[難過] 我不支持通過代孕

[svclovebl (日辰)]

看到板上有人貼新聞
說政府準備通過代理孕母
去找更多新聞後發現
最大原因是因為同志生不出小孩來
到底女孩們是欠同志多少
是女孩通過同婚太慢所以遭報應
要成為他們的孵蛋器嗎？

那些同志知道
懷孕是女性十大死因之一嗎？
知道懷孕的併發症有
子宮外孕/流產/前置胎盤
葡萄胎/胎盤早期剝離/妊娠毒血症
羊水栓塞/胎死腹中/產後出血
產褥熱/新生兒畸形

每次女性懷孕都是在賭命耶
先不說那些去代孕的女性
是感覺子宮閒著也是閒著
突然想來賭個命，自願去當代理孕母
還是因為弱勢不得已需要錢用

我就問同志在代孕懷孕期間
兩個人吵架離婚怎麼辦？
代孕生出畸形有缺陷的小孩怎麼辦？
這些沒人要或有缺陷孩子
是活該出生沒人愛嗎？

我在想是不是
原本有開放便宜代孕的國家
像是泰國、尼泊爾、柬埔寨
最近都開始紛紛開始禁止代理孕母
這些同志找不到人代生
所以才把算盤打到台灣女孩身上？

現在定價出來
台灣代孕真的CP值超高耶
https://i.imgur.com/braPs9z.jpg

關於懷孕無論是男性想花錢叫女孩生
或者同志生不出來所以要女孩給他們生

我都想說先問你媽願不願意幫你生
如果連你媽都不願意為了你
吃一堆荷爾蒙藥物，打排卵針
失敗再重新吃藥，再打排卵針這種循環
何苦出來禍害別人家女孩兒
讓別人家女孩兒去賭命生產

可怕的是政客們不分顏色完全支持代孕
做問卷調查有8成民眾支持代孕
看來代孕這件事是擋不住了

身為2成不支持的我
只好上來看看女孩版這邊
能不能在這邊取暖一下QQ

--
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推 todao       : 「我都想說先問你媽願不願意幫你生
→ todao       : 」XDD
→ todao       : 突破盲點
→ todao       : 不要說問媽媽，問自己女性好友要不
→ todao       : 要代孕
→ todao       : 如連女性好友都不認同你的基因需要
→ todao       : 被傳下去...
→ eva19452002 : 既然懷孕是女性十大死因之一，那我
→ eva19452002 : 們就不該生小孩，這樣女性壽命就會
→ eva19452002 : 增加
噓 Brightheat  : 是強迫你幫他們生嗎
→ sdamel      : 通過了你也不會去搞這行
→ svclovebl   : 真的已經有研究指出，不生小孩女性
→ svclovebl   : 壽命增加呀
→ svclovebl   : 對呀，不是強迫女性去代孕，大家也
→ svclovebl   : 不是被強迫要上班工作，但工作不爽
→ svclovebl   : 可以辭職，代孕可以懷孕九個月墮胎
→ svclovebl   : 嗎？
推 m0630821    : 沒差，有些想賺錢的人會接阿。
→ cruby841031 : 兩情相願，有何不可？
噓 kidujef     : 神邏輯
推 todao       : 如果不是有經濟壓力哪個女生會想幫
→ todao       : 不認識的男生懷孕？所以其實那不是
→ todao       : 兩情相願，本質上就是對經濟弱勢女
→ todao       : 性的壓迫，而且是對身心及人性尊嚴
→ todao       : 的直接壓迫。即使我男的我也挺不下
→ todao       : 去
→ svclovebl   : 一直兩情相悅是理想狀態，但更多的
→ svclovebl   : 是買賣雙方的交易紛爭，孩子是無辜
→ svclovebl   : 的
推 todao       : 代孕的本質就是買賣沒錯，是把人跟
→ todao       : 尊嚴拿來買賣，比任何純物質的商業
→ todao       : 交易都更殘忍直接
→ todao       : 有誰會免費幫不認識的懷孕嗎
推 adapt       : 很多工作都需要賭生命，我覺得如果
→ adapt       : 有人自願以此為工作沒問題，但是事
→ adapt       : 先需要充分告知懷孕可能有的風險和
→ adapt       : 後遺症
推 todao       : 其實「丟錢要別人幫自己懷胎十個月
→ todao       : 」，跟「丟錢要別人跟自己做愛」是
→ todao       : 本質完全一樣的行為，而且懷胎十月
→ todao       : 的傷害與風險更大
→ nanalia     : 應該是說這種高利潤行業 比較大機率
→ nanalia     : 變成犯罪工具 人口販運 求職詐騙會
→ nanalia     : 更頻繁 其實也離妳不遠 會發生在你
→ nanalia     : 身邊女性身上 鄰居女兒姐妹 要關注
→ nanalia     : 這個議題
推 sdamel      : 履約保證啊
推 ko363630    : 事情都是正反兩面.也許有些人因為
→ ko363630    : 年紀太大沒辦法生,才想找代理孕母
推 todao       : 尤其對心理層面及尊嚴的傷害，不是
→ todao       : 一個充分告知就沒事的，還是那句：
→ todao       : 「如果不是經濟弱勢女性被錢所迫，
→ todao       : 誰願意幫不認識的人懷孕？」充分告
→ todao       : 知其實也沒有比較尊重人
→ todao       : 就像nanalia說的，懷孕一旦變成是
→ todao       : 商業行為，後續肯定有一堆問題出現
推 adapt       : 為什麼幫人懷孕會影響尊嚴和傷害心
→ adapt       : 靈?
推 BusterPosey : 沒差吧 你不要去代孕就好啦 又不是
→ BusterPosey : 兵役規定每個人都要
推 todao       : 為什麼會覺得經濟弱勢女性為了經濟
→ todao       : 壓力被迫冒險幫不認識的人懷孕都沒
→ todao       : 有傷害尊嚴及身心的問題？
→ todao       : 我反而很好奇為啥會這樣問 XD
推 bllove      : 這是自願的吧 被你說的好像強迫一樣
→ xxx60133    : 做詐騙很多
推 HayaSan     : 懷孕是台灣女性十大死亡原因之一 支
→ HayaSan     : 持代孕的先去代個十胎再來談 不要把
→ HayaSan     : 自己都不願意做的屎缺丟給弱勢女性
→ xxx60133    : 誘導式引導式 很難說是自願
推 adapt       : 不就當作一份工作而已，如果說是從
→ adapt       : 事性行為工作，因為社會對性工作者
→ adapt       : 還是有異樣眼光，會傷害尊嚴和心靈
→ adapt       : 可以理解。但是懷孕我就真的不懂，
→ adapt       : 這那裡會傷害尊嚴和心理了。
→ xxx60133    : 又是一個站著說話不腰疼的。反正別
→ xxx60133    : 人家小孩死不完 不要死我家
→ xxx60133    : 說個笑話 台灣老闆會自律
→ todao       : a大，假設你窮到沒飯吃了，我「充
→ todao       : 分告知」你，我要花10萬叫你剃光頭
→ todao       : ，你為了吃飯不得不接受，請問這樣
→ todao       : 的「充分告知」是屬於兩情相悅還是
→ todao       : 尊重你的身心健康及人性尊嚴呢 (^
→ todao       : ▽^ )
推 adapt       : 這又不是強迫的
→ todao       : a大，何況是懷胎十個月，不是剃個
→ todao       : 光頭就沒事的啊
→ xxx60133    : 能說出 別人自願。銅臭味真重
→ nanalia     : 生病沒尊嚴的 你生病開刀 也會體驗
→ nanalia     : 這種過程 光溜溜被翻來翻去檢查 尿
→ nanalia     : 在褲子 需要別人把屎把尿 生產要經
→ nanalia     : 歷類似過程
推 Nemophila   : 結果這個才是我們的新興產業
→ todao       : 「充分告知」沒有您以為的那麼尊重
→ todao       : 人啦  (^ ▽^ )
→ ashkaze     : 未婚生子的至今有還有異樣眼光了，
→ ashkaze     : 代孕的怎麼可能尊嚴心理不被傷，尤
→ ashkaze     : 其還是為了錢懷孕
推 yuuyuuderO  : 比較擔心的是過了之後，部分噁台男
→ yuuyuuderO  : 會開始說：錢不夠不會去做代孕喔有
→ yuuyuuderO  : 子宮還不用。就像性產業一樣
→ adapt       : 我如果覺得十萬元不值得讓我剃光頭
→ adapt       : ，我就不會去做啊，這有什麼不尊重
→ adapt       : 的？如果你是用強迫的，不管合不合
→ adapt       : 法都不尊重啊
→ ashkaze     : 喔對 光是捐卵的女性被嘲諷真好賺
→ ashkaze     : 啊甚麼的都有呢
→ svclovebl   : ad大，就算是自願的，你可以告訴我
→ svclovebl   : 要是買賣雙方都不要小孩時，那這個
→ svclovebl   : 小孩該怎辦嗎？
推 todao       : bllove大，您會「自願」幫一個不認
→ todao       : 識的男生懷孕十個月嗎 XD
→ todao       : 就是經濟弱勢女性為了生活，才會接
→ todao       : 受這種拿錢代孕的條件，那不叫「自
推 adapt       : 這就要看法律規定啊，就算是一般男
→ todao       : 願」其實
→ adapt       : 女生小孩，也有可能兩份都不想要小
→ adapt       : 孩啊
→ nanalia     : 主要對弱勢女性剝削 以前都要假結婚
→ nanalia     : 真oo 尤其語言障礙 外籍 殘缺 無法
→ nanalia     : 向外求助的族群
推 todao       : a大，那您就更矛盾惹，因為「丟錢
→ todao       : 要人跟自己做愛」以及「丟錢要人幫
→ todao       : 自己懷胎生子」在本質上都是完全一
→ todao       : 樣的事，都是「我有錢我最大，你身
→ todao       : 體給我用」  (^ ▽^ )
→ todao       : 而且講起來懷孕要冒的風險更大
→ todao       : a大，可以再多想想 (^ ▽^ )
推 adapt       : 人體試藥等實驗也是丟錢請人把身體
→ adapt       : 給他用，風險也很大，經濟弱勢有可
→ adapt       : 能因此選擇此工作，那是不是也該禁
→ adapt       : 止
噓 wahas020    : 威脅你 叫你生了是嗎==？
噓 xxx60133    : 你這邏輯不就 可以抽煙喝酒為什麼
→ xxx60133    : 不能開放大麻一樣
→ nanalia     : 拜託…人體試藥跟懷孕風險比
噓 totomo168   : 又不是強迫
推 Esnar       : 啊所以高報酬的危險工作都要禁止嗎
推 August23th  : 2成不支持+1，你情我願是最好，但是
→ August23th  : 更多是你一廂情願我不願。
→ August23th  : 孕婦不是一個職業，說生孩子沒什麼
→ August23th  : 的，真的要不要先去問你媽，不是10
→ August23th  : 個月的時間生下來而已欸，事前的準
→ August23th  : 備到一整個孕期結束，甚至是產後各
→ August23th  : 種問題都會有，如果你只是要一個孩
→ August23th  : 子，真的，麻煩考慮認養
噓 GLCR        : 啊是強迫你喔？
噓 anal5566    : 你怎麼不說想要當代理孕母的人跟有
→ anal5566    : 需求的人就因為法規不允許被擋下 不
→ anal5566    : 要把自己的道德觀強制加在別人身上
→ anal5566    : 要照你這樣講所有非緊急的侵入性醫
→ anal5566    : 療都是不道德的 變性手術是不道德的
→ anal5566    :  安樂死也是不道德的
→ xxx60133    : 黑道簽本票 自願人 有人逼他們借錢
→ xxx60133    : 嗎 笑死
噓 adapt       : 黑道強迫人，會因為不合法就不強迫
→ adapt       : 嗎？
推 Thragna     : 我媽不缺200萬 lol
噓 bio2133     : 有強迫女性幫人代孕？
噓 KrisNYC     : 道德制高點上不夠吃要人曬乾 何不食
→ KrisNYC     : 肉糜的意見
噓 a37821910   : 好可悲 台灣男女平均壽命誰比較長
→ a37821910   : 老年人口那個性別最多 還是都是因為
噓 xxx60133    : 確實安樂死問題很多。本人不願死。
→ a37821910   : 老阿罵都不生小孩 笑死
→ xxx60133    : 但是別人替你決定你怎麼知道是不是
→ xxx60133    : 謀殺
噓 luckymore   : 想當代孕的只會覺得你在斷她們的賺
→ luckymore   : 錢管道而已 她是需要錢啊但是你提出
→ luckymore   : 什麼方案去解決她們的問題了嗎？
→ nanalia     : 我快笑死 你覺得不道德可以不要就醫
→ nanalia     : …邏輯真精美
噓 ninexas     : 很多同志（尤其女同志）都反對，請
→ ninexas     : 不要地圖炮
→ xxx60133    : 觀點不就沒有不景氣只有不爭氣  賺
→ xxx60133    : 不到錢不是房東租金貴是你賺太少
推 candyrainbow: 同意這是對弱勢女性的剝削，也有人
→ candyrainbow: 口販運疑慮，也不難想像以後某些噁
→ candyrainbow: 男會對於女性懷孕生子直接當成買賣
→ candyrainbow: 與輕視
噓 teemo0330   : 關你屁事
→ xxx60133    : 別人家小孩死不完 觀點奇文共賞
推 killer110   : 我不是反同，但如果真的是同志，應
→ killer110   : 該可以找領養吧，代理孕母我覺得太
→ killer110   : 超過了，當然女性身體自主權我沒辦
→ killer110   : 法說什麼，這篇倒是滿重要的
推 keroro39    : 一定會有人自願幫需要小孩的家庭生
→ keroro39    : ，這就是代理孕母制度的好處，你說
