: 有用過寫讀書會報告跟教案,但依然 111.252.59.92 08/02 14:57
caramelputin: 要花時間勘誤… 有效率是真的。 111.252.59.92 08/02 14:57
zzzxxxqqq : 禁止只是過渡期而已 60.250.75.123 08/02 14:57
zzzxxxqqq : 強大到你無法不用的科技 60.250.75.123 08/02 14:58
zzzxxxqqq : 而且只會越來越強大 60.250.75.123 08/02 14:58
caramelputin: 可以試看看讓自己小孩不學英文,我 111.252.59.92 08/02 14:59
caramelputin: 是不敢賭。目前還需要read to lear 111.252.59.92 08/02 14:59
caramelputin: n. 台灣中文資源的豐富度太低。 111.252.59.92 08/02 14:59
zzzxxxqqq : 真的不用阿 英文資源直接丟gpt 60.250.75.123 08/02 14:59
tiiyuway : 我們家也差不多這樣 沈浸式洗耳環境 49.217.109.253 08/02 14:59
zzzxxxqqq : 甚至重點整理pdf檔都可以 60.250.75.123 08/02 15:00
caramelputin: 考試的時候丟嗎? 111.252.59.92 08/02 15:01
zzzxxxqqq : 缺點大概只有 全新領域的東西 60.250.75.123 08/02 15:01
zzzxxxqqq : 他無法回答得很好而已 60.250.75.123 08/02 15:01
zzzxxxqqq : 考甚麼試? 60.250.75.123 08/02 15:01
zzzxxxqqq : 還是你想抬槓說考英文 不能用 60.250.75.123 08/02 15:03
caramelputin: 你肯定沒小孩吧?現在小一就要考英 111.252.59.92 08/02 15:04
caramelputin: 文,20年後?那在這中間是要荒廢等 111.252.59.92 08/02 15:04
caramelputin: 科技嗎?而且英文資料是影片,丟什 111.252.59.92 08/02 15:04
caramelputin: 麼?他翻譯我還要勘誤,時間多嗎? 111.252.59.92 08/02 15:04
zzzxxxqqq : 現在影片 其實gpt也能幫你重點整理 60.250.75.123 08/02 15:05
zzzxxxqqq : 我重點在知識傳遞 語言不重要惹 60.250.75.123 08/02 15:06
zzzxxxqqq : 你重點在 英文考試 那當然有用瞜 60.250.75.123 08/02 15:06
zzzxxxqqq : 這段時間 當然是學其他東西啊 60.250.75.123 08/02 15:08
zzzxxxqqq : CP值高多惹 60.250.75.123 08/02 15:09
zzzxxxqqq : 從小培養程式素養 應該比較有意義 60.250.75.123 08/02 15:11
caramelputin: 看影片是一種寓教於樂的方式,難道 111.252.59.92 08/02 15:13
caramelputin: 你看電影是看整理好的故事流程嗎? 111.252.59.92 08/02 15:13
caramelputin: 看做實驗的畫面vs 書面報告,小孩 111.252.59.92 08/02 15:13
caramelputin: 才5歲,根本不想看好嗎?當然要是 111.252.59.92 08/02 15:13
caramelputin: 可以直接中文配音也行,但有些影片 111.252.59.92 08/02 15:13
caramelputin: 是連畫面英文都轉中文嗎?有這種免 111.252.59.92 08/02 15:13
caramelputin: 費軟體可以跪求一下嗎?我想英美就 111.252.59.92 08/02 15:13
caramelputin: 可以把他那套無痛切入中文市場了。 111.252.59.92 08/02 15:13
zzzxxxqqq : 就說惹 重點是知識的傳遞 60.250.75.123 08/02 15:15
caramelputin: 笑了,程式靠chatGPT 啦!簡單的就 111.252.59.92 08/02 15:15
caramelputin: 快多了,leetcode 刷題也很棒,但 111.252.59.92 08/02 15:15
caramelputin: 不會英文怎麼寫程式XD 111.252.59.92 08/02 15:15
zzzxxxqqq : 你要歪去別的地方 那當然就無解 60.250.75.123 08/02 15:16
zzzxxxqqq : gpt code interpreter 我覺得堪用 60.250.75.123 08/02 15:18
zzzxxxqqq : 但如果真的要寫code 的確需要英文 60.250.75.123 08/02 15:20
