作者b122771 (躺平的韭菜)
看板WomenTalk
標題[閒聊] 台男與越南移工交往並結婚的故事
時間Sat Nov 11 00:29:44 2023
鄉民們11光棍節快樂喔。
今天分享中年人與越南移工交往並結婚的完結篇。這篇也是總整理。
這篇故事之前發表過三篇,經過了 7個月的時間,老陳的越南老婆已經來台定居。
前面這段是簡版本。分隔線下方是詳細的流水帳版本。
文章的時間背景發生在2023年。
簡易版:
老陳經朋友介紹認識一位越南移工,雙方交往三年,並計畫進行結婚。
1月老陳向我請教一些越南結婚的事情,我尋求越南女婿、越南女幫忙,進行了資訊交流
,提醒老陳一些需要注意的事項。
5月老陳飛去越南拜見未婚妻的家人,並舉行婚禮。並辦理了結婚面談的報名程序。
8月老陳飛去越南找老婆溫存一番。並在湄公河三角洲玩了幾天。
10月老陳與老婆通過結婚面談。一個月後老婆拿到台灣簽證。
11月他老婆飛抵台灣開始新生活。
說明:當越南籍配偶來到台灣後,要去移民署換居留證,可以獲得一年的居留證。
來台灣後的第一個月不能去工作上班。 第二個月才可以去上班。
台灣生活滿三年就可以開始申請身分證了。
大約快滿五年的時候,可以獲取台灣身分證。
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詳細的流水帳版本
2019年,我的同事越南姐姐請求我幫忙一位越南女找個台灣老公。
當年我曾詢問我的朋友老陳是否有意願?但由於老陳的媽媽極力反對,當時就放棄了。
大約半年後老陳前往越南參加同事的婚禮,並在那裡認識了新娘的鄰居。雙方互相加了
Line,聊了一陣子。
然而由於老陳的性格較木訥,語言隔閡等原因,他無法吸引越南女孩,最終被對方封鎖並
停止了聯絡,沒能有進一步的發展。
再過了半年的時間,老陳朋友的越南妻子介紹了一名越南移工給老陳,兩人開始交往,並
持續了三年的交往時間。
46歲的老陳計劃與26歲的越南女友結婚,他們已經開始談論婚禮的相關事宜,包括婚禮費
用和其他需要注意的事情。
去年老陳曾向我諮詢有關與越南女友辦理結婚的事宜,詢問我需要注意什麼。
由於我不是專家,因此我聯繫了兩位娶越南妻子的同事,約了一次聚會,討論了有關結婚
費用和一些需要注意的事情。
詳細的故事,寫在這篇文章:
[閒聊] 娶越南新娘的注意事項 2023
內容包括結婚費用金額以及如何設定停損點等相關內容。
https://www.pttweb.cc/bbs/WomenTalk/M.1690042698.A.4BD
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2023年一月:
按原計畫老陳本應在去年2022辦理結婚,但他一直拖延直到今年2023四月才打算結婚。
一月份,老陳開始頻繁向我詢問一些事情:
>> 老陳:你的同事說結婚代辦費用是2000美元,但我女友找的價格是15萬台幣。怎麼會
有這麼大的差距?
我:這可能有兩種原因。第一種可能是結婚代辦要多收你錢,第二種可能是你女友要多收
你錢。你可以考慮重新尋找其他結婚代辦。
>> 老陳:關於機票、交通和住宿,應該怎麼安排?
我:我給了他一些網上教程和教學影片的連結,並透過文字和電話向老陳解釋如何訂購機
票、預訂住宿、租車和交通安排。
並說如果你真的不知道如何操作,也可以考慮讓旅行社代為安排。
>> 老陳:我女友要求三十萬聘金,我不確定這個金額是否合理。你知道越南的聘金行情
在哪裡嗎?
我:我覺得你女友要求得太高了。據我所知越南的聘金合理金額應該在10萬到12萬台幣,
甚至更低。
我曾看到一篇文章,一位網友透過仲介去越南娶老婆,對方父母要求5000美元,但仲介當
場就覺得這個金額遠高於行情,所以建議不再繼續談下去。
所以我認為你應該再次討論這個金額。
>> 老陳:她還要求金飾和喜酒費用,你知道這些項目的價格嗎?