→ keroro39    : 金錢交易是剝削，這就很像臉書，ig
噓 linjason430 : 神邏輯..拿懷孕減壽命出來講，講的
→ keroro39    : 一堆女生照片也是剝削一樣，現在她
→ linjason430 : 好像立法前沒女生在生小孩，立法後
→ keroro39    : 們都包裝成自願的，實際上也一樣是
→ linjason430 : 叫女生去生小孩一樣，本來就有女生
→ keroro39    : ：沒有好處只有壞處的話，哪會有這
→ jbking      : 你管好自己就好 別好管閒事 誰管你
→ linjason430 : 在生小孩了，那這個點去打這個議題
→ keroro39    : 麼多照片，當然一樣會出現換臉，性
→ linjason430 : ，看了我頭好痛
→ jbking      : 怎麼想
→ keroro39    : 羞辱之類的問題，那應該算配套，不
→ keroro39    : 是該全禁，你覺得難過的邏輯和反對
噓 sh1020112   : 這什麼死人邏輯==
→ keroro39    : 墮胎那群沒有差別，一樣也都是認為
→ keroro39    : 「禁止是幫助生命的行為」
推 candyrainbow: 即便是現在明文不能性別篩選，但是
→ candyrainbow: 實際上有沒有人偷偷做？法規要如何
→ candyrainbow: 落實保障弱勢女性我覺得是非常重要
→ candyrainbow: 的事。
→ nanalia     : 我不在乎自願代孕利益受損 我在乎人
→ nanalia     : 道問題 不能保證不會發生被迫代孕悲
→ nanalia     : 劇 或是這些犯罪手法發生在下一代身
→ nanalia     : 上 你可能年紀大有社會經歷 但年輕
→ nanalia     : 女生容易被騙 發生都是一輩子傷痛
噓 markjane100 : 不開這個機會給弱勢女性，還不是會
→ markjane100 : 去八大或是被包養，弱勢的情形還是
→ markjane100 : 沒解決阿，還不如給一筆大的去拼一
→ markjane100 : 次翻轉
推 chith       : 跟一些人聊了一下
→ chith       : 發現男性多半是同意的
→ chith       : 對他們來說懷孕只是個為期數週的過
→ chith       : 程的樣子
→ chith       : 但對女性來說 懷孕是個不可逆的生
→ chith       : 理變化 甚至連思考都會被控制 還一
→ chith       : 路伴隨著死亡的風險
→ chith       : 我認為這個“過程”沒有任何對價的
→ chith       : 可能
→ chith       : 不期望非同性別的人能互相理解，就
→ chith       : 如我也不能理解男性的想法
→ chith       : 總之這題我先站反對吧
噓 adapt       : 噁男不管知不知道代孕都會輕視懷孕
→ adapt       : 的辛勞，就像前幾天那個想找女性幫
→ adapt       : 生養，但小孩歸他那位。
噓 xxx60133    : 這話題前陣子討論過。如果同志離婚
→ xxx60133    : 。雇主不願意支付。代孕強制霸佔
→ xxx60133    : 一堆糾紛問題
→ rowen022    : 又不是綁人手腳去懷孕，制度完善比
→ rowen022    : 重重要。去不孕症診所看看，想要小
→ rowen022    : 孩的家庭這件事多重要。
→ xxx60133    : 全部不必討論嗎
推 derlin12345 : 開口閉口就是壓迫
推 candyrainbow: 別的不說，例如智能障礙的女性被哄
→ candyrainbow: 騙當廉價或無償代孕，要如何防範？
→ candyrainbow: 同意書你都簽了欸
→ adapt       : 噁男看到代孕費用這麼高，反而可能
→ adapt       : 知道不能那麼輕視懷孕問題
→ xxx60133    : 確實是壓迫。你去找個 經濟獨立心
→ xxx60133    : 智正常性討論看看
→ xxx60133    : 有錢人的消耗品
→ xxx60133    : 女性討論看看
→ nanalia     : 還有外籍人口 來旅遊的 沒有背景的
→ nanalia     : 都很容易變成下手目標 收入那麼高
→ nanalia     : 假結婚被騙來一直代孕的
推 gin10791    : 這份工作一做下去就是9到10個月 不
→ xxx60133    : 如果是男性討論大概會被砲。如果是
→ xxx60133    : 女性討論。她可能覺得你精神有問題
→ gin10791    : 能隨便離職
推 fan99       : 肥肥覺得100～200萬不高欸，應該再
→ fan99       : 高一點
→ adapt       : 有錢代孕的會找智障來代孕...?
→ xxx60133    : 先去現實找正常女性討論 拜託了 討
→ xxx60133    : 論有結果再來上網留言
→ nanalia     : 而且我不認為自己需求後代 就可以去
→ nanalia     : 摧殘別人
噓 ashkaze     : 噁男只會罵代孕費用那麼高女人有子
→ ashkaze     : 宮就是爽，改觀不輕視懷孕是在搞笑
→ ashkaze     : 嗎
推 fan99       : 被集團操控的有可能，走廉價路線
→ xxx60133    : 心智正常。 代孕有年紀限制20到26
→ xxx60133    : 歲
噓 nolander    : 白癡還是去死吧
推 doS16       : 代孕麻煩的是牽扯到一個新生命的誕
→ doS16       : 生，要是簽約雙方任意一方出問題，
→ doS16       : 小孩都會受到傷害
→ nanalia     : 很簡單啊 隨便編理由代孕不願有露面
→ nanalia     :  你能知道是正常人還是有殘缺的 只
→ nanalia     : 要夠便宜還是會有人願意花錢
→ adapt       : 脅迫智障懷孕那個，根本不用通過代
→ adapt       : 孕，很多是直接被強迫嫁給需要後代
→ adapt       : 者
推 SHARK0713   : 有錢屌就大，給你錢給我生，解決少
→ SHARK0713   : 子化問題
噓 yuzukeykusa : 你以為只有同志需要找代孕？找代孕
→ yuzukeykusa : 的可都是真正有經濟能力也願意養小
→ yuzukeykusa : 孩的父母欸
推 ninexas     : 補推，反對代孕就是對的
→ doS16       : 還有就連很多能懷孕的女性都不清楚
→ doS16       : 懷孕對母體有多大傷害，後遺症有可
→ doS16       : 能是永久的，更別說是不能懷孕的男
→ doS16       : 性
噓 Jarvis7     : 你邏輯有事嗎？有人強迫代孕？
推 candyrainbow: 所以現在是不是又多一個管道來剝削
→ candyrainbow: 弱勢女性？
→ nanalia     : 也有可能看準高收入 自己生完變成代
→ nanalia     : 孕賺錢工具
噓 zxcv40711   : 又是網軍來黑
→ xxx60133    : 跟安樂死一樣啊 到底是本人願意還
→ xxx60133    : 是 被願意安樂死
推 todao       : 代孕就是對經濟弱勢女性的壓迫無誤
→ todao       : ，要先面對這個客觀事實，才能進行
→ todao       : 有實益的討論，不然討論一定會脫離
→ todao       : 現實
推 zo3chen     : 新興產業，以後只會有更多不偷不搶
→ zo3chen     : 靠身體賺錢的有錢女人
→ svclovebl   : 我當然知道法院可以判買賣雙方都遺
→ doS16       : 代孕要是甲方不想要小孩了，或是乙
→ svclovebl   : 棄的小孩誰要養，但是人生難道是有
→ doS16       : 方搶小孩，不管合約再怎麼完善都無
→ svclovebl   : 口飯吃就好嗎？我不懂的是，為什麼
→ doS16       : 法改變小孩會受到傷害的事實
→ svclovebl   : 要開放代孕，來增加沒人愛的小孩出
→ svclovebl   : 生的機率？
推 gh2480f0210 : 推，生孩子真的是賭命！
推 mobileip    : 不只代孕 好像很多都可以套進來？
噓 Iamjkc      : 住海邊嗎
推 wingthink   : 又沒人強迫……講得好像法案通過，
→ doS16       : 就算法院可以判決小孩的撫養義務，
→ wingthink   : 女生就被壓著一直逼懷孕一樣。缺錢
→ doS16       : 但走法院曠日費時，這段期間就是對
→ wingthink   : 能做的工作很多，又不是只有這個…
→ doS16       : 小孩的傷害
→ wingthink   : …
→ De950805    : 就算是親生的一樣有遺棄的問題，不
→ De950805    : 能拿來當反對代孕的理由吧
推 adapt       : 一般男女生出沒人愛的小孩機率應該
→ adapt       : 更高吧
噓 kiss78832   : 女性十大死因要不要再查一下？
→ xxx60133    : 現在就在討論 難道變成 默許嗎
噓 yuzukeykusa : 不用替花大錢被生下來的孩子擔心未
→ yuzukeykusa : 來啦，去擔心那些不避孕的異性戀吧
→ doS16       : 如果現在被遺棄的小孩夠多，何必自
→ doS16       : 找麻煩繼續增加
推 todao       : 對，代孕衍生的問題會很多，弊遠大
→ todao       : 於利+1
噓 ALI5566     : 誰跟你說是因為同志，這麼多不孕夫
→ ALI5566     : 妻才是大宗吧，前提就錯了
噓 totomo168   : 生孩子是賭命你可以不要生，也沒人
→ totomo168   : 強迫你去代孕
→ xxx60133    : 所以弱勢族群就應該合理去服務優勢
→ xxx60133    : 族群概念？
→ yuzukeykusa : 你看孤兒院的小孩，是異性戀生的還
→ yuzukeykusa : 是同志花大錢出國生回來棄養的？
→ wingthink   : 要不要乾脆說被遺棄的小孩很多，大
→ wingthink   : 家不要生，統一由國家分配給每個新
→ wingthink   : 婚夫婦算了
→ doS16       : 想違法的人法律訂再延還是會去做，
→ doS16       : 這也不是不用法律的理由
→ totomo168   : 要反對理由想好點，你的理由完全邏
→ totomo168   : 輯壞死
→ xxx60133    : 意思是說異性戀可以棄養。同性戀也
→ xxx60133    : 想要棄養？
→ yuzukeykusa : 壓迫說真的很支那，當代孕起碼身體
→ yuzukeykusa : 要健康，弱勢能被選上再說，別幻想
→ yuzukeykusa : 自己會被迫代孕了
推 candyrainbow: 應該說，有法律以後，更有機會可以
→ candyrainbow: 用合法來掩護非法
→ xxx60133    : 但是代孕糾紛問題為什麼不說
→ xxx60133    : 美國很多糾紛案例
噓 bomda       : 供三小
→ yuzukeykusa : 好像異性戀父母生小孩就沒糾紛一樣
→ yuzukeykusa : ？
→ nanalia     : 正常行情兩百萬 黑的開五十萬 還是
→ nanalia     : 會有人花不起兩百萬的 選便宜的
→ adapt       : 請問認定某些工作是弱勢族群去服務
→ adapt       : 優勢族群是怎麼定義的?誰決定的？照
→ adapt       : 這樣說，按摩算不算一種？
→ lilma       : 你不支持可以不要，但不要剝奪別人
→ lilma       : 的權利。
噓 wudatou     : 講的好像代孕會發生的事在一般情況
→ wudatou     : 下不會發生
→ YoSoNePo    : 這政策沒強迫，但通過了，總有人會
→ YoSoNePo    : 付錢誘惑缺錢的人從事高風險行為，
→ YoSoNePo    : 這個一些犯罪有啥不同？
推 ashkaze     : 台灣有台灣的玩法 人口販賣都能當
→ ashkaze     : 詐騙處理大事化小，代孕糾紛肯定輕
→ ashkaze     : 輕放下呵呵
噓 ddtwei      : 你知道臺灣有多少不孕症嗎？如果有
→ ddtwei      : 需要的人，我相信他媽會願意幫他生
→ ddtwei      : ，少自以為是的聖母心態。
→ nanalia     : 不要拿按摩跟代孕程度來比好不好
噓 eternal523  : 有人逼妳去做代孕嗎？
→ yuzukeykusa : 白癡到行情100萬自己只拿一半也願意
→ yuzukeykusa : ，那個不叫弱勢叫想錢想瘋了
噓 etrangere   : 蛤….又不是強迫你生，是問你給錢
→ etrangere   : 要不要生跟給多少願意生欸？ 想太
→ etrangere   : 多喔？
推 gastboy     : 嗯你媽不應該剩而生下你 太危險
→ adapt       : 所以有人是覺得只要風險高的工作都
→ adapt       : 要排除，不然就是剝削經濟弱勢
噓 LoveBlowJob : 有拿槍指著你的頭叫妳當嗎？
→ nanalia     : 被強迫的 你覺得錢天啊拿得到嗎 你
→ nanalia     : 看精美的詐騙集團 不也是上面在剝削
→ nanalia     : 底層
→ xxx60133    : 還是那句 拜託去現實找心智正常女
→ xxx60133    : 性討論
噓 frankexs    : 你管別人幹麻
噓 happylinadog: 這什麼邏輯 通過了他就會強迫你幫他
→ happylinadog: 們生孩子？
噓 hiimwhisper : 懶得看 太長
推 candyrainbow: 所謂的強迫，只要弄到你的同意書，
→ candyrainbow: 就不是強迫了
→ frankexs    : 根本就不關你的事
噓 man790810   : 其實乾你屁事
推 memo08150227: 其實像是美國代孕是不允許商業行為
→ memo08150227: 的...原po可以考慮查查為什麼人家要
→ memo08150227: 當代孕...