zzzxxxqqq : 畢竟是老外弄得 有英文底學才快 60.250.75.123 08/02 15:20
airlow : 這篇才是一般人比較常接觸的情況吧 210.69.40.253 08/02 15:46
littenVenus : 推這篇 我也覺得從小加減學不錯 至 223.140.161.80 08/02 16:56
littenVenus : 少語感會比較好 223.140.161.80 08/02 16:56
wwwwwwww : 因為台語只要會兩句大家就說好棒, 36.230.32.172 08/02 17:15
wwwwwwww : 但傳統台灣認定的英文好不好跟字彙 36.230.32.172 08/02 17:15
wwwwwwww : 量和「發音標準」有關,但後者在真 36.230.32.172 08/02 17:15
wwwwwwww : 實世界應用「完全沒有關係」,前者 36.230.32.172 08/02 17:15
wwwwwwww : 字彙量「也沒有非常大的關係」,字 36.230.32.172 08/02 17:15
wwwwwwww : 彙量夠用就好,需要用到的時候自然 36.230.32.172 08/02 17:15
wwwwwwww : 就會學會 36.230.32.172 08/02 17:15
roundponny : 如果只是單純上課或是家裏玩一下教 1.165.141.236 08/02 17:23
roundponny : 材,應該沒用啦... 1.165.141.236 08/02 17:23
levs : 我講外國語言從沒被要求不要講 45.92.32.2 08/02 17:34
levs : 反而講台語常常被要求不會講不要講 45.92.32.2 08/02 17:34
levs : 從來沒人說過我台語好棒 45.92.32.2 08/02 17:35
levs : 反而其他國家語言都有被講過 45.92.32.2 08/02 17:35
levs : 連平常對我很友善的鄰居或店家老闆 45.92.32.2 08/02 17:36
levs : 都會擺臭臉阻止我講台語 真的 45.92.32.2 08/02 17:37
kimono1022 : 英文有台語程度就滿足+1 223.137.40.220 08/02 18:00
DICKASDF : 然後等你小孩上幼稚園小學223.139.118.221 08/02 18:06
DICKASDF : 沒有刻意接觸或你家有人都說英文223.139.118.221 08/02 18:07
DICKASDF : 他英文就掰掉了 那種會台語的223.139.118.221 08/02 18:07
DICKASDF : 都肯定是家裡都有人在說223.139.118.221 08/02 18:07
DICKASDF : 朋友或工作常用才會 看看現代小孩223.139.118.221 08/02 18:08
DICKASDF : 會台語的比例有多少 更多會聽不會223.139.118.221 08/02 18:08
DICKASDF : 說223.139.118.221 08/02 18:08
DICKASDF : 然後精通台語的多半家裡人都說台語223.139.118.221 08/02 18:09
DICKASDF : 上學則都是用國語 才會兩者都通223.139.118.221 08/02 18:09
DICKASDF : 然後你所謂的慢慢學 也要你孩子223.139.118.221 08/02 18:09
DICKASDF : 有那興趣跟天份捏 尤其興趣會變的223.139.118.221 08/02 18:10
DICKASDF : 就跟很多靠熱情選工作 被消磨放棄223.139.118.221 08/02 18:10
DICKASDF : 當開始英文是考試 考試用法就不有223.139.118.221 08/02 18:11
DICKASDF : 趣223.139.118.221 08/02 18:11
grtty0713 : 姪女從小抱著平板看北鼻鯊中英版本 118.231.152.76 08/02 18:44
grtty0713 : 現在學說話會一直講英文… 118.231.152.76 08/02 18:44
bdbdbdbd : 同意這篇,而且語言翻譯是AI強項, 118.232.105.88 08/02 19:05
bdbdbdbd : 英文基礎能力ok,一般使用其他不是 118.232.105.88 08/02 19:05
dalin59 : 同意D大,我小時候在家講台語,上 1.170.148.79 08/02 19:05
dalin59 : 學講國語,就默默兩者皆通,不用在 1.170.148.79 08/02 19:05
bdbdbdbd : 太大問題 118.232.105.88 08/02 19:05
dalin59 : 腦內先翻譯。後來自己感興趣去學粵 1.170.148.79 08/02 19:05
dalin59 : 語,也學到可以和母語者聊天的程度 1.170.148.79 08/02 19:05