( 我與娶越南老婆的同事通過電話查詢後 )
我轉述同事的說法:舉幾個例子給你參考。我的同事在2016年買金飾花了12萬台幣,並給
娘家3000美元的喜酒錢。
此外他聽說有些越南女婿花費7萬到10萬台幣購買一套金飾給妻子,喜酒紅包全部交給娘
家。
備註:
https://www.pttweb.cc/bbs/WomenTalk/M.1662991502.A.10F
根據這篇網友的經驗分享文章 - [閒聊] 網友找越南新娘失敗經歷心得
我們可以得知越南聘金的行情價格應該在3000美元到3200美元之間。這個價格範圍是根據
網友的經歷所得出的參考數據。
此外根據另一篇網路文章提及,當地某位越南新郎是銀行家,他給新娘家支付了15萬台幣
的聘金。
由此可以看出15萬台幣已經被視為相對高的標準。
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二月初:
>> 老陳:我女友告訴我她爸爸患有癌症,希望我資助醫藥費20萬元。
我:這真的太神奇了,怎麼每位快結婚的越南女孩都有親戚罹患重病,然後希望未婚夫或
丈夫能夠資助高額醫療費用。
>> 老陳:關於醫藥費,我將再與女友討論一下,或者四月去越南時看看她爸爸的情況,
再決定是否要資助一部分費用。
我:她是否提到她們家需要修繕房子,並要求你資助一些維修費用?
>> 老陳:她沒有提到。
>> 老陳:四月我打算去越南探望她的父母,了解他們的家庭情況,然後再做進一步的決
定。
我:或許你可以多留一些時間在越南,說不訂會有意外的驚喜,例如她的前夫或孩子突然
出現?
>> 老陳:應該不會吧?
二月底:
>> 老陳:原本打算四月首次去她家只是進行簡單的拜訪,了解她們家的情況。但女友卻
告訴我,四月首次去就要辦婚宴。
>> 目前我們仍在討論聘金降價的問題,但目前雙方還沒有達成共識。如果四月辦喜宴的
話,我是否應該支付聘金、金飾和喜酒錢?
我:如果你確實打算在四月舉辦婚禮,但又不打算買金飾、支付聘金和喜酒錢,那你打算
如何辦婚宴呢?
>> 老陳:對厚。
我:那醫藥費的問題後來有什麼進展嗎?
>> 老陳:醫藥費的事情後來就沒再提起了。
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陪審團
為了避免個人意見的偏頗,我請了一些朋友參與討論老陳與他女友論及婚價的事情,
希望能夠聽取不同的觀點,看看是否有更好的解決辦法。這次的陪審團共有四位成員。
(1) 渣男A:
渣男A曾經交往過20多位女友,與前妻離婚,目前與女友同居。
他建議老陳與他女友分手,再找另外一個女友。
我:老陳不是你。你分手後找下一位女友可能相對容易,但老陳如果與越南女友分手,可
能會難以再找到下一位女友,並可能孤老一生。
(2) 渣男B:
渣男B曾經交往過10多位女友,與前妻離婚,有兩個小孩。
他也建議老陳與他女友分手,再找另外一個女友。
我:老陳不是你。你分手後找下一位女友可能相對容易,但老陳如果與越南女友分手,可
能會難以再找到下一位女友,並可能孤老一生。
經由以上兩位渣男的意見,我們可以看出,找這類型的朋友討論這樣的事情,最終的結論
幾乎都是建議分手。
他們無法提供有助於解決問題的建議。
(3) 越女A:
越女A是一位嫁來台灣的越南女性,她與丈夫同住,育有兩個女兒。
她認為30萬應該包括聘金、金飾、和喜酒錢,認為這個金額已經足夠在越南舉辦一場婚禮
,不應再增加。
(4) 越女B:
越女B也是嫁來台灣的越南女性,她的丈夫已過世,育有一個女兒。
她同樣認為30萬應該包括聘金、金飾、和喜酒錢。她說因為她從未見過老陳的未婚妻,因
此無法評論老陳女友的性格和想法。