推 je321654    : 幫兩成QQ
噓 yuzukeykusa : 現在的學校都有健康教育好嗎，當台
→ yuzukeykusa : 灣是第三世界，沒人知道懷孕的風險
→ yuzukeykusa : ？這都不懂才心智不正常，你幻想心
→ yuzukeykusa : 智不正常的會被利用，你要想想花大
→ yuzukeykusa : 錢找代孕的人怎麼會想要找身心障礙
→ yuzukeykusa : 代孕欸，假設有惡徒讓身心障礙無償
→ yuzukeykusa : 代孕，這不需要代孕合法就會發生
噓 za755029    : ？？？
→ sayno426    : 你不同意自然有別人會同意
→ sayno426    : 別人的子宮干你屁事
噓 michael0216 : 人家一孕傻三年
→ michael0216 : 這篇未孕就傻一輩子
→ nanalia     : 因為非法才沒有人去做 風險高 合法
→ nanalia     : 之後呢？
→ svclovebl   : 因為本來就只有男女可以生，也只有
→ svclovebl   : 男女有棄養問題，為何要開放不能生
→ svclovebl   : 的來增加遺棄問題？小孩不像同婚，
→ svclovebl   : 是兩個大人自己的事，是還有一個生
→ zxcvbn123456: 你覺得很辛苦 你也可以找代理
→ svclovebl   : 命以及他未來的人生
噓 a0226958831 : 窩們
→ yuzukeykusa : 合法就是必須照法規做，逼人做她沒
→ yuzukeykusa : 有同意的事就是違法，這邏輯很難懂
→ yuzukeykusa : 嗎？
→ nanalia     : 之前不是也有新聞 求職詐騙都明目張
→ nanalia     : 膽到家裡抓人了
推 candyrainbow: 就像詐騙，一開始你也以為只是騙騙
→ candyrainbow: 錢而已，你有想過聰明的華人直接把
→ candyrainbow: 人騙到國外，不聽話就拆器官嗎？同
→ candyrainbow: 理，你以為代孕是銀貨兩訖的事，你
→ candyrainbow: 有沒有思考過人口販運集團會不會從
→ candyrainbow: 中利用剝削來獲利，用合法來掩護非
→ candyrainbow: 法？
→ yuzukeykusa : 違法的求職詐騙和合法代孕關聯性在
→ yuzukeykusa : 哪？
噓 beautybaby  : 反對代孕不必偷渡你瞧不起同志的立
→ beautybaby  : 場
→ beautybaby  : 有多少人是因為身體問題無法受孕，
→ beautybaby  : 有些事如果不能同理，也不必這麼偏
→ beautybaby  : 頗的批評
→ adapt       : 詐騙到家裡抓人是犯法，不正好說明
→ adapt       : 跟合不合法一點關係都沒有
推 todao       : 「噓 adapt: 黑道強迫人，會因為不
→ todao       : 合法就不強迫嗎？」<-注意到a大推
→ todao       : 文內容是比較誇張了，提醒您：經濟
→ todao       : 弱勢女性才是這個議題的主角，建議
→ todao       : 還是以她們的身心健康以及人性尊嚴
→ todao       : 角度為主體來論述，比較不會失焦 ^
→ todao       : _^||
→ nanalia     : 前陣子不是大學被貸款的 學生有願意
→ nanalia     : 背十萬貸款嗎？也是被騙的啊
噓 De950805    : 邏輯死亡ㄟ，求職詐騙一開始就是犯
→ De950805    : 法，這跟代理孕母通不通過根本沒有
推 BaBiQ       : 如果可以代孕  那捐血給個錢也合理
→ De950805    : 關係，更不要說什麼摘器官了
→ BaBiQ       : 吧
→ BaBiQ       : 都是販賣身體
噓 slygun      : 無經濟壓力我也不想工作 工作及納
→ slygun      : 稅就是資本家政府對我施加的壓迫
推 zealnu      : 有叫你生？
→ svclovebl   : 不用說我偷渡歧視同志，是新聞報導
→ svclovebl   : 幾乎都寫，開放代孕是為了同志，我
→ svclovebl   : 只是表達我不支持
噓 j1300000    : 原Po你要先證明不能生的棄養率比原
→ j1300000    : 本你所謂的「男女」高，否則開放代
→ j1300000    : 孕反而是會讓整體棄養率下降才對
→ todao       : candyrainbow大說到重點了
→ nanalia     : 你要想這種犯罪集團產業鏈形成後有
→ nanalia     : 多恐怖
推 yangdemi    : 還不如放寬領養管道....
→ adapt       : 因為會有人被騙被脅迫就不能合法，
→ adapt       : 那是不是也要停止貸款服務了
推 candyrainbow: 你的著眼點在合法範疇，我的著眼點
→ candyrainbow: 在利用合法掩護非法的剝削行為，很
→ candyrainbow: 難懂嗎？如果人性都這麼光明磊落，
→ candyrainbow: 那還需要擔心什麼？
→ lolicat     : 價錢那麼低我是覺得沒什麼人會想借
→ lolicat     : 何況一個願打一個願挨 又沒強迫
噓 MAKAI7492   : 如果懷孕中途有變數，應該明訂契約
→ MAKAI7492   : 或法律保護雙方權益，不是一直覺得
→ MAKAI7492   : 這裡存在bug。就算合法結婚然後懷孕
→ MAKAI7492   : 一樣會有中途生變這個問題，所以你
→ MAKAI7492   : 的邏輯是乾脆不准生小孩讓人類滅絕
推 todao       : 「推 candyrainbow: 所謂的強迫，
→ todao       : 只要弄到你的同意書，就不是強迫了
→ todao       : 」<-直接突破盲點
噓 alberbay    : 有市場就有人願意去啊，講的好像只
→ alberbay    : 要性別女就會被強迫幫同志生
噓 lovez04wj06 : 又不是要你代
噓 Arnol       : 不要強迫別人的子宮能做甚麼不能做
→ Arnol       : 什麼
噓 jealous0953 : 邏輯不通還扯同志，你那麼擔心弱勢
→ jealous0953 : 女性被物化的問題怎麼不在修法前就
→ jealous0953 : 倡議禁止所有人都使用人工生殖？要
→ jealous0953 : 等到同志和單身女性都能用再出來哭
→ jealous0953 : ？
噓 lanhow      : 是叫你生嗎
推 aibayui     : 依台灣奧客那麼多來看，生下的小孩
→ aibayui     : 被退貨或被虐待的機率應該很高吧！
推 todao       : 真的有推文直接拿「市場」來講了 X
→ todao       : DD
→ todao       : 天啊 XD
噓 yuzukeykusa : 同志族群比例已經很低，想要小孩的
→ yuzukeykusa : 又更少了，代孕根本不存在「為了同
→ yuzukeykusa : 志」開放，而是為了所有想要小孩卻
→ yuzukeykusa : 無法生的人。違法的事只要有利可圖
→ yuzukeykusa : ，無論有沒有合法掩護都會有有人去
→ yuzukeykusa : 做，多一個合法管道保障更多願意遵
→ yuzukeykusa : 守法規的人的權益，還能讓想當孕母
→ yuzukeykusa : 的人知道自己有哪些受法律保護的權
→ todao       : 有交易員嗎 (^ ▽^ )
→ yuzukeykusa : 益，不至於被誘騙，怎麼看都是對社
→ yuzukeykusa : 會有益好嗎
推 y7moremore  : 民進黨要硬幹 怎麼擋
噓 canis831025 : 我是女生，我覺得代孕ok啊，但台灣
→ canis831025 : 估太廉價了
→ canis831025 : 另外應該提供市場機制，最低250萬，
→ canis831025 : 最高可以隨便你喊，有人買單即可
→ canis831025 : 說真的如果有人願意冒險賺錢，你有
→ canis831025 : 什麼立場管？這是她自己的子宮，不
→ canis831025 : 是你的
噓 hanasiro    : 可憐啊邏輯死亡 代孕有問題沒錯 但
→ hanasiro    : 跟同志夫妻應該是沒什麼關係 現在過
→ hanasiro    : 多高齡不孕狀況這只是一個管道 陰謀
→ hanasiro    : 論那麼多什麼事都不要幹了
推 LionelMessi6: 為甚麼適用對象沒有單身男性？
噓 Mood310400  : 你不要就不要 通過也沒強迫你 搞不
→ Mood310400  : 好有人很想要
→ hoohjoe     : 又是左膠想斷人財路
→ canis831025 : 另外孕中變數都應該遵照合約走
→ canis831025 : 這是該立法去完善並保障的，而不是
→ canis831025 : 妳一味反對的理由
噓 chith       : https://bit.ly/49y2b63
→ chith       : 噗浪文章 翻譯了在英國曾擔任過代
→ chith       : 理孕母的人的心得
→ chith       : 撇開她跟她朋友跟助產士之間的糾紛
→ chith       : ，她也承擔夠多了
→ hanasiro    : 單身男性就是該死 之前一個單身男性
→ hanasiro    : 收養小孩光審查就花了三年呢
噓 likemisyou  : 強迫你嗎？有想過不孕症的人嗎
噓 sweetantt   : 這種文底下還能有一堆推 果然是來這
→ sweetantt   : 裡取暖的沒錯
→ xxx60133    : 我認識女性 很討厭代孕
噓 ckpisces    : 資本市場，自己決定，沒人逼你
→ xxx60133    : 如果有女性覺得可以。只能。你說的
→ xxx60133    : 都對
→ xxx60133    : 都有反壟斷。保護市場 市場失靈
→ sweetantt   : 沒有人逼經濟弱勢的女人要去做代孕
→ sweetantt   : 開放代孕就是讓經濟弱勢的女人多一
→ sweetantt   : 個選擇而已 你能去做代孕也能不做代
→ sweetantt   : 孕 讓妳多一個選擇叫做在壓迫你？
→ xxx60133    : 有錢屌就大
→ adapt       : 看新聞好像只有夫妻可以找代孕，單
→ adapt       : 身女性是開放可以自體人工受孕，不
→ adapt       : 是找代孕
→ nanalia     : Y大 記得以前禁娼時候 也是有很多同
→ nanalia     : 樣言論 這樣保護自願的女性 我當時
→ nanalia     : 後相信了.. 但是禁止後就減少 被迫
→ nanalia     : 迫雛妓事這些發生 我們現在在另一個
→ nanalia     : 十字路口上 開放後會更好 還是形成
→ nanalia     : 犯罪集團產業鏈 是不是等法律配套
→ nanalia     : 人民素養完善後再來考慮開放
→ xxx60133    : 缺錢可以簽本票買賣器官。多一條管
→ xxx60133    : 道
噓 chamber     : 十大死因？為何要捏造？我噓！
推 theclgy2001 : 代孕其實也是男女不平權的象徵
→ xxx60133    : 以後就沒有盜懶覺集團 合法買賣