dalin59 : ,但就是要在腦內先翻譯 1.170.148.79 08/02 19:05
dalin59 : 補充,覺得還是自己有興趣最重要, 1.170.148.79 08/02 19:05
dalin59 : 有興趣學什麼才會堅持XDDD 1.170.148.79 08/02 19:05
A1pha : 我小時候在國外從3歲待到7歲。基本223.137.201.118 08/02 19:41
A1pha : 上我認為,語言就是一種工具,要有223.137.201.118 08/02 19:41
A1pha : 用處才有用。如果學了一堆,但是沒223.137.201.118 08/02 19:41
A1pha : 有用處,那學習效果很差。223.137.201.118 08/02 19:41
A1pha : 我自己的小孩也沒有給他學外文,但223.137.201.118 08/02 19:46
A1pha : 是會給他看外文的卡通或是影片,正223.137.201.118 08/02 19:46
A1pha : 常的外文對話也放。他聽不懂,但是223.137.201.118 08/02 19:46
A1pha : 劇情他可以自己看圖說故事,他看不223.137.201.118 08/02 19:46
A1pha : 懂就會問我,我就會解釋給他聽。223.137.201.118 08/02 19:46
A1pha : 唯一我有特別教的,就只有發音方式223.137.201.118 08/02 19:46
A1pha : ,讓他瞭解並練習正確的英文發音,223.137.201.118 08/02 19:46
A1pha : 因為這件事情是他現在可以做,而且223.137.201.118 08/02 19:46
A1pha : 可以正確學習的東西。223.137.201.118 08/02 19:46
levs : 沉浸式需要付出代價 多接觸外國的影 45.92.32.2 08/02 20:17
levs : 音娛樂 相對的台灣的就變少了 45.92.32.2 08/02 20:17
levs : 跟同儕會沒話題 不過我是成人之後才 45.92.32.2 08/02 20:17
levs : 沉浸式 45.92.32.2 08/02 20:17
Sleepcutie : 以前看過不少研究報告 36.236.37.92 08/02 21:16
Sleepcutie : 只要學習環境夠好 36.236.37.92 08/02 21:16
Sleepcutie : 每天接觸外語時間夠長 36.236.37.92 08/02 21:16
Sleepcutie : 小孩沒有必要太早開始學不要拖到青 36.236.37.92 08/02 21:16
Sleepcutie : 春期就可 36.236.37.92 08/02 21:16
Sleepcutie : 幼兒的首要之務是把母語基礎打好 36.236.37.92 08/02 21:16
Sleepcutie : 對未來學什麼都有幫助 36.236.37.92 08/02 21:17
Sleepcutie : 因為剛好是期中報告題目之一認真研 36.236.37.92 08/02 21:20
Sleepcutie : 究過 36.236.37.92 08/02 21:20
Sleepcutie : 所以印象很深刻 36.236.37.92 08/02 21:20
Colitas : 因為玩票式的學習英文,遠遠不足以 39.10.41.187 08/02 21:25
Colitas : 應付考試的難度 39.10.41.187 08/02 21:25
chen628 : 先把小孩有興趣的東西中文斷光,例 223.137.123.17 08/02 22:29
chen628 : 如冰雪奇緣就不叫冰雪奇緣,叫做Fr 223.137.123.17 08/02 22:29
chen628 : ozen,台灣小孩就是太依賴這種英翻 223.137.123.17 08/02 22:29
chen628 : 中,導致很多學英文的契機一直流失 223.137.123.17 08/02 22:29
ouabain : 唉 鬼扯 妳天天講中文 妳小孩就跟妳 75.99.145.76 08/02 22:31
ouabain : 了 還接觸外文 見鬼了 75.99.145.76 08/02 22:31
NingK : 想太多了,沒有環境持續下去,就是 114.44.135.52 08/02 23:13
NingK : 學到那種程度而已 114.44.135.52 08/02 23:13
aa06697 : 重點是一天可以接觸多久啦 我身邊一 114.136.6.220 08/03 02:08
aa06697 : 堆英文考試可以高分的 要講話結結巴 114.136.6.220 08/03 02:08
aa06697 : 巴 英聽也差強人意而已 114.136.6.220 08/03 02:08
aa06697 : 能全美就全美 真的有差 114.136.6.220 08/03 02:09
wiwyman : 主要就是不排斥 結案 49.216.188.70 08/03 06:22