她能理解老陳女友想要提供錢給娘家照顧父母,但認為30萬的聘金已經遠超過市場行情,
最多應該考慮降低到20萬,而金飾和喜酒錢可以另外計算。
越女B也分享了一個故事,她的鄰居是越南人,曾幫助另一位台灣男鄰居介紹越南女性結
婚。
雖然雙方結婚程序已經完成,但在這段期間,越南女一直向男鄰居要錢,最終男鄰居無法
忍受,決定結束這段婚姻。
即使越南女性最終獲得台灣簽證,男鄰居也不願意買機票讓她來台灣。
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三月初:
在三月初這段時間,我遇到了一個事件。我認識的一位越南女嫁給了一位韓國老人。
接著這位越南女性去胡志明市上韓語課,得知同學的老公年輕、帥、富有,這讓她動搖了
心中的想法。
於是她反悔了,不前往韓國。而是另外找了一位年輕、帥、富有的韓國男人結婚。
她的第一位丈夫前後給了她大約一百萬,但最終人去財空。
詳細故事在這篇文章:
[分享] 越南新娘騎驢找馬,成功嫁去韓國的故事
https://www.pttweb.cc/bbs/Boy-Girl/M.1690106497.A.1A6
綜合上述的資訊,我向老陳提出了以下建議:
(一) 聘金部分:
從我個人的觀點來看,聘金的行情應該在10萬至12萬台幣之間,15萬已經算是較高的標準
。
越女A提出的意見是,30萬應該包含聘金、金飾和喜酒錢。
越女B建議最多讓步到聘金20萬,金飾和喜酒錢可以另外計算。這部分你可以自行決定。
(二) 停損點:
根據前面提到的故事和經驗,我建議你設定停損點金額為80萬。這表示當支出達到80萬時
,你應該停止繼續投入更多資金。
這是為了避免一直投入錢財,最終卻得不到預期的結果,最終人去財空。
原本我以為你們已經交往了三年,應該是基於感情基礎來討論結婚的事情。
但是你們似乎變成先談錢再談婚姻,這樣的方式可能讓雙方都感到疲憊。
你可以嘗試再與她多談談,將話題引向更積極的方向,包括未來在台北生活的未來規劃。
>> 老陳表示:這點確實令我困擾。如果我們只交往半年,我或許能夠更快做出決定。
>> 但是我們已經交往了三年,所以感到不知如何是好?所以來詢問你的意見。
我建議老陳再與女友深入討論,引導她朝更積極的方向思考,同時也考慮未來在台北生活
的未來規劃。
最後我提到這些支出只是從開始辦理婚禮到老婆來台灣的費用。
未來你們返鄉越南探親的花費至少是從7萬起跳,8萬至10多萬之間是正常範圍,
包括機票、紅包錢、禮物、交通和飲食費用。這是另一項不小的支出,而且一年可能需要
去越南1 ~ 2次。
我突然問老陳:如果你去她家,真的出現小孩、前夫、男朋友,你打算如何處理?
>> 老陳靜靜地回答:就回台灣。
我:不打算聽她解釋嗎?
>> 老陳:到時再看吧。
題外話~
這段期間老陳加強了硬體實力,購置一台雷瑟斯休旅車和一間三房住宅,讓女友可以對未
來有更多期待。
我認為這是老陳做得非常出色的事情。
備註:
[閒聊] 評估2023年娶越南新娘費用
這篇文章整理了關於娶越南新娘在2023年的大致費用
https://www.pttweb.cc/bbs/WomenTalk/M.1669561187.A.24C
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越南行程規劃
老陳出國經驗只有出差才出國,通常都是公司或旅行社幫他預訂機票和飯店。自助旅行預
訂機票和飯店的經驗相對有限。
因此我帶他去了一家咖啡店,用筆記型電腦向他展示了如何自助旅行出國的步驟。
(1) 越南簽證:
我們共同努力在網路搜索一家代辦落地簽證的旅行社。
(2) 機票部分:
我教老陳如何使用網路查詢機票價格並逐步操作電腦在航空公司官方網站上預訂機票。我