噓 demonpixie  : 不覺得
推 onsun       : 代孕又不是只服務同志。如果男女可
→ onsun       : 以生，開放同志增加棄養問題，那限
→ onsun       : 制男女生育不就直接減少棄養問題，
→ onsun       : 還是限制男女生育你會覺得管太多跟
→ onsun       : 你現在一樣？
→ Zaqjim      : 拉高價格啊 複製美國500萬 這樣夠
→ Zaqjim      : 安全了
→ Zaqjim      : 也有比較好的醫療照護
→ svclovebl   : 我只是因為我不希望看到，不管是為
→ svclovebl   : 了執著的想要自己基因的小孩找代孕
→ svclovebl   : 的人，或者為了各種原因去代孕的女
→ xxx60133    : 那現在論點變成甘你屁事甘我屁事
→ svclovebl   : 性，為這些自私自利的大人，撕一道
→ svclovebl   : 代孕的開口去，有機會去生產更多不
→ svclovebl   : 合格商品被遺棄的小孩，反正我就是
→ svclovebl   : 不支持代孕，如果不在案件通過前發
→ svclovebl   : 表意見，難道通過才來講？很多留言
→ svclovebl   : 很好，有支持者來噓也無所謂，因為
推 lordofidiot : 政確內戰，吃瓜看戲
→ svclovebl   : 總要有反方的聲音出來，這件事情才
→ svclovebl   : 能有更多適合的意見被看見，不然這
→ svclovebl   : 案件就默默通過了
噓 foxn        : 奇文
噓 hanasiro    : 那要不要先譴責一堆歐美女星 剝削人
→ hanasiro    : 權漠視女權啊
噓 SweetRice   : 可 以 不 要 做
→ foxn        : 乾脆立法禁止女生懷孕好了
推 srena       : 政府要新的勞動力，有能力的人不生
→ srena       : 養，那開放給其他想生養的啊。理想
→ srena       : 很豐腴，現實很骨感。
推 aokitaka    : 在ptt上面應該都會變一面倒支持吧，
→ aokitaka    : 要原本就仇女的鄉民懂這個議題問題
→ aokitaka    : 在哪，我還不如相信蚵cf會清醒悔改
推 candaptt    : 從沒想過這問題，謝謝提醒
推 Acce0912    : 國家強迫男性當兵又沒強迫女性懷孕.
→ Acce0912    : ...
推 hj00        : 認同你的想法，這種將風險丟給別人
→ hj00        : 去負責的想法很差勁
→ onsun       : 如果殘缺=沒人愛 那代孕生下殘缺孩
→ onsun       : 子應該是相較小 怎麼看你的論點都
→ onsun       : 是要減少男女自然產啊
噓 zxc1748     : 我還以為是義務代孕 結果根本沒有
→ srena       : 我是覺得孕母不要提供自己的卵，產
→ srena       : 出的孩子，血緣上就完全是委託方的
→ srena       : ，這個孩子怎樣也不是孕母的責任。
噓 ese50826    : 邏輯不通
噓 pomr8177    : 神邏輯
噓 adapt       : 單純擔心小孩被遺棄的話，應該是要
→ adapt       : 更重視異性戀懷孕前之教育，重視產
→ adapt       : 檢，而不是阻擋想生的人吧
→ sweetantt   : 我也覺得要廢除消防員這個職業 如果
→ sweetantt   : 不是為了錢誰要去冒著生命危險去當
→ sweetantt   : 消防員 開放這職業就只是對經濟弱勢
→ sweetantt   : 者的壓迫
推 wangeric    : 你講的好像代孕法案一過台灣女性就
→ wangeric    : 要服代孕役一樣欸
→ hanasiro    : 義務役兵役也廢除吧 沒道理要幫其他
→ hanasiro    : 人賣命
→ sweetantt   : 自己遇到災難就自求多福 把這個責任
→ sweetantt   : 轉嫁給消防員真的丟臉
推 juhsnunya   : 我認同你不支持的理由，但是你應該
→ juhsnunya   : 提出在「你情我願，然後有充分法規
→ juhsnunya   : 規範前提下」還限制人民這麼做的理
→ juhsnunya   : 由！
→ xxx60133    : 那你應該在開一串 消防
噓 ericlin5230 : 被你說的好像義務要幫忙…
→ xxx60133    : 結婚也你情我願 離婚不就呵呵
推 aokitaka    : 而且臺灣通過只是要讓歐美同志有合
推 adiemusxyz  : 腦補一大堆勒
→ aokitaka    : 法便宜的管道，用你臺灣健保幫忙照
噓 mmmmmmmmmmmm: 笑死
→ aokitaka    : 顧代孕孕母而已
→ ericlin5230 : 怕小孩被遺棄跟代理與否無關好嗎
推 sherlinat   : 母狗生小孩好可憐 請領養取代購買，
→ sherlinat   : 代理孕母沒人在乎，真是人不如狗啊
噓 lautomne    : 紅明顯 也有異性戀自己不想生或本身
→ lautomne    : 身體問題生不出來因此想找代孕的，
噓 tello       : 不要妨礙同志商機好嗎？
→ lautomne    : 就想做又不怕風險的人去做就好，當
→ lautomne    : 然可以有更多配套方案最好，我覺得
→ lautomne    : 啦
推 Haruno      : 台灣因為不孕症困擾的家庭其實不少
噓 hanasiro    : 陰謀論又來了 讓別國的同性伴侶有便
→ hanasiro    : 宜管道www
→ adapt       : 異性伴侶需要代孕的應該更多
→ xxx60133    : 有錢真好。別人小孩死不完
噓 mazznia     : 吃飽太閒，又不是強迫妳生，住海邊
→ mazznia     : 喔
噓 joe951753   : 邏輯0分
推 eriho1938   : 補血
推 aokitaka    : 看鄉民平常反甲反民進黨政府，但他
→ aokitaka    : 們更仇女，沒看到他們都噓成什麼樣
→ aokitaka    : 子，來這裡討拍只會自取其辱而已
推 johnnychenme: 樓上一直扯尊嚴跟身心的邏輯錯亂喔
→ johnnychenme: 不然就問你經濟弱勢怎麼辦 你養？
→ hanasiro    : 他只會扯一些有的沒的腦補
→ seou        : 同性戀= 異常  在異常環境長大的孩
→ seou        : 子不會正常
推 CHRISTINAYEN: 1不得使用健保 尤其外國人來台代孕
→ CHRISTINAYEN: 生產一定人口變多2詐騙定義太難 如
→ CHRISTINAYEN: 果孕期中/生產後反悔可否提出被詐
→ CHRISTINAYEN: 騙？施行的醫療院所要不要被告詐欺
→ CHRISTINAYEN: 同夥？
噓 ken123321987: 女人本來就是孵卵機器 懷疑嗎
推 ashkaze     : 通過法案是為了歐美同志有便宜管道
→ ashkaze     : 扯太遠了，不過台灣那些想通過代孕
→ ashkaze     : 的確實是為了只想要有廉價代孕子宮
→ ashkaze     : 就是
噓 yman        : 實在是很無言，會加重弱勢女性的想
→ yman        : 法到底是怎麼跑來的......八大、色
→ yman        : 情產業鏈、甚至是代孕，這種灰色地
→ yman        : 帶的產業不是未來式而是現在進行式
→ yman        : ，
→ yman        : 如果推動法案、並且能讓灰色地帶的
→ yman        : 工作業者有合理的保障與安全的工作
→ yman        : 環境，
→ yman        : 這會使現在已經進行中，被迫從事代
→ yman        : 孕、並且因為界定糢糊而無法拿到合
→ yman        : 理保障女性受到更嚴重的傷害嗎？
噓 lercon      : 怎麼不想需要的人是為何？
推 peiring     : 你寫的這些問題，就是立法者要寫的
→ peiring     : 配套措施，只要配套措施做得好，我
→ peiring     : 不反對開放代孕
推 ericlin121  : 一律建議問唐鳳他媽的
→ kkevinhess1t: 當非法變合法，就能用合法掩護非法
推 classes     : 我也不支持代孕 問題非常多
→ adapt       : 有錢真好，何不食肉糜。自己幫弱勢
→ adapt       : 定義那些工作是傷害他們尊嚴，不準
→ adapt       : 他們做
→ hanasiro    : 樓上你這就陰謀論
→ Nemophila   : 台灣哪來什麼配套措施 很多東西都是
→ Nemophila   : 嘴巴講講沒辦法補 台灣人口中講的配
→ Nemophila   : 套措施跟日全蝕一樣難得見到
推 peiring     : 開放代孕的內容細節都還沒出來，要
→ peiring     : 說支持反對還太早，還是再看看吧
→ ashkaze     : 誰管配套啊 先畫大餅騙到選票最重
→ ashkaze     : 要
噓 huhusir     : 又沒強迫
→ peiring     : 有沒有配套措施不是你說了算，再等
→ peiring     : 等看立法的內容吧
推 Nemophila   : 這塊土地上比較常見的是 大家默許的
→ Nemophila   : 灰色地帶 這類事情發生
推 josephchen08: 就一個服務 反對可以不要服務呀
→ Nemophila   : 你自己就台灣人不知道我們民風？
噓 KikuHonda   : 神邏輯，有被剝削風險就要禁止，那
→ KikuHonda   : 是不是有放火的風險就要禁止大家用
→ KikuHonda   : 火？
→ Nemophila   : 政治人物嘴巴很愛講這名詞 但他們可
→ Nemophila   : 能根本搞不懂這啥
噓 yman        : 個人認為現在只是急於求成才是問題
→ yman        : ，法案本身的內核是能保障原本弱勢
→ yman        : ，並且需要做這行、或者本身想幫助
→ yman        : 他人的女性的一種保障，你該呼籲的
→ yman        : 是政府應該做好更完善的配套，而不
→ yman        : 是一竿子把代理孕母都打成孵蛋器、
→ yman        : 沒尊嚴的人，在我看來最歧視的就是
→ yman        : 你
→ KikuHonda   : 重點是如何落實防止剝削的行為而不
→ KikuHonda   : 是一味禁止吧
噓 mole1224    : 笑死 站在道德至高點看事情，有需求
→ mole1224    : 才有買賣，未來需求只會越來越大，
推 chidori728  : 同志想要小孩可以去領養
→ mole1224    : 這跟性交易類似的議題，一昧的禁止
→ mole1224    : 變成都地下交易，反而難管理問題多
推 me80828     : 每個人對孕期的經歷不太一樣，我也
→ me80828     : 聽過懷孕對她來說沒什麼的人，你怎
噓 mistral5140 : 怕就不要做 又沒有逼妳
噓 ihfreud     : 八成支持就代表兩成反對嗎…妳邏輯
→ me80828     : 麼就擅自代言全天下女性，還扯什麼
→ ihfreud     : 還好嗎…
→ me80828     : 同性跟早死，子宮是她自己的她評估
→ me80828     : 可以就可以啊。是說最低給100萬我覺
→ me80828     : 得太少了。
推 zscst       : 既然懷孕是十大死因之一 那女生最好
→ zscst       : 不要生小孩
推 mole1224    : 不如面對這件事就是會發生的情況，
→ mole1224    : 去在合法的情況下好好管理，讓有需
→ mole1224    : 要的人可以找到管道，讓想承擔風險
→ mole1224    : 辛苦的人去拼著個錢，或許這是他的
→ mole1224    : 救命錢，只是妳看不見
噓 anguse      : 一直說欺負弱勢女性，你真的以為舉
→ anguse      : 手自願就能當孕母？
噓 SOulsoUL    : 我尊重妳的言論，但是反對妳的意見
推 chidori728  : 建議金額至少拉到300萬
噓 ryan823520  : 看不懂你在說什麼
推 Q987654321  : 生命不是物品，有瑕疵怎辦，領養代
→ Q987654321  : 替購買？
噓 andboypig   : 這件事你沒什麼力道可以改變啦 不如
→ andboypig   : 轉換你的心態
推 zscst       : 而且就算沒代孕 也都會有畸形小孩出
→ zscst       : 生 也會有非婚生子女被丟棄在育幼院
→ hanasiro    : 台灣的收養制度也是爛到有剩
噓 adapt       : 想問懷孕是女性十大死因的來源依據
→ hanasiro    : 在中世紀可能是十大死因吧
推 ZG77498864  : 錢能滿足的事情
推 Luson162    : 推candy 只看得到有選擇的人當然不
→ Luson162    : 覺得是剝削 那些弱勢女性呢？不要
→ Luson162    : 說詐騙集團 要求女性賣命為男性付出
→ Luson162    : 的家庭 在現代社會難道還少嗎？
→ tomshen     : 最大原因是同志？，你把新聞貼出來
→ tomshen     : 啊
推 dangurer    : 怕就別代孕 留給有需要的人。而且
→ dangurer    : 如果是有生產經驗的婦女 第二胎以
→ dangurer    : 上安全性高很多吧? 這是為了那些有
→ dangurer    : 生育困難的人著想 也可開放外籍
噓 jameshuangg : 邏輯死了？你先想一個完全合法可以
→ jameshuangg : 不顧本人意願強制女性成為代孕的狀
→ jameshuangg : 況，講什麼屁話zzz
噓 chicken8    : 你一定也同意，車禍死人禁止開車
→ dangurer    : 弱勢女性是什麼神奇說法… 法規才
→ dangurer    : 剛通過 連試都不試就喊痛 難怪台灣
→ dangurer    : 什麼創新等無法推動 哦我男的
推 JACC        : 怎麼講都嘛有理  用命去生  什麼比
→ JACC        : 命大
推 ainosei     : 女孩欠同志多少→但這出於個人意願
→ ainosei     : 啊
→ JACC        : 只有女性能生育  不然男的能懷孕嗎
→ JACC        : ？
推 pingwawa    : 代孕只是多一個選擇 你可以選擇不要
→ pingwawa    : 啊
噓 spi0303     : 關你屁事 果然是20%的低端
推 gamixxxx    : 可能仲介有商機吧
推 Onizuka23   : 男人工作要賭命怎麼沒聽你出來講
推 zscst       : 照這樣講，那你要不要禁體外受精植
→ zscst       : 入生殖和試管嬰兒？這也是要打一堆
→ zscst       : 賀爾蒙和排卵針啊！你說那是孕婦願
→ zscst       : 意，她也可能是被婆家夫家同儕社會
→ zscst       : 無形壓力影響，這也是種精神上剝削
→ zscst       : 啊
推 malaman     : 不用想都知道一定有人要發財了
推 anony6425021: http://i.imgur.com/VMTo4rk.jpg
→ anony6425021: 代孕是複雜的議題 但我只想說
→ anony6425021: 十大死因根本沒有懷孕
噓 organ63521  : 笑死 先不說那些同志，通過又不會威
→ organ63521  : 脅你生，關你什麼事
推 Enatsuin    : 男性礦工：
→ organ63521  : 完全無法理解你的邏輯，今天你說通
→ organ63521  : 過毒品就算了 那個還會害人
推 ainosei     : 你所列懷孕的併發症，如果拿來當理
→ ainosei     : 由，乾脆台灣也要禁止所有高GI高油
噓 pillooow    : 不懂為什麼是剝削弱勢，有工作需求
→ pillooow    : 願意承擔風險提供自己的子宮不代表
→ pillooow    : 弱勢吧，論點超薄弱。說女生生小孩
→ pillooow    : 多危險危害生命的，所以一般女生非
→ pillooow    : 代孕的也不該生小孩囉？感覺故意危
→ pillooow    : 言聳聽，懷孕根本不是什麼十大死因
→ ainosei     : 高鹽的食物，糖尿病等三高疾病的相
→ pillooow    : 好嗎
噓 quick511413 : 有人強迫灌精子到你身體嗎？
→ ainosei     : 關併發症和相關死因，遠超過你列的
→ ainosei     : 那些懷孕相關併發症
→ ainosei     : 懷孕有風險，但不是「死因」
→ ainosei     : 原波你的論據如果要成立，那台灣
噓 jerrykuo0518: 你的邏輯比女性十大死因還可怕
→ ainosei     : 應該立法禁止開車騎車和高GI食物
→ ainosei     : 台灣的交通事故和糖尿病併發症
→ ainosei     : 的死因，遠超過你列的懷孕死因
→ ainosei     : 醫學上，有相關也不等於因果關係
→ adapt       : 其實懷孕是可能引發糖尿病的，這的
→ adapt       : 確是風險之一
→ ainosei     : 所以很多論文會寫associated with
→ ainosei     : 而不敢寫直接造成，否則太武斷
推 herochang   : 妳不接就好了，干你屁事？
噓 dummy003    : 先別說懷孕的女人有沒有死，你的邏
→ dummy003    : 輯可能需要先死者蘇生一下
噓 pillooow    : "開放代孕會增加沒人愛的小孩出生"
→ pillooow    : ，這滑坡嘆為觀止欸，你這句話有數
→ pillooow    : 據可證明嗎?
→ a0816449    : 關您屁事
噓 aquaticplant: 歪理
噓 Legend871216: 乾你屁事
→ sysant      : 你不支持，我尊重你的選擇。別人支
→ sysant      : 持，也請你尊重別人的選擇。每件事
→ sysant      : 情都有正反兩面。角度不一樣，你看
→ sysant      : 到也許是反面，但有的人看到也許是
→ sysant      : 正面。
→ irina0629   : 會不會有女孩是被迫的 怕
噓 a85316      : 雖然我也不支持 配套措施做再好都有
→ a85316      : 問題
→ a85316      : 但覺得你一直說這是剝削什麼的
→ a85316      : 是對弱勢女性更大的羞辱
→ a85316      : 用關心的口吻說出更看不起人的話
→ a85316      : 貶低那些代理孕母自發性的選擇
→ a85316      : 老實說這邊在喊燒的反對者 根本沒窮
→ a85316      : 過吧
→ a85316      : 生活無虞者卻要求弱勢者
→ a85316      : 即使餓死也不准做他們不喜歡的工作
→ a85316      : 既偽善又傲慢
噓 Sexyfather  : 不是只有同志需要代孕吧… 那想靠代
→ Sexyfather  : 孕費過活的人該說你擋人財路嗎？
推 lordofidiot : 怎麼乖乖在站在旁邊看政確內戰的鄉
→ lordofidiot : 民又被扣仇女帽子了
推 ainosei     : 異性戀也會有代孕需求
噓 ab159852    : 所以弱勢女性沒錢沒飯吃比較有尊嚴
→ ab159852    : 就是了 什麼邏輯死亡的論點
推 mitmitmit   : 推
→ Noreendong  : https://i.imgur.com/wVr8Iia.jpg
→ Noreendong  : 女性十大死因那裡有懷孕？？？
噓 Chen7       : 又沒逼妳生 幹嘛為了別人的決定難過
→ Barquinho   : 奇文共賞
噓 v2266514    : 法律定下去是會有人逼你生？
→ v2266514    : 你有這麼多合理的原因不支持這法案
→ v2266514    : ，偏偏選了這麼爛的理由
推 tonyjon     : 又不是立法強迫 有報酬 自願代孕
→ tonyjon     :  管那麼多
推 QQAndyOrz   : 不支持+1
噓 wudishidove : 不是欸，開選擇權給你，別人想賺給
→ wudishidove : 別人賺阿，有啥好吵的
推 iloveyellmi : 沒違法的前提下 意定合約有何不可？
→ iloveyellmi : 還有為什麼你覺得代孕的孩子一定沒
→ iloveyellmi : 人愛？
→ yichung0612 : 自己選擇的 誰逼你了嗎 什麼鬼言論
噓 zien0223    : 按你這麼說我建議立法禁止女性懷孕
→ zien0223    : 這樣才能最大化保障女性生命安全
→ alvinlin    : 這是供需的問題。你想太多了。
→ SY082022    : 這篇很中肯，社會已經走向用
→ SY082022    : 錢來買人的健康與性命，如果
→ SY082022    : 壽命可以買賣，應該不少窮人
→ SY082022    : 會去賣命，富人還會酸妳，有
→ SY082022    : 人叫妳賣嗎？
推 Zonsor      : 我是支持方，但反方還是有提到經濟
→ Zonsor      : 弱勢女性被拐騙的問題，以及懷孕所
→ Zonsor      : 帶來永久的後遺症可能被輕視，所以
→ Zonsor      : 應該是要尋求經濟弱勢女性的看法，
→ Zonsor      : 並督促政府立法完善，合法掩護非法
→ Zonsor      : 也不無可能，但感覺用這論點可能太
→ Zonsor      : 無限上綱
噓 yichung0612 : 甘你屁事
推 tlsg2       : 有錢能使鬼推磨，不是強迫的沒什麼
→ tlsg2       : 好怨嘆的。難道要去抗議政府開放八
→ tlsg2       : 大行業害女孩下海？
→ Ray1018     : 這三小鳥價格太便宜了吧
推 Nemophila   : 搞得代孕好像性產業一樣 你們都認定
→ Nemophila   : 只有弱勢女性會從事 是問有人願意用
→ Nemophila   : 這樣的人的子宮嗎
推 jacky0521   : 找不到懷孕是台灣女性死亡的前十大
→ jacky0521   : 因素的報告，只看到每10萬人約有9.