還向他解釋了搭乘廉價航空公司的注意事項。
(3) 交通部分:
我建議老陳請女友幫忙預訂包車,並告訴他胡志明市新山一機場到女友家的包車合理價格
大約應在2200,000 到 2500,000越南盾之間。
如果行李不多的話,我還推薦搭乘能躺著的芳莊長途巴士,非常舒適。現在的票價應該是
165,000越南盾。
(4) 飲食方面(衛生):
我認為你可以入境隨俗,跟著他們一起用餐。他們也像台灣一樣使用筷子夾菜。帶上一些
胃腸藥物。
初期可能會拉肚子,吃一段時間之後會培養出抵抗力,以後就不容易拉肚子了。
其實我經常吃越南街邊小攤的食物,那樣可以品嘗到最正宗道地的越南食物。
(5) 旅館住宿:
老陳表示他以前在台灣使用過訂房旅館網站預訂過住宿。我告訴他台灣和國外預訂住宿的
流程完全相同,他只需要按照以前的經驗操作即可。
對於胡志明市的住宿,我為他列出了一些我住過的旅館清單,這樣他就可以避免踩雷了。
我還建議他既然你們打算要結婚,女友回娘家的時候,你可以住在女友家里。不需要特意
住在外面的旅館。
因為你是外國人,住在別人家需要去公安局登記,讓女友的爸爸用你的護照和簽證去公安
局登記一下即可。
(6) 結婚代辦:
老陳找到了一家代辦結婚的服務,收費為1600美元。我建議老陳不要一次性付款,要分次
支付,並要明確1500美元是否包含了所有費用,不要再額外要價。
(7) 婚紗照:
老陳原本計劃在台灣拍攝婚紗照,但經我的建議決定改為在越南拍攝。我建議他請女友在
臉書社團中尋找婚紗攝影公司。
老陳的女友娘家在越南農村,但她找了一家胡志明市的婚紗攝影公司,拍攝一組約台幣
11,000元。
我告訴他在胡志明市拍婚紗照需要慎重考慮,因為胡志明市和女友家的距離相當遠,需要
搬運大型相框和小冊子回女友家,路程較遠。
老陳說到這點有跟女友商量過。因為到時候我們將會在胡志明市與鄉下娘家跑來跑去。所
以行程上應該不會有問題。
(8) 旅遊景點:
我告訴老陳如果有時間的話,可以考慮前往中越的峴港和大叻旅行,並提供了一些旅遊景
點的介紹網站。
老陳詢問是否可以搭車前往大叻,我建議儘量乘飛機前往,因為從胡志明市坐車前往大叻
需要八小時,而飛機只需要40分鐘。
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三月底:
有一天老陳給我打電話,詢問如何訂機票?因為他女友的阿公因癌症情況急劇惡化,所以
需要趕緊訂機票送女友回越南。
我簡單口述了訂機票的步驟並遠端遙控,老陳經過兩個小時的摸索,最終成功訂購了機票
。
我:她之前不是說她爸爸得了癌症快要不行了嗎?怎麼現在變成阿公得癌症了?
>> 老:我不知道,之前她也沒提到阿公生病的事情。我也覺得這變化太突然了。
隔天,我提到這件事給越女B聽。
越女B:不是她爸爸得了癌症嗎?怎麼變成阿公了?
我:不清楚,老陳是這麼告訴我的。
越女B:我覺得她女友給人感覺不太老實。再告訴你一個事情,我認識很多在台灣工作的
越南女孩,她們可能會同時交很多個男朋友,
然後會用各種理由向男朋友要錢,跟A男友要一點錢、跟B男友要一點錢、跟C男友要一點
錢..最後卻回越南嫁給別人。
而且這樣的故事太多,我都不知道要怎麼告訴老陳要注意這種情況。
我:你提到的情況並不是新鮮事,我也聽過不少這樣的故事。但是這個情況我決定不再告
訴老陳,之前已經提醒他該注意的事情都告訴過了。
剩下的,我們只能等待四月份他去越南見她的家人之後再進一步評估。
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五月:
老陳的越南女友上個月自行返回越南。