→ jacky0521   : 8~16人死亡的統計數據，跟台灣車禍
→ jacky0521   : 死亡率差不多
噓 wen12305    : 有叫你去？沒有的話關你屁事？
噓 Tristanh    : 無知
推 Nobita      : 等等 請教一下那張圖上 單身男性不
→ Nobita      : 是適用對象嗎？
推 yyls123     : 很多有錢人但生不出來，或女生不願
→ yyls123     : 意，我覺得蠻需要的
噓 molsmopuim  : 孵蛋是被迫 代孕是自願吧 是在哈囉
噓 w00780539   : 強迫代孕 和 選擇當代孕 差很大
噓 cm8061299   : 智商是不是很低？
推 Nemophila   : 老婆不願意可以找代理孕母 這欸
推 realtreasure: 假道學 那女生都不要生最好 太危險
→ realtreasure: 了
推 canallchen  : 小孩有同意被生出來？
噓 vance6313   : 假議題真歧視 你情我願不用你擔心
噓 TWvincent   : 民進黨沒次選舉就搞一個噱頭吸選票
噓 zsquarez    : 這是契約啊 是在講三小 妳以為隨便
→ zsquarez    : 找一個人逼她生哦 啥邏輯
推 tengerinedog: 很多人靠身體賺錢禁一禁 運動員高
→ tengerinedog: 空作業員
推 alexqwer    : 真的蠻可悲的
推 sirius5190  : 本質是生意，銀貨兩訖
噓 Mk56        : 笑死人喔 現在是要女生全部被抓去生
→ Mk56        : 是不是
推 je789520    : ok 你歧視同志
→ sumireko    : 在說啥 我女的我也想找代孕 太可怕
→ sumireko    : 不想自己生
噓 bosky1210   : 又不是強迫大家一定要去當代孕…至
→ bosky1210   : 少有個管道提供無法自行生育的人擁
→ bosky1210   : 有自己小孩，比起找非法的那種強迫
→ bosky1210   : 代孕好多了吧
噓 jumpstar    : 沒人逼 歡喜願意再簽約
噓 aae321238   : 代孕又不是只有同志用，而且是又不
→ aae321238   : 強迫
噓 shining8930 : 妳可以不要去做.但是別用妳的個人道
→ shining8930 : 德標準去綁架別人跟妳一樣想法.如果
→ shining8930 : 有補助有錢可拿.妳憑甚麼要阻止別人
→ shining8930 : 去做？
推 illumi      : 每個性別都有每個性別的痛苦不要隨
→ illumi      : 便開地圖炮,贊成率有8成,總不能說有
→ illumi      : 8成是男同吧
噓 afrazhao    : .... 又不是叫你生，每個女生都有身
→ afrazhao    : 體自主權，要不要懷孕、要不要替人
→ afrazhao    : 懷孕他可以自己決定，謝謝
噓 best0811    : 幸好不是你生，肯定是社...
推 lily5836    : 推你，懷孕過程有各種原因讓孩子產
→ lily5836    : 生缺陷，不適合商業化運作
推 sotbc       : 回歸市場機制
推 vulpuff     : 單論你擔心的風險，法規理論上都會
→ vulpuff     : 規範在內
噓 mandyat     : 這引戰了吧 又不是只有同志會用到
→ mandyat     : 也沒人逼你生
推 phil0113    : 你嘴裡說立法通過是剝削弱勢女性，
→ phil0113    : 讓她們拋棄自己的尊嚴為別人懷孕。
→ phil0113    : 實際上做的卻是歧視願意做這份工作
→ phil0113    : 的女性剝奪她們能夠合法做代理孕母
→ phil0113    : 這件工作。 與其反對不如監督立法為
→ phil0113    : 女性爭取更好的孕母工作環境吧。
→ johnpotato  : 人家要怎樣干你屁事
推 zawarudooooo: 這就跟性工作者、AV女優面對一樣的
→ zawarudooooo: 困境啊，一群人說要保護他們所以應
→ zawarudooooo: 該要禁止，但他們可能很需要這份收
→ zawarudooooo: 入
噓 afrazhao    : 前幾樓的邏輯真的是可能會把過去的
→ afrazhao    : 老師都氣色呵呵
推 a5245242003 : 幫推
噓 BeTheFree   : 這法案是強迫某一個女性要強制幫人
→ BeTheFree   : 代孕嗎？不是的話是在？
噓 nature81123 : 哪一年的十大死因？
推 srewq       : 美國 加拿大 英國 澳洲 荷蘭 韓國
→ srewq       : 看來都是踐踏尊嚴的國家
噓 zi62007     : 一個願打一個願挨，還好吧
→ vicdecx     : 通過後一定會引發不少問題......
噓 GamaloveVaca: 左膠滾去加州啦
噓 RiverTuo    : 講的好像通過後女性必須履行這個義
檔案過大！部分文章無法顯示
推 reexamor    : 尊重每個人對人生的選擇 尊重自由市
→ reexamor    : 場
推 tgordoncheng: 關鍵還是那些自願當代孕者的是否為
→ tgordoncheng: 受情勢所逼而從事(如缺錢
推 herculex    : 說過要說違法，那根本不用等法律通
→ herculex    : 過，現在就可以做
噓 kpop        : 我覺得當一隻社畜也很沒尊嚴啊，只
→ kpop        : 是公司的一條狗而已，代孕好像不錯
噓 leav        : 看到十大死因就透露出滿嘴謊言
→ kpop        : 耶，錢多又幫助人
推 sumaihui    : 先說我沒有支持你！多的是想生生不
→ sumaihui    : 出來的，你為什麽只看到同志（還離
→ sumaihui    : 婚勒！異性戀一堆離婚搶親權衍生的
→ sumaihui    : 問題更多，那乾脆大家都別婚別生更
→ sumaihui    : 好）
推 iamstarnight: 商業行為不反對，不過配套一定要做
噓 pp129908    : 好奇怪的邏輯，覺得代孕問題點應該
噓 shirleyEchi : 十大死因不是你說的算欸
→ iamstarnight: 好，包含代孕者的身心靈健康
→ pp129908    : 是別的
噓 lokuyan     : ？
噓 z8512230    : 邏輯不通
推 qwert65732  : 自己選的在那叫甚麼
→ judy0323    : 風險各自承受
噓 fisher6879  : 太自以為是了吧，有人願意被你強迫
→ fisher6879  : 變不願意
推 pride014    : 有聽說代孕生出的小孩不符預期因此
噓 bread10x    : 關你屁事 那你要不要也否決同婚
→ pride014    : 對代理孕母求償的案子
推 xlemonx     : 費用比想像中低很多
推 benben021123: 愛滋甲崩潰
噓 j056237     : 甘你屁事，人家原因接又不是拿刀壓
→ j056237     : 著她懷孕，講什麼屁話
噓 bread10x    : 婚生子女也一堆被遺棄的，你講的狀
→ bread10x    : 況根本跟代孕沒關，事實上付的出代
→ bread10x    : 孕錢的人，拋棄子女的機率更低
推 becca945    : 有病要吃藥
→ mono1023    : 本來想..還是算了
推 annieyee    : 我比較好奇已婚身分能當代孕嗎？ 如
→ annieyee    : 果是合法職業丈夫是否能以此為據訴
→ annieyee    : 請離婚？
噓 jessieL     : 收錢代孕還好吧
→ SkyIsMyLimit: 這是交易又不是強迫 國中生？
噓 jba445566   : 跟反對安樂死的一樣，我沒病痛但我
→ jba445566   : 反對末期的你去尋死
噓 skillz123   : 引戰？
噓 George728   : 不對吧，如果有女性希望有自己小孩
→ George728   : 但是卻因為生理缺陷無法懷孕。代理
→ George728   : 孕母是在幫助她們啊。
推 shimo       : 難說耶，外國代孕機構都有顧客想退
→ shimo       : 貨的SOP了
噓 winnie55    : 有人想代孕你管那麼多幹嘛？
噓 a0510111    : 人家要不要干你屁事。
→ shimo       : 以後中國有錢人到台灣訂做小孩，孕
→ shimo       : 婦終身漏尿什麼的靠台灣健保解決
→ shimo       : 生出有罕病的也靠健保來養
噓 chris529tw  : 笑死，窮人只想要吃飽，你為了自以
→ shimo       : 更何況有的團體在喊代孕費應該壓到
→ chris529tw  : 為的尊嚴想要斷他生路
→ shimo       : 一百萬，比中國農村彩禮便宜多了
噓 guanrulee   : 這麼有大愛 可以先幫牛豬雞羊
→ chris529tw  : 像你這種「妳比較低等我是在幫妳維
→ chris529tw  : 護妳的人格」的教示心態才是最貶損
→ chris529tw  : 窮人尊嚴的
推 OXIIO       : 女人啊女人
→ shimo       : 烏克蘭當歐洲子宮，台灣當祖國子宮
噓 Raiwind     : 兩情相願 你管什麼？
噓 armysong    : 願打願挨，0678
噓 luct11304   : 邏輯死亡的言論
噓 cphe        : 邏輯0分，還牽涉到你媽
噓 dpFish      : 帶風向文
噓 JKLOP       : 如果弱勢婦女會被脅迫做代孕，立法
→ JKLOP       : 確保制度的完整才能保障其權益。不
噓 hotrain13   : 每人強迫啊...
→ JKLOP       : 是不開放，弱勢婦女被剝削的事情就
噓 fedal       : 異性戀就不會離婚嗎？
→ JKLOP       : 不會發生。且開放代孕更大部分是為
→ JKLOP       : 了異性戀不孕夫妻好嗎。任何一對有
→ JKLOP       : 關係的成年人，都有可能遺棄小孩好
→ JKLOP       : 嗎，不需要特別去扯同志。到底是花
→ JKLOP       : 大錢得來不易的孩子容易被遺棄，還
→ JKLOP       : 是自然受孕的孩子在機率上比較容易
→ JKLOP       : 被遺棄呢？
噓 oct63227    : 要生育率又不准代孕，現在就是順性
→ oct63227    : 別能生的不一定想生，代孕也不是全
→ oct63227    : 都只能幫男同志生小孩好嗎
噓 fanfan540   : 一沒有強買強賣。二代孕法規都沒有
→ fanfan540   : 出來
推 keroro39    : 少子化其實也是一個很沉重的議題，
噓 kimono1022  : 覺青嗎
→ keroro39    : 你可能認為那些被淘汰的商品不該出
推 blessbless  : 推
→ keroro39    : 生，或是自以為目前被淘汰的商品不
噓 flowersuger : 反串嗎？生不出來又不是只有同志的
→ keroro39    : 多，但我能說社會需要更多這樣的商
→ flowersuger : 問題！
→ keroro39    : 品，鄭捷也是自然產的，你覺得他有
→ keroro39    : 沒有被淘汰過？
噓 weiyuhsi    : 好了啦，十之八九是反同反自然生產
→ weiyuhsi    : 的宗教帶風向
→ keroro39    : 說真的代孕當然解決不了少子化問題
→ xxx60133    : 開放為了不孕 不要講這偉大 代孕死
→ keroro39    : ，但你老了，我們老了，需要的就是
→ xxx60133    : 亡風又有後遺症
→ keroro39    : 你口中被淘汰掉的商品，越多越好。
→ keroro39    : 而不是慶幸或說他們不該出生，這樣
→ xxx60133    : 就利益交換不要說的這麼偉大 矯情
→ keroro39    : 出事的還是台灣
→ xxx60133    : 好嗎
→ iamstrong706: 人家想賺錢關你屁事
→ xxx60133    : 現在主流就是。詛咒到我這代結束就
→ xxx60133    : 好
→ xxx60133    : 不要在說幫助不孕 這種包裝過的幹
→ xxx60133    : 話。器官買賣 賣淫 包養哪個不是幫
→ xxx60133    : 助需要幫助的人
→ xxx60133    : 合法大麻也是幫助想吸食的人。不要
→ xxx60133    : 刻意美化
→ adapt       : 請問那個工作不是幫忙需要幫助的人?
噓 chris44099  : 原來這個法案是強迫配種，我搞錯了
→ chris44099  : ，感謝提醒
噓 achkarh     : 呃
推 cynthia12708: 代理孕母若是突然要搶小孩？
→ cynthia12708: 女性懷孕成為商品
→ cynthia12708: 生出健康不好的孩子？
噓 sonic0719   : 邏輯有問題
噓 Harlequin727: 你這篇太明顯想酸同志而寫的 邏輯
→ Harlequin727: 不及格多念點書再來戰 然後夾緊不要
→ Harlequin727: 露出來了
噓 goodboy98   : 看來要支持一下了！記得別生小孩
噓 justinqoot  : 空有理想沒有解決方案
推 roger717    : 供給者跟需求者雙方你情我願，旁觀
→ roger717    : 者真的不必要多說什麼
噓 Azimech     : 去問妳媽幹嘛冒著生命危險生妳
噓 hearry      : 你擔心的都是制度化以後要解決的問
推 sadnessboy  : 板主也支持 女性墮胎違法嗎？
推 advk        : 我跟太太想要小孩但太太身體有狀況
→ advk        : 一直無法試管成功，代孕是另一個機
→ advk        : 會，你不能因為自己個人喜好去斷絕
→ advk        : 法案的成立，就像我不喜歡同志但我
噓 dmc80       : 不就是錢（不夠多）的問題
噓 fancyrex    : 有強迫妳生嗎？
噓 Ben54743    : 乾妳屁事 有人逼妳？
推 finecut     : 身價要掉了幫QQ
噓 clarkyoona  : 風險有告知就好啊，又不是強迫。有
→ clarkyoona  : 風險的工作這麼多，難道要因噎廢食
→ clarkyoona  : ？妳這篇文章沒有提到不合理不公平
→ clarkyoona  : 之處，只是強調有風險的話很難說服
→ clarkyoona  : 大家啦。
噓 anal5566    : 一堆糞青在秀下限 真的是有夠低能
→ anal5566    : 難怪國家不會進步 任何制度都有陰暗
→ anal5566    : 面 真的想活在大同世界裡面我建議是
→ anal5566    : 趕快去投胎
推 annieyee    : 代孕產後羊水栓塞是買家付醫療費還
→ annieyee    : 是健保負擔？
噓 as81349507  : 強迫跟提供合法差距很大好嗎？
→ xxx60133    : 為了實施正義 請合法槍枝
→ blessbless  : 羊水栓塞是保孕母還是孩子
→ xxx60133    : 別人都有槍就我沒有我很不安全
噓 viwocm      : 邏輯死亡……若你覺得代孕女性是因
→ viwocm      : 為經濟弱勢而導致要從事代孕，應該
→ viwocm      : 是改善經濟弱勢這件事
推 finis       : 不久前才看人分享美國代孕200萬呀？
→ finis       : 說失敗要找另一個，花下來大概5-600
→ finis       : 萬。所以失敗第二次就不再試了，沒
→ finis       : 那麼多錢燒。
噓 asat1752815 : 喔是喔，無法生育的女生怎麼辦？
噓 citima      : 神邏輯
噓 kv8220      : 身邊就有女性朋友很喜歡生小孩已生
→ kv8220      : 三胎，她親口說喜歡懷孕的過程，還
→ kv8220      : 說代孕合法後想去當...不完全是經
→ kv8220      : 濟弱勢吧...
推 esho        : 還保大保小 鄉土劇看多了嗎
推 blessbless  : 畢竟是買的商品 當然要問保大保小
→ blessbless  : 那可是我花錢買的兒子欸
噓 sunshine901 : 為什麼你要剝奪許多想當媽媽卻不孕
→ sunshine901 : 的權利？
推 MintTW      : 股癌說過
→ MintTW      : 干你什麼事
→ MintTW      : 干我什麼事
→ MintTW      : 干大家什麼事
→ MintTW      : 這種事別管
→ MintTW      : 浪費時間
→ MintTW      : https://i.imgur.com/HdPWdmv.gif
推 iamfreefrog : 夫妻因為體質想生不能生，以往不能
噓 Yishanhuang : 尊重市場機制
→ iamfreefrog : 代孕，為什麼同志想生不能生就可以
→ iamfreefrog : ？
噓 vogue08     : 別人子宮甘妳屁事
推 traintterfly: 弱勢女性表示：我們人生翻轉就靠這
→ traintterfly: 次了
→ traintterfly: 一堆代替弱勢女性發言的
推 cosmos506   : 你哪位？
噓 amaranth5566: 取暖失敗，好可憐
噓 terry80080  : 中間幾樓護航的邏輯死亡然後硬要糾
→ terry80080  : 正別人邏輯，看了好煩
噓 xxx60133    : 笑死 選舉跟9成平民百姓沒什麼關係
→ xxx60133    : 。所以大家都要當沒看到嗎
→ terry80080  : 沒有一個說不支持的說得出正邏輯的
→ terry80080  : ，好弱
→ xxx60133    : 誰當選我明天還不是要上班 也不會
→ xxx60133    : 替我加薪 那就不用關心政治
→ frankexs    : 你覺得沒關係不代表真的沒關係
→ xxx60133    : 這問題就不是邏輯。是立場問題
→ xxx60133    : 都講邏輯 憑什麼別人替別人決定可
→ xxx60133    : 不可以怎麽做
噓 amaranth5566: 推文跳針剝削的邏輯實在亂七八糟
→ xxx60133    : 正反方不都一個樣還講別人邏輯笑死
→ xxx60133    : 合法大麻講邏輯嗎
→ lluunnaa    : 你不要做代孕就好了,管到別人XD
噓 arkdj       : 什麼鬼邏輯…
噓 mnb1234     : 關你屁事
噓 lin820504   : 我覺得，你若不是經濟弱勢女性，
→ lin820504   : 也沒有實際去了解過她們
→ lin820504   : 就不要隨便為他們發聲
→ lin820504   : 二十一世紀已經看過太多
→ lin820504   : 以「為他好」之名
→ lin820504   : 行自我滿足之事的人了
→ lin820504   : 如果說要討論法規如何完善還有點道
→ lin820504   : 理
→ lin820504   : 談弱勢女性的壓迫就太想當然爾了
推 lolicontrol : ==?
噓 sc321       : 只要我跟我媽不願意做的，誰都不准
→ sc321       : 做！下一篇把水肥業跟資源回收都禁
→ sc321       : 一禁吧
噓 herochang   : ㄜ...為什麼代孕的會找智障來代孕，
→ herochang   : 這風險更高
噓 qqq5890003  : 邏輯鬼才 工作跟代孕扯在一起
推 ginobili62  : 有錢可以呀，交給市場供需
推 cashko      : 支持代孕但要有嚴謹配套措施
噓 ailiacorn   : 你讓我對這個世界好失望
→ MoonShadowy : 雖然你有自己的觀點很好，但還是了
→ MoonShadowy : 解一下願意成為代孕者背後的原因吧
噓 aeoliambell : 邏輯差在自己小圈圈取暖就好，為什
→ aeoliambell : 麼要出來自取其辱呢？
推 eatingsen   : 想要小孩，可以考慮領養
噓 rsy         : 制度本來就是隨著需求與時代演進逐
→ rsy         : 漸完善，你以為沒法律規定就沒需求
→ rsy         : 嗎？私下交易對同志及女性同樣沒保
→ rsy         : 障，你想不想生小孩是你的自由，同
→ rsy         : 志追求合法的代理孕母也是他們的自
→ rsy         : 由。你的疑慮在異性戀家庭一樣會發
→ rsy         : 生，多的是懷孕期間另一半直接消失
→ rsy         : 或離婚的，況且生小孩不是去超商買
→ rsy         : 飲料這麼簡單，事前討論評估跟後續
→ rsy         : 花費是很慎重的。另外你知道很多人
→ rsy         : 生了不養，導致很多小孩被迫到孤兒
→ rsy         : 院或寄養家庭等待領養嗎？與其煩惱
→ rsy         : 同志代理孕母，你可以多關心這些可
→ rsy         : 憐的異性戀小孩
噓 hahehihohu  : 你的觀點很怪 要生不生要幫不幫 那
→ hahehihohu  : 個都是合約互相同意才有的行為有何
→ hahehihohu  : 不可 應該說這個要有很多配套措施
→ hahehihohu  : 讓雙方有一定保障
推 mtclimber   : 可以吐槽的地方已經多到不知道要從
→ mtclimber   : 哪裡開始吐槽…而且一直在說對經濟
→ mtclimber   : 弱勢女性的壓迫那些人 看起來才是最
→ mtclimber   : 歧視為了生計去當代理孕母的女性的
→ mtclimber   : 那群人吧
噓 chchan1111  : 妳是不是也以為八大的酒店妹都是被
→ chchan1111  : 壓迫的弱勢失學少女
噓 gen001      : 又不是逼你生
→ gen001      : 自以為女性發言人喔
推 priest      : 推這篇
→ cashko      : 總之樂見立法通過
噓 chia0220    : 什麼啊，又沒要強迫你，幹嘛講得那
→ chia0220    : 麼激動好像這法律欺負到你
→ chia0220    : 可以反過來想 原本是黑市 是要跑國
→ chia0220    : 外 現在方便且受管制 這樣對於台灣
→ chia0220    : 願意當代母女性也比較安全
→ Ciao        : 會不會想說與其被個垃圾男搞大肚子
→ Ciao        : 還要不到錢、不如收錢幫有需要的人
→ Ciao        : 生
推 xxx60133    : 反正站著說話不腰疼又不是你的肚皮
→ xxx60133    :
噓 e8177919e   : 不是說要尊重女生的身體自主權？
→ e8177919e   : 女生想不想代孕，他可以自己決定啊
→ e8177919e   : 結果你直接跳出來幫別人反對是怎樣
→ e8177919e   : ？
推 m06         : 自願不是無敵呀，吸毒、詐騙、暴力
→ m06         : …很多人當下都是「自願」的
推 m06         : 自願不是無敵呀，吸毒、詐騙、暴力
→ m06         : …很多人當下都是「自願」的
噓 lily08320   : 這個.....意願問題......你在激動什
→ lily08320   : 麼
噓 wildcat5566 : 又不是強迫你幫他們生
→ lily08320   : 可怕的是違反意願逼生
噓 GPX2000     : 前提就錯了，整個邏輯0分
噓 philip1205  : 關你屁事
噓 zxcbrian    : 乾你屁事，他們你情我願就好，只是
→ zxcbrian    : 欠缺法源依據，不孕的夫妻更多吧。
→ zxcbrian    : 看起來只是想拿同志來打代孕的衛道
→ zxcbrian    : 人士。風險跟死亡這件事情，可以想
→ zxcbrian    : 見未來會有保險出現，法律可以給代
→ zxcbrian    : 孕人士更多保障
噓 a28829424   : 真的是甘你屁事，管到別人肚皮上
噓 NTUnpc      : 你想太多了
噓 Ommmmmmmmmm : 個人支不支持有個屌用
噓 bill88      : 有強迫？
噓 b99202071   : 共沙小
→ bightt97018 : 又不是當兵強迫 供殺小
噓 sameber520  : 一開始還想看看論述 結論是浪費時間
推 blueiguana  : 你可能無法體會散盡家財用盡各種方
→ blueiguana  : 法都無法
→ blueiguana  : 懷孕的人，請多點同理心。
→ a0933246    : 買賣雙方不要小孩是要孕什麼東西？
→ a0933246    : ？
噓 ATTwo       : 我也不支持你不支持
噓 evilkird    : 通過不太表強制代孕
→ anaydh      : 單男呢？ 被忽略了
→ foxvera     : …一起承擔好嗎？
→ JannaChu    : 支持代孕，有助於一般女性社會地位
→ JannaChu    : 提高，不用因為年紀被家裡催著生孩
→ JannaChu    : 子，晚婚女性不會因為年齡在婚姻市
推 Asino       : 說想賺錢就不叫自願而是被強迫的人