老陳首先匯款了50%的聘金和喜酒費用給女友,而剩下的50%費用上周老陳親自飛到越南帶
給她。
上週老陳和女友前往胡志明市的台北文化經濟辦事處登記報名結婚面試,並成功完成了體
檢。
老陳自己找了結婚代辦,費用總共是1500美元,並分期支付。
老陳說當他們去辦事處時人潮擁擠。因為許多人要辦結婚面試,辦事處甚至不再收件,要
求他們明天再來報名。
晚上老陳向我發了一條訊息,告訴我他目前正在胡志明市。
在他啟程前,我已經提供給老陳一些關於胡志明市景點的資訊。
我給了他一個連結是剛澤斌的歌曲《妳在他鄉》,並告訴他這首歌的拍攝地點是在胡志明
市。
在影片中可以看到著名的景點,例如西貢聖母聖殿主教座堂,同時也可以感受到1992年的
越南風情。
https://www.youtube.com/watch?v=m8_4Mi2-H_Y
老陳觀看了影片後,他的太太指出這首歌詞似乎有些悲傷,像是在描述分手的心情。
老陳的太太是越南移工,在台灣已經待了三年,因此能夠理解中文。
我也重新聽了這首歌,確實對於新婚夫妻來說,可能不太合適。
妳在他鄉 - 歌詞
♪~細細回憶 妳的影像 彷彿見妳離去模樣
♪~紅著雙眼 任淚遊蕩 如今各一方
♪~妳在他鄉 是否無恙 時光久遠念妳如常
♪~莫道情短 祇願意長 幽幽嘆感傷
♪~愛情本是反覆無常 是是非非自己想
♪~話雖如此 總是我傷 真心換淚兩行
♪~思念妳的夜我天天都在嚐 除了妳還有誰能讓我心傷
♪~好多話在我心裡藏了又藏 可是我無人能講
♪~日復一日黑夜白天都漫長 這感覺暖暖地印在我胸膛
♪~所有的夢我願意與妳共享 祇要妳陪在我身旁
♪~哦..日復一日黑夜白天我天天一樣 這感覺暖暖地印在我的胸膛
♪~所有的夢我願意與妳共享 祇要妳陪在我身旁
= = = = = = = = = =
我馬上想起了我最近非常喜歡的一首歌,於是我把這首歌分享給他們。
Em Dong Y (I Do)
https://www.youtube.com/watch?v=IOe0tNoUGv8
翻譯後歌詞:
♪~從我遇見你的那一刻起,我的整個世界都改變了
♪~它再也不會是一樣的
♪~感覺就像我一直都愛著你
♪~從我聽到你的名字的那一刻起
♪~那一刻真是太美好了,我們在生命中有彼此
♪~現在,我心中所期盼的就在這裡
♪~即使世界分崩離析,我仍然站在這裡
♪~永遠讓我的心為你歌唱
♪~我會在你身邊,直到我離世的那一天
♪~我會等待,直到聽到你說:“我願意”
♪~有些事物是舊的,有些是新的
♪~有些是借來的,有些是藍色的
♪~我會等待,直到聽到你說:“我願意”
♪~讓我抹去你的眼淚,把心裡的困惑都拋開
♪~讓我看到你總是微笑
♪~請緊握我的手,一起面對所有困難
♪~為彼此保護這份幸福
♪~現在一切都完美,我知道這份愛是值得的
♪~我們的奇蹟正在醞釀中
♪~直到這世界停止轉動
♪~我仍然會在這裡等待,等待著宣誓
♪~我會在你身邊,直到我離世的那一天
♪~我會等待,直到聽到你說:“我願意”
♪~有些事物是舊的,有些是新的
♪~有些是借來的,有些是藍色的
♪~我會等待,直到聽到你說:“我願意”
♪~只要我們在一起,所有困難都會迅速過去
♪~我會永遠保護你,直到未來的日子
♪~我愛你,是的,我愛你
♪~我會等待,直到聽到你說:“我願意”
♪~因為我愛你,愛你
♪~我會在你身邊,直到我離世的那一天
♪~我會等待,直到聽到你說:“我願意”
♪~有些事物是舊的,有些是新的
♪~有些是借來的,有些是藍色的
♪~我會等待,直到聽到你說:“我願意”
♪~我們閃耀如鑽石,現在就看著我們
♪~我想聽到你說:“我願意”
老陳的妻子聽完這首歌後感到非常高興,她非常喜歡它,並計劃在婚宴上播放這首歌。
老陳問我:我老婆問我,你是怎麼知道這首越南歌的?