→ JannaChu    : 場失去一些價值，提供更多的選擇
→ Asino       : ，拜託幫大家解決一下被強迫上班的
→ Asino       : 問題好嗎
→ JannaChu    : 單身也可以不用結婚就擁有自己的孩
→ JannaChu    : 子
噓 Zrola       : 所以各種高危險的工作男性做就沒問
→ Zrola       : 題？怎沒看到妳出來血淚控訴？
→ JannaChu    : 也不用因為懷孕待產請長假
推 JannaChu    : 在職場上男女會更加平等
推 linkmusic   : 台灣通過代孕會有供給，那也只代表
→ linkmusic   : 台灣經濟或貧富差爛到有女生願意賣
→ linkmusic   : 子宮了。只要不是被毒父母或渣男友
→ linkmusic   : 推出來賣就好。
推 SpiritDodge : 立論基礎是：你媽不願生你？
推 leterg      : 我也不支持，台灣有很多待領養孤兒
噓 ccunii      : 沒有強迫妳好嗎
噓 rich55720   : 妳我支持妳的不支持，也請理解我的
→ rich55720   : 噓
推 dharani     : 感謝分享觀點
噓 smisfun     : 不要代替別人伸張別人不需要的人權
噓 bxjixshxtiao: 會找代孕的族群，基本上就是看重血
→ bxjixshxtiao: 緣關係，壓根不打算收養，另一方面
→ bxjixshxtiao: 收養流程花費和時間是以萬和年計算
→ bxjixshxtiao: ，還要參加一堆講座會談調查，最後
→ bxjixshxtiao: 不一定成功，代孕通過與否和收養真
→ bxjixshxtiao: 的沒啥關係
推 cashko      : 收養流程也要跑近兩年吧，3歲以上
→ cashko      : 收養率也比3歲以下低，還會看你結
噓 oopsskimo   : 是強迫的嗎
→ cashko      : 婚時間長短，有些機構希望養父母不
→ cashko      : 要超過50歲，但很多人可能努力到50
→ cashko      : 歲才放棄懷孕，退養的也很多
→ foggykid    : 我認為並不是社會大眾欠同性戀者什
→ foggykid    : 麼，而是泛綠陣營需要這個族群的選
→ foggykid    : 票，尤其是現在柯陣營把年輕選票搶
→ foggykid    : 走太多，執政黨更需要另尋支持，所
→ foggykid    : 以才強推代孕法案，討好同婚族群。
→ foggykid    : 一切都是政治考量、選舉操作，這就
→ foggykid    : 是畸形的台灣政治。（BTW，我支持原
→ foggykid    : PO，我也覺得代孕太倉促上路，欠缺
推 cashko      : 樂見立法，但我不是受影響的族群不
→ cashko      : 會因此影響投票傾向
→ cashko      : 而且覺得會找代孕的，異性戀不孕夫
→ cashko      : 妻遠比同性戀伴侶多吧
→ MoonShadowy : 其實你去理解為什麼要設置合法性專
→ MoonShadowy : 區就知道了，這世界上有太多你沒看
→ MoonShadowy : 到的陰影
推 mmaj1589    : 支持你，明明可以領養，同志真的是
→ mmaj1589    : 從弱勢變強勢
噓 Aspettare   : 懷孕是女性十大死因？你在造謠？
噓 lymphoblast : 邏輯死亡 妳不想生沒人可以逼妳 而
→ lymphoblast : 且會硬上妳讓妳懷孕的也是異性戀 反
→ lymphoblast : 同婚的程度都有夠低
噓 Sangheili   : 講得好像每個女生都要強迫生一個一
→ Sangheili   : 樣
噓 arishina    : 你不想就不要不能阻止別人也不要吧
→ arishina    : ？
噓 NCTUkober   : 不太懂這篇在供殺毀
噓 NCTUkober   : 有人逼你要代孕嗎？ 有人逼不想代孕
→ NCTUkober   : 的人代孕嗎？ 逼了嗎？
→ NCTUkober   : 有誰逼妳這輩子一定要用到自己的子
→ NCTUkober   : 宮了嗎 誰？ 告訴我啊 誰？
噓 drinkmuffin : 誰強迫妳當？
噓 Treeflaw    : 有夠多奇葩留言啊，到底在講什麼東
→ Treeflaw    : 西
噓 motherlay   : 工作自己選的 妳不願意 幫願意的人
→ motherlay   : 操心幹嘛
推 ruby0502007 : 支持你 同志可以領養 反而領養條件
→ ruby0502007 : 應該放寬 而不是增加代孕
推 jackytw     : https://ppt.cc/f3l1vx
→ jackytw     : 你在造謠嗎 去年政府統計女性十大死
→ jackytw     : 因 根本跟懷孕毫無關係 這個版有少
→ jackytw     : 數人在洗懷孕多可怕對女性傷害多大
噓 haggis      : 胡扯
→ jackytw     : 洗到十大死因來了 是為了什麼 為了
→ jackytw     : 自己沒人要無法生育在洗這件事很可
→ jackytw     : 怕嗎？
推 yzkeroro    : 一個願打一個願挨 通過後你大可繼續
→ yzkeroro    : 到處宣導懷孕有多恐怖
推 dantaiwan   : 別人的子宮干你屁事：）
→ biofish     : 邏輯死亡
噓 screenwriter: 我發現反同跟反代孕的邏輯超像
推 pig5938     : 有人強迫你當代理孕母？
推 jackytw     : 散播懷孕恐怖論的沒人要老「阿姨」
→ jackytw     : 們 請不要再稱呼成熟女人為「女孩」
→ jackytw     : 了，好嗎。You should be a woman,
→ jackytw     : not a girl. Understand? Old women
→ jackytw     : .
噓 tskhj       : 有人逼妳嗎？少在那邊聖母
推 wyytwo      : 我支持你!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
噓 mfa40       : 這時候就會關心台女懷孕風險大喔
→ mfa40       : 找不到老婆生小孩就又怪台女不生了
噓 lilithna    : 我自己是沒有想生，但你知道婦科常
→ lilithna    : 見癌症的「子宮內膜癌」、「卵巢癌
→ lilithna    : 」的危險因子就是未生孕過的女生嗎
→ lilithna    : ？你說有研究說未生產過的壽命更長
→ lilithna    : ，不知道你是看了哪個研究，至少目
→ lilithna    : 前醫學上的研究是生孕過的比同年齡
→ iiKryptos   : 原po冷靜，我也偏不支持，但是你說
→ iiKryptos   : 代孕的是增加沒人愛的寶寶這就滑坡
→ iiKryptos   : 了。
噓 raistlin349 : 滿腦子同志 你也想當同志喔？
噓 cayut       : 這跟下雨天叫人不要叫外送一樣  到
→ cayut       : 底是干你屁事 工作辛苦勞 乾脆立法
→ cayut       : 禁止工作好不好
噓 cho20132    : 有人有需求也有人願意代孕。你擔心
→ cho20132    : 的某些問題是有點道理，但應該透過
→ cho20132    : 法律規範這些問題發生，而不是直接
→ cho20132    : 禁止代孕。
噓 Treeflaw    : 講賭命或什麼突然不要小孩根本每天
→ Treeflaw    : 都有可能會發生在異性戀身上，根本
→ Treeflaw    : 就跟同志一點關係都沒有邏輯到底學
→ Treeflaw    : 到哪裡去了
→ wildcat5566 : 跟賣血甚至賣器官一樣阿 銀貨兩訖
→ wildcat5566 : 如果你住在內文圖的那些「代孕合法
→ wildcat5566 : 亞洲國家」再去擔心女性是不是自願
→ wildcat5566 : 代孕的吧
噓 t19960804   : 有付錢在那叫什麼
推 yangnana    : 這跟性產業一樣，不管你討厭或同意
→ yangnana    : ，需求就是在，沒有合法就走非法的
→ yangnana    : ，等發生事情就更沒有保障，我同意
→ yangnana    : 這都是剝削，但真的沒錢沒法活了，
→ yangnana    : 賣腎或從事性產業跟當代理孕母還是
→ yangnana    : 去死，起碼我會想選合法的。當然法
→ yangnana    : 律配套措施要審慎評估；我就看過那
→ yangnana    : 種父母雙亡被遠親收養，等他成年再
→ yangnana    : 合法換肝給親戚的小孩，這完全合法
→ yangnana    : ，但還是人嗎？
噓 chanceiam   : 強迫代孕？共三小？
噓 rsps1008    : 標籤貼真大
→ Sciarra     : 你不支持是你的事 不要把這邊當你個
→ Sciarra     : 板
噓 hellogg1    : 搞笑喔，不要把自己想法套用所有女
→ hellogg1    : 性，也沒人逼妳當代理孕母
噓 oldling     : 哪裡強迫了？
推 namie1231   : 會為了100萬生小孩，我猜這女孩也不
→ namie1231   : 可能是在好的生長環境或是有健康的
→ namie1231   : 身心。應該沒多少人願意幫別人生小
→ namie1231   : 孩，或是單純想體驗生小孩。小孩若
→ namie1231   : 生出來前，委託者去逝，小孩誰要養?
推 npkalala    : 不要以偏概全，整個就是地圖炮。你
→ npkalala    : 不想生就不要生
噓 jay16814    : 嬯只想了好吃懶做 躺著賺都不要 所
→ jay16814    : 有事情本來就都有風險 滾~
→ joanne1988  : 支持啊，就是因為懷孕風險那麽大犧
→ joanne1988  : 牲那麼多，有途徑能花錢轉嫁風險有
→ joanne1988  : 什麼不好？我是買不起這服務不然我
→ joanne1988  : 一定買
噓 sunshine901 : 原po邏輯0分，基因別傳下去對人類
→ sunshine901 : 比較好
噓 studd       : 邏輯堪憂
→ Robertxie   : 這只是一個選項 妳自己不做就好了
→ Robertxie   : 有人逼妳嗎
推 niceice     : 我也反對
推 wwxxb       : 我看完妳這篇純粹覺得妳是來鬧的，
→ wwxxb       : 但看完另外一篇討論代孕產生的議題
→ wwxxb       : 之後，有被說服代孕還是有很多要審
→ wwxxb       : 思的地方。閣下真是成功演繹了失敗
→ wwxxb       : 話術…
推 ggl12two2   : 我就蠻想體驗生小孩的 但我不想養小
→ ggl12two2   : 孩也沒有想結婚
推 jimhall     : 住海邊 管很大 有人不吃素 有人不吃
→ jimhall     : 肉 一定要大家都一樣 不能各自自由
→ jimhall     : 選擇？ 你覺得不好 有人覺得很好啊
→ jimhall     : 有人不想出門工作覺得太危險 要不要
→ jimhall     : 也禁止所有人出門工作
噓 waynewayne56: 管太多 你情我願 沒人逼你
噓 lemontea1011: 跟恐同一樣蠢的理論
噓 bobokeke    : 又不是強姦…你真的有幻想症…
噓 hank11431   : 可憐關你屁事你會去代？自助餐吃好
→ hank11431   : 吃飽可憐
推 sliverexile : 我是覺得都開放代孕=賣小孩那應該也
→ sliverexile : 一併開放賣賣器官 這樣大家會更切實
→ sliverexile : 感受到為了錢會變成什麼樣的社會 還
→ sliverexile : 有原po的考量不是沒有道理 生下來買
→ sliverexile : 家不要 怎麼保障母子生活？法條補助
→ sliverexile : 足夠支撐產生的問題嗎？
推 Ciaossu     : 我也反對
推 hideonirl   : 我是女的 男友是男的 兩個都是正常
→ hideonirl   : 狀況 （別跟我吵正常兩個字）但我想
→ hideonirl   : 找代理孕母 因為我身體差又無敵怕痛
→ hideonirl   :  不一定是同志問題吧
推 champagne   : 有人口販運的疑慮沒錯 詐騙都沒辦
→ champagne   : 法禁絕 卻認為代孕不會有詐騙的疑
→ champagne   : 慮？更何況錢只是身外之物 但懷孕
→ champagne   : 生子卻可能影響人體健康 確實配套
→ champagne   : 措施要非常完善才行