我回答:我平常會聽一些越南歌曲。
老陳表示:我妻子建議我多向你學習。
晚上根據我的建議,老陳帶著女友去酒吧街散步,坐在那裡喝酒,觀賞舞者的表演,度過
了一個愉快的夜晚。
隔天他們乘坐芳莊巴士前往女友的娘家。
接下來老陳和女友拍攝婚紗照,辦理結婚登記,拜訪親戚,並在女友的娘家舉辦了兩天的
婚禮宴會。
未來計劃再過一個月後飛越南,簽署並取得越南版的結婚證書,然後在經過4個月後再次
前往胡志明市進行結婚面試。
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八月:
老陳的花費項目如下:
1.購買金飾一套:12萬元。
2.拍攝越南婚紗照:1萬元。
3.聘金和喜酒費用:32萬元。備註:宴客所給的紅包錢都交給了女方。
4.結婚代辦費用:4.5萬元。備註:代辦費用分三次支付。
5.生活費用:每月7000元。
6.老婆上美甲課程:4萬元。
7.給娘家的岳父、岳母、爺爺、奶奶、外公、外婆的紅包錢,以及給親戚的禮物,總計:
3萬元。
8.雜項支出:來回機票8500元×2次、旅館住宿費每晚1500元×4晚、交通費、飲食費,總
計:3萬元。
將上述八項金額總和,總共花費了64萬台幣。
我建議老陳可以考慮前往中越峴港或大叻旅遊,並給了他一些旅遊網站、YouTube影片和
抖音影片作參考。
老陳在研究後,想要前往大叻,但他的太太對這個選擇不太感興趣。
因此在越南期間,他大部分時間都待在老婆的家中,偶爾去親戚家拜訪,向親戚展示自己
身為台灣女婿的身份。
某天老陳告訴我他打算隔天前往柬埔寨邊境遊玩。我告訴他那個地方有點無聊,主要景點
只有主處聖母廟。
通常遊客在參觀完主處聖母廟後,會前往附近的文靈廟參觀,這種行程通常是進香團行程
,超無聊。
湄公河三角洲地區沒有值得一逛的旅遊景點。
如果你們真的前往那裡,我建議他叫老婆幫忙買一些當地特色水果,如糖棕 Trai thot
not,這種水果只在當地有賣。
但是隔天老陳感冒了,所以他當天和隨後的幾天都待在家中休養,直到回台灣。
老陳取得了(1)越南的結婚證書 (2)該結婚證書的中文翻譯本。
他透過旅行社辦理了越婿五年依親簽證。
這個五年簽證也可以自行前往台北市松江路的駐台北越南經濟文化辦事處辦理。
越南籍眷屬(配偶) 《申請簽證所需資料》
1、中華民國護照影本2份
2、三個月內全戶詳細版戶籍謄本正本(不可省略記事)
3、越文結婚證書【未入台灣戶籍者,請提供''最新''面談通知單】
4、半年內二吋彩色白底近照2張
5、台灣地址+電話及越南電話
6、歸化國籍證明書影本
https://imgur.com/Z77WLZb
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十月:
老陳前往胡志明市的台北經濟文化辦事處進行結婚面談,並成功通過。
面談結束後,他和妻子隔天搭車回娘家。
我:通過結婚面談之後,不是需要參加婚姻教育課程嗎?你們有遇到同性伴侶結婚嗎?
>> 老陳:沒有。我老婆曾討論過這個議題,但由於越南法律尚未承認同性婚姻,因此同
性無法取得結婚證書。
>> 辦理結婚面談需要提交結婚證書,所以不會產生台灣人和越南人的同性婚姻。
>> 老陳:但是我碰到了另外一個情況。旁邊坐著已經獲得台灣身分證的越南女性和她的
越南籍丈夫。
>> 他們也通過結婚面談,然後來參加婚姻教育課程。他們應該就是你所提過的那種"連鎖
移民"。
十一月:
老陳老婆收到台灣簽證。隨即購買機票飛往台灣。
當越南籍配偶來到台灣後,要帶著在越南的體檢證明、護照與簽證,一起去移民署換居留
證,可以獲得一年的居留證。
台灣生活滿三年就可以開始申請身分證了。大約快滿五年的時候,可以獲取台灣身分證。
然後老陳計畫過陣子帶老婆出國度蜜月。
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第一篇
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第二篇
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→ xxx60133 : 是不是富奸了223.141.204.208 11/11 00:30
推 ckzzz : 怎麼覺得5年後要被綠了 122.100.80.78 11/11 01:00
推 johnwu : 老陳保重 QQ123.195.117.241 11/11 02:28
推 a0955219393 : 這種需要防備的婚姻 其實很難長久 111.249.192.36 11/11 07:40
推 shoppinglin : 轉折呢 (後來還是花很多餒 106.104.78.191 11/11 09:46
噓 suii : 整天業配 當工地圍牆貼廣告? 59.115.177.165 11/11 14:16
推 espresso1 : 是仲介嗎?這應該貼在男生板吧,現 116.96.45.201 11/12 10:54
→ espresso1 : 在面談難度變高了 116.96.45.201 11/12 10:54